2home 打造桃花源

標題: 地瓜臭香的解決方法 [打印本頁]

作者: 快樂農夫 時間: 2018-3-14 23:41 標題: 地瓜臭香的解決方法

本帖最後由快樂農夫於 2018-3-18 16:41 編輯

地瓜臭香的問題似乎很嚴重,請問有人有方法能解決地瓜臭香的問題嗎?

我想地瓜臭香的問題可能不只是蟻象咬傷這問題而已,
可能還有[臭香菌]沒有被研究探討怎樣對付,才是問題遲遲無法解決的主要原因.

這方法不知道是否可行?

因為過去用有機方式在我農園都種不起來,所以我已放棄地瓜栽種.網路搜尋不論官方或民間談的似乎都是說蟻象是造成臭香的原因.(2018-03-18補充,對不起,是我孤陋寡聞所致,臭香的問題可能是軟腐菌的病害引起.農業專家有提到軟腐菌會引起惡臭,應該就是臭香菌了)

已經連續3年我都從網路郵購[水林]的57號地瓜.(慣行農法種的.)來吃.
但去年買的臭香的比例不低,一時興起就把臭香的地瓜拿去600倍顯微鏡底下看,我的媽呀!密密麻麻都是竄動的細菌,而且臭香味道很濃! 那個顯然不是蟻象或蟻象的幼蟲或卵,而是一種細菌.
我當時的結論: 蟻象只是臭香菌的宿主,真正的問題是臭香菌引起的!
地瓜臭香的問題根本解決之道是在於:栽培過程如何沒有臭香菌!而不是只有蟻象的問題!

我上星期又網購了水林的57號地瓜,這次臭香腐爛的比例也不低,剛收到貨品就傳來濃濃臭香味!
我打開包裝將臭香的挑除後,還算健康的隔天還是有地瓜繼續腐敗. 我在想:如果慣行農法都種出這樣的水準,問題似乎沒有找到正確解決之道.我突然想起用紫外線燈殺菌應該有效,

就去找出家中紫外線燈開始照射,放著忘了關,照了幾小時. 經過照射後臭香味不見了而且幾天後都沒有再發現有臭香的地瓜,
然後我拿外表臭香的地瓜採樣拿去顯微鏡底下觀察,果然沒有再發現細菌了. 找了好久還是乾乾淨淨沒發現!
我就很好奇,想說2home網友怎樣對付臭香的問題,搜尋結果發現大家似乎和我以前一樣都束手無策.

根據我上述的實驗.我得到這樣的結論:
1. 地瓜臭香是因地瓜外皮受傷被[臭香菌]入侵引起腐敗.
2. 蟻象是[臭香菌]的宿主
3. 如果土壤中存在的臭香菌,地瓜被其他害蟲(如黑肚蟲....)咬傷,我認為一樣會臭香.
4. 臭香菌怕紫外線,所以種植前土壤翻耕曝曬太陽可以減輕臭香的問題
5. 慣行農法栽培可能要配合殺菌劑才能徹底解決臭香的問題.
6. 地瓜藤苗(體內或體外?)若已沾染臭香菌,那麼日後成果就堪慮. 先用紫外線或太陽充分曬一曬,再拿去種,不知是否可行?
7. 如果採用地瓜葉的生長點用組培方式去生產無毒的地瓜藤種苗,理論上應該可行,但是否有經濟價值能被市場接受,就不知了.
8. 如果已經淪陷,次年要生產不臭香的地瓜,可能必須找乾淨的素地去栽種.
9. 如果只是自己家庭式栽培,用乾淨市售培養土用potato tower的方式去栽培,可能是一種方法.但先決條件是使用的地瓜苗必須沒有臭香菌.

按這裡顯示圖片

作者: eastern 時間: 2018-3-15 08:34

佩服您!...很有研究精神!...

我也為了這個問題傷透腦筋,難道種無毒的地瓜給自己吃,也是件難事嗎?

雖然自己只是種植沒幾年的業餘農夫,但該想的該做的幾乎都試過了!

從種植開始翻土就投入苦茶粕,裝設蟻象費洛蒙誘餌,及查資料有一說:翻土時加入破布子葉...等等

去年最後一次收成只晚了一星期,幾乎全部被臭香給沒收了!...

所以提早採收也應該是避免臭香的方法之一.

作者: FlyNews 時間: 2018-3-15 09:33

本帖最後由 FlyNews 於 2018-3-15 09:46 編輯

若地瓜臭香的問題根本解決之道是在於: 栽培過程如何沒有臭香菌!而不是只有蟻象的問題!

要殺菌/殺病毒就簡單了!
老話一句,依衛生署建議比例的稀釋漂白水浸泡殺菌(次氯酸鈉漂白水)。

對於種子、洗選蛋的消毒,其實都有類似方法,
http://ogserv.tactri.gov.tw/emai ... Case_Type=&Sch=
種子播種時，一般建議採用稀釋之漂白水，濃度不超過1%，浸種15-30分後沖水去除漂白水後播種。

雖然對於種子大多是浸泡後就把稀釋漂白水沖掉,
因地瓜很大一顆,理論上不沖掉稀釋漂白水也可以,把土壤周遭也一併消毒...
但因稀釋漂白水還是會分解掉, 到採收期就要用另外的方法。

紫外線雖然也可殺菌,但沒被照到的陰影部份就沒法殺菌,且成本較高。

作者: jeffyu 時間: 2018-3-15 09:38

很有實驗精神，顯微鏡是在那買的…多少扣扣？我也想買一台好好認識一下生活週遭的細菌

作者: oop930 時間: 2018-3-15 09:47

大大呀~
偶不是挑戰你的權威~(這留給胡仙ㄟ)
你是從何判斷是細菌呢?
細菌比真菌還小病毒的話更小~
如果是細菌的話是那隻菌呢~
你顯微鏡是那個品牌等級~
偶也在學習用顯微鏡來找病害對症下藥~

作者: 飛蝴蝶 時間: 2018-3-15 14:37

顯微鏡600倍細菌能看到?

作者: 快樂農夫 時間: 2018-3-15 15:06

jeffyu 發表於 2018-3-15 09:38
很有實驗精神，顯微鏡是在那買的…多少扣扣？我也想買一台好好認識一下生活週遭的細菌

我這台是23年前買給我國中兒子玩的,當時就已經是中古的.當時買6500元. 日製歐林帕斯牌子. 我一直很愛惜保養著這古董.
你現在可以買到的顯微鏡性能一定強N倍以上,價格性能比一定好我的很多.
我這台目前配合智慧型手機的照相弁鄐妨�,也算是有照相弁鄐F.

只是買東西不能只看價格與廠商宣傳單. 因為鏡頭的解析度好壞有天淵之別. 買到爛貨就變成繕萓n看的玩具,一點都看不清楚.
我曾經想買解剖顯微鏡和可以直接拍照的600倍顯微鏡,有個業務很積極的帶了他代理的產品開車來向我展示. 但是我隨手拿給他測試時,他的600倍顯微鏡鏡頭解析度太爛了在我這台骨董面前實在不堪比較. 建議你要買顯微鏡一定要親自去看且注意高放大倍數下的影像解析度是否失真,某強國的廉價品只有在低放大倍數下可以用.高倍數就看不見啦.

作者: 快樂農夫 時間: 2018-3-15 15:17

飛蝴蝶發表於 2018-3-15 14:37
顯微鏡600倍細菌能看到?

可以啊! 200倍有些就看得到了.主要是看細菌的大小啦. 我們人眼的解析度大概是0.2mm(機械業師傅的20條). 所以放大600倍的顯微鏡可以看到的細菌最小為0.4um左右. 因為 0.4um乘以600=240um =0.24mm

養樂多乳酸菌你就會看到萬頭鑽動. 剛買顯微鏡時還年輕體壯,給太太上的第一堂課看的樣本是[精蟲]

一樣是萬頭鑽動! 臭水溝裡的一滴水那是一個大千世界! 非常的壯觀與嚇人. 小孩子看了再也不敢赤腳撩臭水溝了.

作者: 快樂農夫 時間: 2018-3-15 15:25

oop930 發表於 2018-3-15 09:47
大大呀~
偶不是挑戰你的權威~(這留給胡仙ㄟ)
你是從何判斷是細菌呢?

可以啊! 200倍有些就看得到了.主要是看細菌的大小啦. 我們人眼的解析度大概是0.2mm(機械業師傅的20條). 所以放大600倍的顯微鏡可以看到的細菌最小為0.4um左右. 因為 0.4um乘以600=240um =0.24mm

看到的是那一株細菌,我就哞哉佯了. 因為我不是本科也沒有圖鑑,也沒有那個需求. 我只是發現臭香的源頭是一種細菌而不是蟻象.也不是蟻象的幼蟲或卵.蟻象肉眼看得見.

病毒必須是電子顯微鏡級的才看得見. 一般光學顯微鏡是看不見的. 我的光學顯微鏡是二手古董奧林柏斯品牌. 機身沒有看到型號.

作者: 飛蝴蝶 時間: 2018-3-15 15:47

長知識了

我們5年級,學生時代沒看過

作者: oop930 時間: 2018-3-15 16:17

飛大質疑的是沒錯~
1200倍的很多細菌都還矇不到~
偶不要拿看病毒顯微鏡來比~
那個偶也只在什麼**所的在那看而已~
也許你的600倍勝過普羅大眾幾千倍也說不定~
ㄚ你說的乳酸菌是細菌嗎?
因我真的很好奇600倍的東西那麼好用呀~
大大要如何在顯微鏡之下真菌與細菌之分法嗎~
真心請教~

作者: 快樂農夫 時間: 2018-3-15 18:07

本帖最後由快樂農夫於 2018-3-15 18:09 編輯

oop930 發表於 2018-3-15 16:17
飛大質疑的是沒錯~
1200倍的很多細菌都還矇不到~
偶不要拿看病毒顯微鏡來比~

光學顯微鏡ㄧ般是到600倍（目鏡乘以物鏡的倍數）有的會號稱到千倍甚至1200倍或1500倍，這當然是廠家可以號稱的。但白色光是由紅橙黃綠藍靛紫等等不同色光所組成，經過光學透鏡折射後成像並不集中而產生偏差而產生解像力（resolving power)的技術問題，克服程度的高下決定了那台顯微鏡的存在價值而不是號稱的放大倍數。
你說的1200倍矇不到有可能細菌真的更細小讓你看不到，也有可能你必使用濾光鏡提高解像力，也有可能是那一台顯微鏡的品質還有改進空間.....。ㄧ大堆可能情況都有可能。。細菌或病毒都可以籠統含糊的說是微生物，雖然有些人認為病毒...。我們只能說我們想要去看多細小，小到微米？奈米？..的程度？然後選擇對應的工具。

乳酸菌是細菌。

真菌和細菌的分別比較容易，真菌是植物，所以在顯微鏡底下你可以看到它植物的長相。香港腳（真菌）和濕疹（無菌，是自身免疫系統的過敏反應）長在腳趾間ㄧ般人很難區別，甚至連ㄧ些醫生也分不清。治療香港腳和治療濕疹是有差別的。如果剝ㄧ塊細小樣本放到顯微鏡底下看看，毛病是什麼就一清二楚了。

作者: 快樂農夫 時間: 2018-3-16 14:21

oop930 發表於 2018-3-15 16:17
飛大質疑的是沒錯~
1200倍的很多細菌都還矇不到~
偶不要拿看病毒顯微鏡來比~

顯微鏡有時候蠻好玩的。前陣子網路流傳「黑心海帶」，
https://m.youtube.com/watch?v=5g4WiM8W_lo

https://m.youtube.com/watch?v=4wwBcmVi2l4

我朋友自台中愛買買的海菜也像是塑膠紙做的，於是他就拿去要求退貨，愛買還因此先下架該產品。這位同學就在line群組內提及此事。我說拿來用顯微鏡看ㄧ下就真相大白了，他聽的有道理就趕忙拿來，在顯微鏡觀察下，他承認他錯了趕緊向愛買道歉。（我們也拿了不同的塑膠紙做過比較。）
因為照片顯示的藝術形式的組織結構，那是屬於上帝的。

作者: aray 時間: 2018-3-17 09:46

這個顯微鏡落入快樂農夫大的手中，真正是遇到好主人

市面上有很多玩具顯微鏡，還不如一個好的放大鏡。農夫大那台顯然是儀器，不是玩具。600/630倍是標準的細菌研究使用的倍數，再往上（1000倍）物鏡就要油鏡了。
600倍還能有好的解析度，20幾年前以6千多元買到，物超所值

作者: homwen 時間: 2018-3-17 11:51

臭地瓜俗稱「臭香」，其病變原因為甘藷象鼻蟲為害所引起，此鼻常在甘藷藤上產卵，如將此採為苗用時植後蟲卵孵化，幼蟲潛入地下基部及塊根為害，有時由別處飛來，在地上所露出塊根頂端產卵，誘因為土壤乾旱，畦行行距太狹，生育期太長傳染所致。

這種臭地瓜一般稱為黑斑病，黑斑病帶有細菌和毒性。

作者: jane3317 時間: 2018-3-17 12:03

我只想到看過---種地瓜前先用藥水洗溝(像牛奶白色)泡著
等藥水乾了再種
真的很可怕........

作者: 快樂農夫 時間: 2018-3-17 13:14

homwen 發表於 2018-3-17 11:51
臭地瓜俗稱「臭香」，其病變原因為甘藷象鼻蟲為害所引起，此鼻常在甘藷藤上產卵，如將此採為苗用時植後蟲卵 ...

請問你手上是否有地瓜黑斑病的相關討論文章? 特別是農業專家的論述與防治之道? 可否PO出來分享?謝謝你.

作者: 快樂農夫 時間: 2018-3-17 13:16

jane3317 發表於 2018-3-17 12:03
我只想到看過---種地瓜前先用藥水洗溝(像牛奶白色)泡著
等藥水乾了再種
真的很可怕........

如是我聞,真的很恐怖.很可能是系統性農藥.

作者: 快樂農夫 時間: 2018-3-18 16:04

我大概知道了,甘藷的臭香問題可能是甘藷軟腐菌引起的,它可以在土壤中生存多年,蟻象可能是軟腐菌的重要宿主,蟻象咬傷甘藷後不只造成的蟲害的問題也造成軟腐菌病害的問題,因此甘藷發出惡臭.解決之道大致上就是我在主題#1所說的方法.

這裡我找到農業專家的文章,也找到使用組培方式生產的無病毒健康苗誰在生產

另外我認為可以再病害防治內補充紫外線燈照射或 Flynews在3# 說的稀釋釋白水,
因為農業專家在相關的病害管理並未提到的上述應該是有效的做法

因為紫外線燈的殺軟腐菌效果非常有效,對甘藷的較長時間保存很有幫助.而且紫外線燈還有許多應用場合.2home網友不妨買來使用(我SARS2003爆發時買那組東亞日光燈出品價格剛好在1000元,偶而拿出來用一用,已經用了14年)

甘藷蟲害管理
https://www.tydares.gov.tw/files ... dares/3540/1634.pdf

甘藷病害管理
https://www.tydares.gov.tw/files ... dares/3541/1635.pdf

甘藷軟腐病
http://web.tari.gov.tw/techcd/%E ... %97%85%E5%AE%B3.htm

甘藷的健康種苗生產(根莖類種原利用與保存)
http://www.ncyu.edu.tw/files/lis ... %AD%98102.10.23.pdf

健康種苗何處買
(摘錄自http://ir.tari.gov.tw:8080/bitstream/345210000/5366/2/no163.pdf)
甘藷健康種苗繁殖的過程
針對目前台灣栽培最廣泛的品種台農 57 號及66 號進行莖頂組織去病毒的工作，並對於如何去病毒的方法、培養基的成分、培養的方法、健康種苗大量繁殖的技術及移植健化的步驟等技術，「甘藦健康種苗大量繁殖技術」於95年至102年以非專屬技術移轉予五家專業農戶，分別為雲林縣元長鄉農會吳天原先生、水林鄉良好農業資材行林建南先生、台南縣新化鎮食用甘藦產銷班、慶全地瓜生產合作社及彰化縣福興鄉蔬菜產銷班第10班等共設置30 公頃採種圃，預估每年可供應4200 萬苗以上的優質種苗給農民栽種，以生產建康及高品質的甘藷種藷。

作者: homwen 時間: 2018-3-19 07:20

本帖最後由 homwen 於 2018-3-19 07:24 編輯

快樂農夫發表於 2018-3-17 13:14
請問你手上是否有地瓜黑斑病的相關討論文章? 特別是農業專家的論述與防治之道? 可否PO出來分享?謝謝你.

目前沒有關於地瓜黑斑病的相關資訊，只是看到"飼料營養雜誌"很久以前的資料提到地瓜臭香的原因。

http://www.miobuffer.com.tw/fnm/198706/11.htm

作者: 豐田無毒農 時間: 2018-3-19 10:55

地瓜種植如何不會臭香，我分享我附近一位秀明農法的經驗，他的田一期種水稻一期種綠肥一期種地瓜，因為水田有淹過水所以害蟲與蟲卵較無法存活，再來他不施肥料只靠綠肥又有輪作所以蟲害很少，而不施肥的結果就是番薯葉長得很稀疏好處是不需要疏藤葉但壞處就是番薯都不會很大，小顆較多大的也是有不多，我有跟他買栗子地瓜一斤60元但是真的很甜番薯皮非常薄，真的好吃，我今年也來嘗試不施肥看看，大家參考看看。

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)