2home 打造桃花源

標題: 出礦坑考察團心得報告 [打印本頁]

作者: km8332 時間: 2006-5-7 09:43 標題: 出礦坑考察團心得報告

原本要單刀赴會的，加了臨時起意的妹妹及妹夫，三人在早上10:00準時出發，10：20從新屋交流道上中山高，一上高速公路，發現有點堵車，時速都在80以下，好不容易熬到新竹，車陣才散開來，車速可可達100，可是只能高興一下子，因為開始下起雨來，這時心理不禁開始嘀咕，想不到我這個「雨男」，還真帶衰，第一次跟大家出來考察，就為大家帶來雨水助興。
11：10下公舘交流道，本想走72號快速路，一想時間還早，還是走6號道路，看公舘、大湖間有什麼小吃店，可以吃個午餐，就這樣邊吃車上水果邊聊天，開到了汶水老街，心想幾年沒來，汶水整個風貌完全變了，要不是還下著雨，真想下來逛逛街，順著路一直開著，一路上看到馬路都在整修，不知不覺就開過了大湖，往卓蘭方向，商店越來越少，趕緊掉頭走回72號快速路，下出礦坑交流道，走到陳列舘時已是12時十五分，要吃午餐已來不及，還好雨停了，乾脆先逛陳列舘好了。
12：25分看到車隊來到，趕緊從陳列舘坡道下來，這才第一次認識久仰的班基、笨牛及站長等網友的真面貌，由於大夥急著要出發，趕緊連絡同事詹兄過來會合，經併車後，還是有8部車浩浩蕩蕩的上山。
沿著中油道路行駛一段，停在路邊，只見牛哥手捧著筆記型電腦氣喘吁吁的跑上跑下，一會兒聽有人說，往下看，就是這裡了，一看，沿著之字型中油道路，這一萬多坪豈不是把道路都包括進來了嗎？正狐疑間，又聽說，不是這裡啦，眾說紛紜。此刻心裡想著，剛剛匆匆忙忙上山，把有GPS功能的PDA留在停在陳列舘的車上了，真的幫不上大家的忙。過一會，看到山林雅境兄趕來友情支援，又聽有人說應該是從左邊的水泥小路走過去，跟著大夥走到路的盡頭，一座山頭擋著，大家認為應該在山的那一頭，於是又重新開車，經道路的最高點，大概就是公館、大湖與銅鑼的分界點，繞到另一頭停車，下車走一大段小路，還是沒有把握是不是這裡，心中的感慨是，真的是「只在此山中，雲深不知處」。
這時已是3點多了，聽從牛哥建議，大家到久久土雞莊吃午餐，有幸跟牛哥同桌，看到一大盤炒麵，全桌9人大約吃了一半，其餘一半，再加向別桌端來一盤炒麵、一盤紅燒肉，再加一盅湯，牛哥全包了，心想，古代之英雄豪傑，也不過如此。
飯後，因已近4點半，不能再隨大家再次勘查，只有先向大夥們告辭了。
這次實地勘察，地方大致已知道了，個人心得是，這地點的優點為：
1. 交通方便，尤其近72號快速路，從中壢過去，1小時半即可到達。
2. 價格便宜，這點大家是早有共識。
還不太確定的是，從大路到這塊地有產業道路，不知道飯後勘查有沒找到？有路應該是最重要。
總而言之，言而總之，5月6日是美好的一天，很高興認識大家。

作者: 2home 時間: 2006-5-7 10:44

感謝 km8332 的心得分享,在飯後我們又前往尋找,由牛兄和大個驅車前往小徑,還是沒有找到,現在只能知道大慨位置,papago 上的小徑,懷疑是山泉水的水道,所以不得其門而入,不過這樣可以確定,山上有乾淨的水源!

不過要注意的是,若是該地是水源地,在大量開發的狀況下,水源被沙泥污染,會不會引起山下住戶的抗議,所以最好如山林兄說的,要長期抗戰,開發要低調,以整路種植為申請理由,做小部份整理,若未來有財團進駐開發時,再順手推舟,水到渠成.

另外在大雨過後,透過山泉水的水道的污濁狀況,應該可以判斷出山上的地質穩不穩定!

作者: 2home 時間: 2006-5-7 10:47

其實這次的考察發現,打造桃花源,應該有分浪漫派和實際生活派,浪漫派是希望有很好的view,美美的花園,是以渡溊屋當出發點,有些則是實際生活派,純粹是以養生過著純僕生活為主,也就是說房子一定是很簡陃,所有的資源都是取材於大自然,家俱甚至是二手或是人家不要的,全部的重心是放在種植及養生上,所以km8332 應該是實際生活派,在2home上應該有不少是這種觀念的人,而我是介於兩者之間.

作者: 2home 時間: 2006-5-7 10:58

這次尋找法拍地,若把他當作是冒險尋寶及野外教學,是非常棒的經驗,這還要感謝牛兄的帶領及山林兄的開山刀, 像這次從邊界繞上去,沿路可以看到許多桂竹筍及李子,還有野草莓,還有在竹林若沒有方向感或熟人帶路,很可能會迷路,因為看起來全部都一樣.

作者: MAGGIE 時間: 2006-5-7 21:38

post by ""2home""
其實這次的考察發現,打造桃花源,應該有分浪漫派和實際生活派,浪漫派是希望有很好的view,美美的花園,是以渡溊屋當出發點,有些則是實際生活派,純粹是以養生過著純僕生活為主,也就是說房子一定是很簡陃,所有的資源都是取材於大自然,家俱甚至是二手或是人家不要的,全部的重心是放在種植及養生上,所以km8332 應該是實際生活派,在2home上應該有不少是這種觀念的人,而我是介於兩者之間.

我想我的觀念也是介於兩者之間. 甚至是靠近浪漫派的. 當周遭的好友聽到我要買農地蓋農舍. 他們的想法都是"你要去當農夫哦?" 我不懂為何有農地就一定要耕作. 我從沒想過要自己種菜, 至少到目前為止. 我覺得菜用買的就好了. 我的想法是可以在自己的花園優閒喝下午茶, 喝咖啡. 浪漫的過生活. 當然或許現實未必可以這樣, 但是沒有必要這麼早就下訂論. 自己該過什麼樣的生活, 可以邊看邊學邊修正. 這次剛好給我很好的機會學習. 因為初期開發金額不高. 即使將來發現不適合山林生活, 也不會因花費太多而捨不得放棄.

作者: Vicky 時間: 2006-5-7 21:55

我的想法與MAGGIE相同 8) ，剛買2200坪農地時，告訴一些親朋好友，每個人都瞪大眼睛 :shock: ，以都市人的眼光來看待此事我的行徑是很特異獨行的；其實我對他們的行徑才瞪大眼睛勒 :shock: 我小妹及朋友都是買萬元以上的名牌包包，吃飯時總是在展示新買的包包，及討論用何種方式(出國)可以買到特價名品；我同學夫妻倆為了體驗頂級奢華的住宿，六小時花了六千元去住永和的iMore汽車精品旅館，在房間裡享受裸泳的樂趣 :shock: ；另一位朋友夫妻倆為了體驗原汁溫泉，兩小時花了三千元去泡烏來溫泉湯屋 :shock: ；我二妹光一台電漿電視就花了30萬元 :shock: ；好友家裡全部打掉請室內設計公司裝潢就花費超過210萬 :shock: 與我買農地的價格差不多...... 我對他們的行徑真的很 :shock:

作者: 山林雅境 時間: 2006-5-7 22:14

買出磺坑這塊地要有心理準備,這是種坡度極有可能是林業用地,申請造路或合法農舍難度很高,不著痕跡的以時間換取空間,會比較沒有衝突或損失.這是個整地難度高的山坡地.有這種心理準備才會有抗壓性.很佩服各位的勇氣.

作者: Daniel 時間: 2006-5-7 23:12

post by ""Vicky""
我的想法與MAGGIE相同 8) ，剛買2200坪農地時，告訴一些親朋好友，每個人都瞪大眼睛 :shock: ，以都市人的眼光來看待此事....其實我對他們的行徑才瞪大眼睛勒 :shock: 我小妹及朋友都是買萬元以上的名牌包包，吃飯時總是在展示新買的包包，及討論用何種方式(出國)可以買到特價名品，我二妹光一台電漿電視就花了30萬元 :shock: ，好友家裡全部打掉請室內設計公司就花費超過210萬 :shock: 與我買農地的價格差不多...... 我對他們的行徑真的很 :shock:

對也對也...我也對名牌沒什麼興趣,衣服可穿合適即可,車輛經濟堪用即可,3 C產品夠用即可,但對希望擁有一塊地卻莫名的著迷,希望有塊風景不錯的地,有乾淨的空氣及水,老婆可以種花我可以種果樹,可以養狗,老媽可以有夠大的地方種菜不用再跟鄰居爭小小的公有水利地,蓋間夠用的平房,每日上班時間單程可以在半小時內到達,(這樣條件會不會太苛??)也不知這樣算是浪漫派還是實用派??

作者: Vicky 時間: 2006-5-8 06:35

Daniel是實用派喔 !

作者: rain 時間: 2006-5-8 09:59

我是實用派,希望能親手種些水果蔬菜,打造一屬於自己的桃花源,先生因平常工作時間長,只要放鬆,看看書,喝茶即可,屬浪漫派.這次有幸參與,雖未全程參加,但收獲很多,參加一次已將一個月運動量補足,還真要有好體力才行,那是個很漂亮的地方,先生同意,但他告訴我只能幫我出錢,若要時間與精力就愛莫能助,想想未來還需花很多時間在討論與開會上,先生都無法配合,因怕影響他人,只好放棄,或許等小孩大了打造自己桃花源的日子也就近了

作者: 笨牛 時間: 2006-5-8 14:51 標題: 為何要放棄追夢??

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作者: Vicky 時間: 2006-5-8 15:14

尊重專業、互相信任、熱心參與、用心打造、共創桃花源，共勉之。

作者: 山林雅境 時間: 2006-5-8 20:53 標題: 得標之後的建議

如果5/10出磺坑得標了.
以下是我的建議(只是建議供參考):1.得標後初期股東除了慶祝吃飯之類外,甚麼事都別做(機械動工之類的暫緩).
2.把戶籍遷往這個選區,票數越多越有力量.慢慢熟悉鄉村的政治運作模式,努力有夠影響力夠大,或許將來有機會省下龐大的水泥路費用.能到此功力後在山區開山墾荒任您遨遊.
3.敦親睦鄰:拿個禮物拜訪土地週邊的鄰居,告訴來意.頃聽他們對這片土地的看法,有何計劃,或有意賣出,賣出何價,可以幫忙他們賣.這些鄰居對土地的計劃會影響各位的土地,事先得知會化阻力為助力,好運氣甚至各位或許會有入山道路可用,當然最基本的別忘記邀請這些地主指界(申請鑑界之前),在邊界上以後可以如何互利的施工,可在此時確認,(將來施工前最好有同意書).敦親睦鄰做得好法律或衝突少一半.
4.利用既成的道路進入山園,開始時決不動到鄰居一石一木(有動要先請示對方請求幫忙),先用園區自然的平台蓋茅屋樹屋,大家定時或輪值到那裡動工,做些刀,鋸之類能動工的.汗水,共同耕耘等會凝聚各位的向心力,代價是體力越來越好,有好藥材或稀有植物時,別忘掉我這個雞婆人就好.祝順利得標.

作者: Sample 時間: 2006-5-8 23:44 標題: 開墾山坡地

開墾山坡地, 會不會有土石流或水土保持的問題呢?
小的相當外行, 所以問這可能是個笨問題,
還請幫忙釋疑一下, 謝謝囉.

作者: 山林雅境 時間: 2006-5-8 23:52 標題: Re: 開墾山坡地

post by ""Sample""
開墾山坡地, 會不會有土石流或水土保持的問題呢?
小的相當外行, 所以問這可能是個笨問題,
還請幫忙釋疑一下, 謝謝囉.

這是個開闢山林最重要也最基本的問題,所有的山坡地管理辦法皆由此延伸.
能克服水土保持的考驗,山也保住了,法律問題也免了.

作者: 笨牛 時間: 2006-5-9 02:12 標題: Re: 開墾山坡地

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作者: Sample 時間: 2006-5-9 09:37 標題: 哇~~ 謝謝二位大哥的回答

謝謝二位大哥的回答.
祝一切平安順利唷~~

作者: 2home 時間: 2006-5-9 12:38

透過成功大學座標程式,可以從urmap找到更精確的衛星+現有道路圖,若使用papago的座標,請選 TWD97(WGS84)
http://gis.thl.ncku.edu.tw/coordtrans/coordtrans.aspx

作者: wuga 時間: 2006-5-9 13:25

謝謝站長提供的資訊
順便問一下，申請的電子地籍圖謄本上面的座標是TWD67二度分帶坐標還是TWD97二度分帶坐標

作者: 笑瞇瞇 時間: 2006-5-9 15:19 標題: Re: 得標之後的建議

post by ""山林雅境""
如果5/10出磺坑得標了.
以下是我的建議(只是建議供參考):1.得標後初期股東除了慶祝吃飯之類外,甚麼事都別做(機械動工之類的暫緩).
2.把戶籍遷往這個選區,票數越多越有力量.慢慢熟悉鄉村的政治運作模式,努力有夠影響力夠大,或許將來有機會省下龐大的水泥路費用.能到此功力後在山區開山墾荒任您遨遊.
3.敦親睦鄰:拿個禮物拜訪土地週邊的鄰居,告訴來意.頃聽他們對這片土地的看法,有何計劃,或有意賣出,賣出何價,可以幫忙他們賣.這些鄰居對土地的計劃會影響各位的土地,事先得知會化阻力為助力,好運氣甚至各位或許會有入山道路可用,當然最基本的別忘記邀請這些地主指界(申請鑑界之前),在邊界上以後可以如何互利的施工,可在此時確認,(將來施工前最好有同意書).敦親睦鄰做得好法律或衝突少一半.
4.利用既成的道路進入山園,開始時決不動到鄰居一石一木(有動要先請示對方請求幫忙),先用園區自然的平台蓋茅屋樹屋,大家定時或輪值到那裡動工,做些刀,鋸之類能動工的.汗水,共同耕耘等會凝聚各位的向心力,代價是體力越來越好,有好藥材或稀有植物時,別忘掉我這個雞婆人就好.祝順利得標.

我以前曾在苗栗聯合讀書,我會運用校友會力量來看看有沒有地方可以如山林兄的建議.........加油.....

作者: 2home 時間: 2006-5-9 15:34

好像兩者都有,上次查新屋笨子港附近,是用TWD67(虎子山座標)

post by ""wuga""
謝謝站長提供的資訊
順便問一下，申請的電子地籍圖謄本上面的座標是TWD67二度分帶坐標還是TWD97二度分帶坐標

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