2home 打造桃花源

標題: 「自給自足」的農村生活至少需要有多大的地呢?其他呢? [打印本頁]

作者: smhu    時間: 2008-10-26 12:42     標題: 「自給自足」的農村生活至少需要有多大的地呢?其他呢?

  今天突發奇想,如果想要自給自足的話,那所需要的耕作面積到底要有多大呢?大家來計算一下下吧!

  至少要有一塊來種稻米,東方人以米為主食,所以要有一塊地來種種主食的,小麥?別鬧了!

  那也要有一塊地拿來種菜囉!如果依壞爸的算法,要有一百坪的高架栽培床,來種葉菜類跟一些比較快生長的菜,再加上一種種在土地上的根莖類及特殊作物,所以加起來又花掉一分地囉!

  如果再加上雞舍、豬舍以及種給雞及豬吃的東西,那至底要多少面積才夠啊?

  還有那些沒有想到的嗎?
作者: nenghsin    時間: 2008-10-26 13:19

胡大
看看這個
http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&Sec_ID=4&ShowDate=20081018&IssueID=20081018&art_id=31060484&NewsType=1&SubSec=71
作者: 2home    時間: 2008-10-26 15:07

若真的要躲在山上,只有一個家庭要完全,自給自足比較難,最好是互助啦! 一群人耕種或養不同的家畜,在來交換食物,比較輕鬆,若主食米要自給自足比較難,需要的地要很大,還要一堆農業設施及米倉,二期稻作至少要吃一年.

以前農業社會,沒有什麼消費市場,沒有米吃,吃蕃薯或玉米也可當主食.

上次和 gary 聊到,在山上不超過5000元過一個月的方法,買一包米一包鹽上山,偶爾買些肉或去山溪捉蝦釣魚補充蛋白質,用免費山泉水,使用太陽能發電及省電照明,蔬菜水果就吃當季自給自足囉!
作者: ali    時間: 2008-10-26 17:56     標題: Re: 「自給自足」的農村生活至少需要有多大的地呢?其他呢?

今天突發奇想,如果想要自給自足的話,那所需要的耕作面積到底要有多大呢?大家來計算一下下吧!

  至少要有一塊來種稻米,東方人以米為主食,所以要有一塊地來種種主食的,小麥?別鬧了!

-----------------------------------------------------------------------------------
我來算一下吃飯的部份:

    我家的大同電鍋量米杯一杯約140克可以煮兩碗飯,每天三餐,一年365天, 總共約需153.3公斤的米.
查了一下96年的全省單期稻穀平均產量是5242 kg/公頃,碾成糙米後是4222 kg/公頃, 也就是說,
照我的食量,如果每年只種一期水稻,大概要種0.03631公頃=363.1平方公尺=約110坪, 如果種兩期面積就只需要一半.
如果每餐只吃一碗飯那面積又可以再減半.
作者: 山林雅境    時間: 2008-10-26 19:25

以前有個朋友在巴西做小老闆 ,他告訴我:知道中南美為什麼好吃懶做嗎 ?除了他們是社會主義國家外,另外一個原因是: 野外到處是野菜,肚子餓了隨地摘一摘就是一餐了.
知道我為什麼要買野菜的書嗎?就是想模仿隨手摘野菜的巴西人. : 難怪我越來越好吃懶做了. : 再加上有支有執照的十字弓,缺蛋白質了就......... .......我現在的中餐有很多是用野外爐灶燒柴火的ㄛ,嘿嘿越來越接近野人了.
如果世界亂了缺糧食了,頂多 種些稻米養些雞鴨豬.其他的倒不是難事ㄛ.
作者: smhu    時間: 2008-10-26 20:13     標題: Re: 「自給自足」的農村生活至少需要有多大的地呢?其他呢?

post by ""ali""

我來算一下吃飯的部份:

    我家的大同電鍋量米杯一杯約140克可以煮兩碗飯,每天三餐,一年365天, 總共約需153.3公斤的米.
查了一下96年的全省單期稻穀平均產量是5242 kg/公頃,碾成糙米後是4222 kg/公頃, 也就是說,
照我的食量,如果每年只種一期水稻,大概要種0.03631公頃=363.1平方公尺=約110坪, 如果種兩期面積就只需要一半.
如果每餐只吃一碗飯那面積又可以再減半.

我看了一下有機耕作La Salsa的網誌http://www.wretch.cc/blog/Lasalsa/20515826發現他五分地收成1750公斤,所以一分地是350公斤的稻換算成米約於280公斤。所以以我們一家三口要餵飽自己的肚子每天吃2.5餐(早餐吃稀飯),總共可能要六杯米,如果沒有太多的副食品可能要到七杯囉!所以一年需要408.8公斤,如果以一期稻作一期轉作雜糧中間隔著綠肥作物,那麼真的就要有一分半的田地囉!
作者: all600    時間: 2008-10-26 20:33     標題: Re: 「自給自足」的農村生活至少需要有多大的地呢?其他呢?

post by ""smhu""
[quote]post by ""ali""

我來算一下吃飯的部份:

    我家的大同電鍋量米杯一杯約140克可以煮兩碗飯,每天三餐,一年365天, 總共約需153.3公斤的米.
查了一下96年的全省單期稻穀平均產量是5242 kg/公頃,碾成糙米後是4222 kg/公頃, 也就是說,
照我的食量,如果每年只種一期水稻,大概要種0.03631公頃=363.1平方公尺=約110坪, 如果種兩期面積就只需要一半.
如果每餐只吃一碗飯那面積又可以再減半.

我看了一下有機耕作La Salsa的網誌http://www.wretch.cc/blog/Lasalsa/20515826發現他五分地收成1750公斤,所以一分地是350公斤的稻換算成米約於280公斤。所以以我們一家三口要餵飽自己的肚子每天吃2.5餐(早餐吃稀飯),總共可能要六杯米,如果沒有太多的副食品可能要到七杯囉!所以一年需要408.8公斤,如果以一期稻作一期轉作雜糧中間隔著綠肥作物,那麼真的就要有一分半的田地囉![/quote]

一分半的田地只試種稻, 還要有一塊地養雞鴨等, 或許還要養頭豬,也要有地種菜,種水果,一塊地蓋房子 農舍(資材), 算一算可能需要2 ~ 3分地才夠, 規定2分辦的農地可蓋農舍大概由此算出來的!!( 瞎掰的!!)
作者: 壞壞農場    時間: 2008-10-26 21:01

咳咳~~~!!!我寫一下我的看法,先講,我的數學是出名的爛,算錯了敬請自行修正:
1.土地規劃:農舍:40坪住家、30坪集貨場、20坪停車場、60坪庭院,60坪雙層高架蔬菜栽培區,30坪棚架栽培區,300坪土耕果樹區,600坪稻米栽培區,50坪家禽類養殖區,100坪家畜類養殖區,100坪飼料作物栽培區。

2.進度規劃:
1.持有土地時,可先栽培果樹,搭建設施,實施土壤改良,了解當地農業環境以及氣候,等到2年到了在蓋農舍。
2.農舍興建好了,人住進去,由高架蔬菜開始,然後機械化栽培稻米,開始儲藏飼料作物。
3.建設畜牧養殖區。
4年之後就可以自給自足了,所需經費大約2000萬,而且須要專業知識。
作者: 壞壞農場    時間: 2008-10-26 21:14

必須要有的常識:
基本建築學,測量學,機械原理,水電基礎維修。
專業知識:
植物生理,土壤與肥料,作物病蟲害防治,農業氣象,農業機械,農產品加工,農業經濟學。

重要的是,身體要夠強壯,要管理兩分地的稻田,不是想像中的容易,要自給自足,就要從整地插秧做起,曳引機太貴,就買耕耘機,兩分地一個人大約16小時插秧就可以搞定了,其餘施肥病蟲害防治,通通可以DIY.....不過會累死。

高架蔬菜比較簡單,用驅蟲灯+抗菌+草蛉無敵,壞壞牌培養土+壞壞牌養液+一些化肥,也可以搞定,但是收成的時候,一樣會累死。

要作畜牧,養雞鴨豬魚鵝也不難,很容易就可以自給自足了,不過阿,要把飼料送去這些地方,就會很累,而且要天天去溜。

最後,一定會有大大提到,肥料可以自己作,尤其是堆肥,嘿嘿嘿,那要會開怪手,而且有怪手可以開,而且要有微生物在農業上的運用這門技術,不容易吧。

其實我除了沒有土地沒有現金之外,其他的我都會了,有沒有人要請我當顧問阿~~~!!!嘿嘿嘿
作者: smhu    時間: 2008-10-26 21:23

post by ""壞壞農場""
咳咳~~~!!!我寫一下我的看法,先講,我的數學是出名的爛,算錯了敬請自行修正:
1.土地規劃:農舍:40坪住家、30坪集貨場、20坪停車場、60坪庭院,60坪雙層高架蔬菜栽培區,30坪棚架栽培區,300坪土耕果樹區,600坪稻米栽培區,50坪家禽類養殖區,100坪家畜類養殖區,100坪飼料作物栽培區。

  算算這樣子要接近五分地,正確的數字是1390坪。可是再加上道路、綠帶等等的,大概是七分地吧....那七分地的取得要多少錢呢?自己去算囉!
post by ""壞壞農場""
2.進度規劃:
1.持有土地時,可先栽培果樹,搭建設施,實施土壤改良,了解當地農業環境以及氣候,等到2年到了在蓋農舍。
2.農舍興建好了,人住進去,由高架蔬菜開始,然後機械化栽培稻米,開始儲藏飼料作物。
3.建設畜牧養殖區。
4年之後就可以自給自足了,所需經費大約2000萬,而且須要專業知識。

  蓋房子、買機具等大概會花掉個五六百萬元,再加上這中間(四年)到達自己自足的周轉金等等再花掉兩百萬(一年以五十萬元估計),那就要花掉七八百萬元了咧......
  四年後可以自己自足嗎?好像不太可能哦,至少要交電錢吧,還有交通工具的油錢,所以銀行還要有一筆存款靠利息來支付這些吧!萬一下加上一輛車子的折舊、稅金等的錢,一個月攤六千就好了,那銀行定存以2.5%計算要有兩百八十八萬,萬一掉到2.0%時就要有三百六十萬元囉!
  所以在還沒有存夠自己自足的本錢之後,還要繼續努力存錢囉!
作者: nenghsin    時間: 2008-10-26 21:33

1.聘山林老大當您的財顧,幫您弄錢跟土地啊!
土地能玩那種小地主大佃農,農委會有這方面的資訊!
自家開怪手,只要不開到馬路上,學個十分鐘就會了沒有甚麼,上坡我是敢但不太敢開下斜坡!
凡事天天到達這才是恐怖!養牛的上午餵牛十點去結婚中午又回牛舍,下午擠牛奶,他才不管您因為結婚就讓您休息一天!
2.找雲林那家迴善有機農場看要不要聘您當顧問吧!應該很有的玩才是!
作者: 山林雅境    時間: 2008-10-26 22:25

我只想到半漁獵半農耕再半撿拾野菜. : 這樣面積可以縮減很多巴? : 再不行等到世界這麼亂了, 就當山寨土匪好了.到那時候哪有理財這回事阿.土地圍一圍就是您的了 .  :
我是在想說, 如果不是亂世,哪需要自給自足ㄚ?就像站長說的,就一人種一種農作物,到時就物物交換啦 .
作者: smhu    時間: 2008-10-26 23:25

post by ""壞壞農場""

重要的是,身體要夠強壯,要管理兩分地的稻田,不是想像中的容易,要自給自足,就要從整地插秧做起,曳引機太貴,就買耕耘機,兩分地一個人大約16小時插秧就可以搞定了,其餘施肥病蟲害防治,通通可以DIY.....不過會累死。

高架蔬菜比較簡單,用驅蟲灯+抗菌+草蛉無敵,壞壞牌培養土+壞壞牌養液+一些化肥,也可以搞定,但是收成的時候,一樣會累死。

用化肥就沒有自給自足了啦,一定要自己生肥料哦!然後還有病蟲害防治大概就只能靠老天幫忙囉!因為不能噴藥啊,除非自己會做農藥?

post by ""壞壞農場""
要作畜牧,養雞鴨豬魚鵝也不難,很容易就可以自給自足了,不過阿,要把飼料送去這些地方,就會很累,而且要天天去溜。

  答錯了,前面說100坪飼料作物區想得太美了啦,雞可以吃飼料玉米,豬呢?也要種豬菜吧...而且豬很會吃再加上不可能只養一頭豬,這樣子一年到頭大概吃不到幾回的豬肉哦,所以要養個十頭吧,單單要餵飽那些畜牲就要大費周章了!養鴨養鵝都要有個地方給他們玩水,為了要弄個水池還要再多出半分地囉,如果還要養魚大概要一兩分地吧!加來加去都快用掉一甲地了咧...
post by ""壞壞農場""

其實我除了沒有土地沒有現金之外,其他的我都會了,有沒有人要請我當顧問阿~~~!!!嘿嘿嘿

  第一次聽到要自己自足還要再加請顧問的哦...

  這樣子算一算,大概要有兩千萬元以上的財力才可以去搞「自己累死自己」的遊戲囉!但是如果我有兩千萬元的游資的話就算去存定存,一年最爛都有四十萬元的收益,換算起來一個月還有三萬三的進帳,還是整天看電視吃冰箱吧......,看時鐘一分一秒的過去,睡一覺醒來就又賺了四百元了,唉!還真頹廢呢 :shock:
作者: smhu    時間: 2008-10-26 23:32

post by ""nenghsin""

凡事天天到達這才是恐怖!養牛的上午餵牛十點去結婚中午又回牛舍,下午擠牛奶,他才不管您因為結婚就讓您休息一天!

小聲的偷偷的跟您說哦,上述的情形是值得的哦,台灣畜牧業只有兩種賺錢,它就是其中之一咧...
作者: 山林雅境    時間: 2008-10-26 23:50

壞爸算的自給自足面積想想也對.以前老 K的三七五減租耕地放領,好像這些佃農分到的也是一甲左右.所以一甲應該會過得很清苦啦.自給自足-----一甲------再想到工作量,真的恐怖ㄋㄟ.........
可是壞爸七分地用機械就搞得天昏地暗了 .真的......
作者: nenghsin    時間: 2008-10-26 23:55

post by ""smhu""
[quote]post by ""nenghsin""

凡事天天到達這才是恐怖!養牛的上午餵牛十點去結婚中午又回牛舍,下午擠牛奶,他才不管您因為結婚就讓您休息一天!

小聲的偷偷的跟您說哦,上述的情形是值得的哦,台灣畜牧業只有兩種賺錢,它就是其中之一咧...[/quote]

想當年在空調廠房的菇寮,早7-晚12點在菇寮,其他時間再睡覺,還是沒賺錢,太多人的因素,坐高鐵經過的時候,那邊現在水泥路面都發雜草了!
作者: smhu    時間: 2008-10-27 07:26

post by ""山林雅境""
壞爸算的自給自足面積想想也對.以前老 K的三七五減租耕地放領,好像這些佃農分到的也是一甲左右.所以一甲應該會過得很清苦啦.自給自足-----一甲------再想到工作量,真的恐怖ㄋㄟ.........

  依這樣子的計算立足點還只是在自結自足而己哦,如果家裡有小朋友要栽培的時候,就需要額外的金錢開銷了,所以還要再加把勁的耕作更大的面積,或是養更多的禽畜來打平教育費了!
  現代小朋友受教育都到大學(廿二歲),如果依一甲地來自給自足的話,可能也要等五十歲之後才有機會囉!想想真恐怖咧......難怪農村留不住年輕人。
作者: smhu    時間: 2008-10-27 07:39

post by ""nenghsin""

想當年在空調廠房的菇寮,早7-晚12點在菇寮,其他時間再睡覺,還是沒賺錢,太多人的因素,坐高鐵經過的時候,那邊現在水泥路面都發雜草了!

  要從事農業時就要先去調查市場供需,計算資本利得,其實只要用心去了解,大概可以知道基本的方向以及那些是地雷吧...之前無意間第一次聽到台灣畜牧業現況時的震驚,哇......不搞那些而要有盈餘不就要有特殊的經營手法囉......第二種我就不太願意講囉,因為它靠的是專賣給國人「角」來創造盈餘的......
作者: Example    時間: 2008-10-27 15:46

看過半農半X那本書,有說一家五口一年要吃的米,大概種300坪。吃得素一點,只養雞撿雞蛋吃的話,應該比較不需要太大的範圍;雞叫牠們自己去找蟲吃,飼料錢就省下來。養豬也許還不是最難的,養了要殺比較難。
作者: 壞壞農場    時間: 2008-10-27 22:12

post by ""smhu""
[quote]post by ""山林雅境""
壞爸算的自給自足面積想想也對.以前老 K的三七五減租耕地放領,好像這些佃農分到的也是一甲左右.所以一甲應該會過得很清苦啦.自給自足-----一甲------再想到工作量,真的恐怖ㄋㄟ.........

  依這樣子的計算立足點還只是在自結自足而己哦,如果家裡有小朋友要栽培的時候,就需要額外的金錢開銷了,所以還要再加把勁的耕作更大的面積,或是養更多的禽畜來打平教育費了!
  現代小朋友受教育都到大學(廿二歲),如果依一甲地來自給自足的話,可能也要等五十歲之後才有機會囉!想想真恐怖咧......難怪農村留不住年輕人。[/quote]

所以會變成分工以及精緻化,一甲地要自給自足,沒有專業知識最好是不要玩比較好,七分地的輕機械化我就快被搞死了,一甲地那還得了.....
作者: 壞壞農場    時間: 2008-10-27 22:15

post by ""Example""
看過半農半X那本書,有說一家五口一年要吃的米,大概種300坪。吃得素一點,只養雞撿雞蛋吃的話,應該比較不需要太大的範圍;雞叫牠們自己去找蟲吃,飼料錢就省下來。養豬也許還不是最難的,養了要殺比較難。


ㄏㄏㄏㄏㄏ,免驚啦,胡老大是專門的,你問他就知道了。
作者: smhu    時間: 2008-10-27 22:58

post by ""壞壞農場""

所以會變成分工以及精緻化,一甲地要自給自足,沒有專業知識最好是不要玩比較好,七分地的輕機械化我就快被搞死了,一甲地那還得了.....

  你是因為要在七分的土地上要讓它產出最大利益才會這麼累啦!例如說種一甲的稻田,會很累嗎?還好吧,只是要噴農藥,這個不好玩!
  其實多角化經營美其名是分散風險,但是在農業經營上經常是造成管理困擾的主要因素!當初我想到啥就種啥時就被鄰居警告說到時候我在管理上會很困擾,現在果然嘗到苦果了!連要葉噴肥料都傷透腦筋,到底是要催芽?催花?催甜?催啥啊?每一棵性質都不同,難道要我泡好幾桶不同性質的肥料嗎?
作者: smhu    時間: 2008-10-27 23:01

post by ""壞壞農場""
[quote]post by ""Example""
看過半農半X那本書,有說一家五口一年要吃的米,大概種300坪。吃得素一點,只養雞撿雞蛋吃的話,應該比較不需要太大的範圍;雞叫牠們自己去找蟲吃,飼料錢就省下來。養豬也許還不是最難的,養了要殺比較難。


ㄏㄏㄏㄏㄏ,免驚啦,胡老大是專門的,你問他就知道了。[/quote]
不要害偶...那個倫又不是偶,偶看到山豬都是跑給它追的...
作者: Example    時間: 2008-10-28 10:58

post by ""smhu""
[quote]post by ""壞壞農場""


ㄏㄏㄏㄏㄏ,免驚啦,胡老大是專門的,你問他就知道了。

不要害偶...那個倫又不是偶,偶看到山豬都是跑給它追的...[/quote]
胡老大看得到山豬嗎?那我介紹一些朋友去找你幫你打山豬好不好?
作者: smhu    時間: 2008-10-28 11:13

  我當然看得見山豬(目前啦)只是看見的山豬都是人家家裡養的口愛的山豬。

  這下子被壞爸給害死了啦!他本來是說我養雞養豬到時候又不敢殺,我跟他回覆說放心啦,他學妹現在很會殺雞囉!(目前在雞病研究室做專題啦!)結果竟然搞出了個偶會殺豬,我去叫偶女兒給它安樂死倒是真的。
作者: Example    時間: 2008-10-28 11:16

post by ""smhu""
  我當然看得見山豬(目前啦)只是看見的山豬都是人家家裡養的口愛的山豬。

歐∼那就不能打了,不然我這裡有一票原住民朋友是很喜歡打山豬的。
post by ""smhu""
 
  這下子被壞爸給害死了啦!他本來是說我養雞養豬到時候又不敢殺,我跟他回覆說放心啦,他學妹現在很會殺雞囉!(目前在雞病研究室做專題啦!)結果竟然搞出了個偶會殺豬,我去叫偶女兒給它安樂死倒是真的。

安樂死的豬能不能吃?我知道安樂死的兔子是不能吃的說。
作者: smhu    時間: 2008-10-28 11:30

  偶女兒殺雞可是粉專業的哦!雞屁股一夾再加雞舌頭一夾、電一通,雞馬上就昇天去囉!非常人道吧!但是有些雞比較皮,平常吱吱叫,可是輪到他時據說嘴吧死都不肯張開,最後只好夾脖子囉!
作者: Example    時間: 2008-10-28 12:24

post by ""smhu""
  偶女兒殺雞可是粉專業的哦!雞屁股一夾再加雞舌頭一夾、電一通,雞馬上就昇天去囉!非常人道吧!但是有些雞比較皮,平常吱吱叫,可是輪到他時據說嘴吧死都不肯張開,最後只好夾脖子囉!

聽起來是可以吃的咧∼不過是雞病耶 :roll:
作者: 壞壞農場    時間: 2008-10-28 21:15

我要轉移話題了,嘿嘿嘿,不然胡老大會變成殺豬的了。
自給自足的農場,還有一個很重要的東西,就是肥料,堆肥技術、養液的製造技術、還有很多種東西,都是需要學習的,甚至可以自己發明,不過還是要多用心看書,以及多多'嘗試啦。
今天我收到小壞的婆婆(就是我親家母啦)幫我買的過期奶粉了,么壽喔,紐西蘭進口的硬貨,我真的不知道跟怎麼講,真的有很多人在幫助我溜。
壞壞三號養液可以作了,嘿嘿嘿嘿,馬上就會動工,有沒有人有興趣阿,我會作500L,要買的快點定,現在剩下300L了,不然以後你們就要找胡老大買了,他是最大的投資者啦,ㄏㄏㄏㄏ。
作者: smhu    時間: 2008-10-28 21:18

你給偶記住...
作者: smhu    時間: 2008-10-28 21:27

post by ""壞壞農場""
自給自足的農場,還有一個很重要的東西,就是肥料,堆肥技術、養液的製造技術、還有很多種東西,都是需要學習的,甚至可以自己發明,不過還是要多用心看書,以及多多'嘗試啦。

如果要粗食,則這些東西可以不用很懂也沒有關係,但是當我們都習慣了美食或是比較精緻的農產品之後,想想看台灣的農業還真的是進步很多的哦!吃過古早味的蓮霧沒?我們這兒國中的旁邊有幾棵,成熟的果實掉滿地,偏偏就沒有人會去摘?誠如壞爸所講的,肥料的應用技術是產品可口度上面很重要的一環,吃過某種有機米的結論是...我還是不用吃有機米啦!我吃一般的就好了,壞爸是說它缺鈣、缺鉀。我是不知道缺什麼啦,只知道...嗯...花東米就不錯吃了....
作者: nenghsin    時間: 2008-10-28 21:54

post by ""smhu""
  偶女兒殺雞可是粉專業的哦!雞屁股一夾再加雞舌頭一夾、電一通,雞馬上就昇天去囉!非常人道吧!但是有些雞比較皮,平常吱吱叫,可是輪到他時據說嘴吧死都不肯張開,最後只好夾脖子囉!

胡大家逢年過節殺的雞,該不會令嬡全程使用手術刀把他完成的吧!
還來個無骨全雞,相信令嬡絕對有那個實力的!
作者: smhu    時間: 2008-10-28 22:09

研究用的雞(球蟲)其實只要煮熟了就對人體沒有危害了,但是一般都還是給別人家拿回去餵狗囉(當然拿回去一定要說是去餵狗咩)!偶棉家的還是吃他阿罵墩高湯時取下來的排骨吧...現在大家都上了年紀了,有時候愛吃又怕死,下場就是很浪費,結果好康到的就是狗狗們。
作者: 壞壞農場    時間: 2008-10-29 20:30

我是覺得不應該把責任歸咎於依照規章行事的農民,她們可是踏踏實實的在作事溜,主要是要那些亂教的機構負責啦,教農民這樣搞,有沒有考慮過農民的生計?是否抓準了除了他們的通路,這些農產品無法去市場PK,所以就可以....嘿嘿嘿嘿 了?
作者: smhu    時間: 2008-10-29 23:24

post by ""壞壞農場""
我是覺得不應該把責任歸咎於依照規章行事的農民,她們可是踏踏實實的在作事溜,主要是要那些亂教的機構負責啦,教農民這樣搞,有沒有考慮過農民的生計?是否抓準了除了他們的通路,這些農產品無法去市場PK,所以就可以....嘿嘿嘿嘿 了?

是唪...也是啦!可是可不可以舉出位有良心道德的成功大企業家啊?
作者: nenghsin    時間: 2008-10-29 23:39

蓮霧要甜,施鉀肥就對了!
如果米能統包一切,那吃米就好何需配菜,當然是各取所需好補足一切所需要的營養。
自給自足看來還是集村互通有無比較洽當啦!
作者: 壞壞農場    時間: 2008-10-29 23:55

post by ""smhu""
[quote]post by ""壞壞農場""
我是覺得不應該把責任歸咎於依照規章行事的農民,她們可是踏踏實實的在作事溜,主要是要那些亂教的機構負責啦,教農民這樣搞,有沒有考慮過農民的生計?是否抓準了除了他們的通路,這些農產品無法去市場PK,所以就可以....嘿嘿嘿嘿 了?

是唪...也是啦!可是可不可以舉出位有良心道德的成功大企業家啊?[/quote]

目前為止......好像....沒有
作者: 壞壞農場    時間: 2008-10-29 23:57

post by ""nenghsin""
蓮霧要甜,施鉀肥就對了!
如果米能統包一切,那吃米就好何需配菜,當然是各取所需好補足一切所需要的營養。
自給自足看來還是集村互通有無比較洽當啦!


鉀不能過量,一過量就會變成柴柴的,其實要催甜蓮霧喔嘿嘿嘿,堆肥的種類、水分管理以及PH植還有微量元素的控制是真功夫啦。
作者: nenghsin    時間: 2008-10-30 00:42

post by ""壞壞農場""
[quote]post by ""nenghsin""
蓮霧要甜,施鉀肥就對了!
如果米能統包一切,那吃米就好何需配菜,當然是各取所需好補足一切所需要的營養。
自給自足看來還是集村互通有無比較洽當啦!


鉀不能過量,一過量就會變成柴柴的,其實要催甜蓮霧喔嘿嘿嘿,堆肥的種類、水分管理以及PH植還有微量元素的控制是真功夫啦。[/quote]
反正都是照公式走,就像水耕蔬菜那些養液,一公升水配氮磷鉀及各種微量元素,我敢玩的就是照表操課,其他碰到問題再問,其他我那知道!
作者: smhu    時間: 2008-10-30 08:54

post by ""nenghsin""
蓮霧要甜,施鉀肥就對了!

那天再請欣大去幫偶棉鄉公所管的路樹(古早味蓮霧)加一加鉀肥,看能不能變成黑金剛出來!這種陳年老蓮霧樹在偶棉這邊的老宅旁邊有很多人種哦...

post by ""nenghsin""
自給自足看來還是集村互通有無比較洽當啦!

當互通有無之後就不叫自己自足囉!像現在這樣子一個地球村。
作者: nenghsin    時間: 2008-10-31 21:40

胡大
叫您的學生一人認養一株,只問結果不問過程,甜度要12度以上當學期成績,到時候就看會不會生出一堆黑金鋼!
我當然知道互通有無不是自給自足,但當自給自足很複雜的時候,也許各有所專來互通有無,應該是會減少比較多的問題!
作者: smhu    時間: 2008-11-1 08:37

當互通有無的時候馬上就會碰上供需以及產品定價的問題囉!

簡單的說就是一塊豬肉可以換幾把白菜再加幾根蔥呢?
作者: 無為    時間: 2008-11-1 08:51

post by ""nenghsin""
蓮霧要甜,施鉀肥就對了!
如果米能統包一切,那吃米就好何需配菜,當然是各取所需好補足一切所需要的營養。
自給自足看來還是集村互通有無比較洽當啦!


聽說還有一種化學原料或 :?:  :?: (忘了)
只要施放一些些保證甜度都超過標準
但是是禁藥 :twisted:
作者: nenghsin    時間: 2008-11-1 09:05

post by ""無為""
[quote]post by ""nenghsin""
蓮霧要甜,施鉀肥就對了!
如果米能統包一切,那吃米就好何需配菜,當然是各取所需好補足一切所需要的營養。
自給自足看來還是集村互通有無比較洽當啦!


聽說還有一種化學原料或 :?:  :?: (忘了)
只要施放一些些保證甜度都超過標準
但是是禁藥 :twisted:[/quote]
那些東西最好不要碰,狗舌一沾到馬上斃命,您說呢!
作者: 青蛙皇后    時間: 2008-12-9 15:46

post by ""smhu""
  我當然看得見山豬(目前啦)只是看見的山豬都是人家家裡養的口愛的山豬。

  這下子被壞爸給害死了啦!他本來是說我養雞養豬到時候又不敢殺,我跟他回覆說放心啦,他學妹現在很會殺雞囉!(目前在雞病研究室做專題啦!)結果竟然搞出了個偶會殺豬,我去叫偶女兒給它安樂死倒是真的。


想請教一下,最近雞死了5隻,是烏骨雞和珍珠雞大隻的,症狀是好像腿無法支撐其重量般,但前一天還活潑亂跳的,

只因老公超愛養雞,從出生大約一週的小雞開始養起,用心照顧看他很難過,心中亦不捨故向大家請教一下。不知是那出了問題能告之嗎?※※※謝謝※※※
作者: dazzles    時間: 2008-12-14 12:47

post by ""青蛙皇后""
[quote]post by ""smhu""
  我當然看得見山豬(目前啦)只是看見的山豬都是人家家裡養的口愛的山豬。

  這下子被壞爸給害死了啦!他本來是說我養雞養豬到時候又不敢殺,我跟他回覆說放心啦,他學妹現在很會殺雞囉!(目前在雞病研究室做專題啦!)結果竟然搞出了個偶會殺豬,我去叫偶女兒給它安樂死倒是真的。


想請教一下,最近雞死了5隻,是烏骨雞和珍珠雞大隻的,症狀是好像腿無法支撐其重量般,但前一天還活潑亂跳的,

只因老公超愛養雞,從出生大約一週的小雞開始養起,用心照顧看他很難過,心中亦不捨故向大家請教一下。不知是那出了問題能告之嗎?※※※謝謝※※※[/quote]

雞的腳無法站立的原因,以我碰到過的經歷如下:
•膝關節腫大,主缺鈣、錳。症狀輕微時餵以青蛙可改善。
•腳前後分部無法站立,為馬利克病菌,得此病會暴斃且肝臟腫大一倍。
•希望對您有用。
作者: 青蛙皇后    時間: 2008-12-15 15:19

[
雞的腳無法站立的原因,以我碰到過的經歷如下:
•膝關節腫大,主缺鈣、錳。症狀輕微時餵以青蛙可改善。
•腳前後分部無法站立,為馬利克病菌,得此病會暴斃且肝臟腫大一倍。
•希望對您有用。[/quote]\

非常感謝你提供的資料,謝謝!!!
作者: smhu    時間: 2008-12-15 21:15

  嘿嘿...龜了好多天囉,總算有人出來幫忙回答了!其實這一篇偶早就有看到了,並且也轉給女兒去囉,結果她竟然跟我裝死,直到有一天我忍不住問他說「喟,我轉給你看那一篇到底你有沒有處理啊」她竟然還跟我裝聽不懂,搞到最後的答案簡直要把偶給氣死了(一點誠意都沒有),所以就不敢上來回覆囉!
  千金難買早知道,早知道問人家有這麼辛苦,我看我自己去唸算了....,只是現在老了,大概也讀不動囉,背不起來啦!原來醫是背科不是理科咧...她給我的答案是「大部份的雞要死前都會沒有辦法站立,所以這個只是現象不是症狀」,挖哩咧!對不起啦,沒有辦法給「青蛙皇后」一個比較好的答案。
  根據學院派的說法是要把雞送進病理室解剖完才能夠判斷是什麼原因引起的,算了,聽聽就好囉!
作者: nenghsin    時間: 2008-12-16 09:10

post by ""smhu""
  嘿嘿...龜了好多天囉,總算有人出來幫忙回答了!其實這一篇偶早就有看到了,並且也轉給女兒去囉,結果她竟然跟我裝死,直到有一天我忍不住問他說「喟,我轉給你看那一篇到底你有沒有處理啊」她竟然還跟我裝聽不懂,搞到最後的答案簡直要把偶給氣死了(一點誠意都沒有),所以就不敢上來回覆囉!
  千金難買早知道,早知道問人家有這麼辛苦,我看我自己去唸算了....,只是現在老了,大概也讀不動囉,背不起來啦!原來醫是背科不是理科咧...她給我的答案是「大部份的雞要死前都會沒有辦法站立,所以這個只是現象不是症狀」,挖哩咧!對不起啦,沒有辦法給「青蛙皇后」一個比較好的答案。
  根據學院派的說法是要把雞送進病理室解剖完才能夠判斷是什麼原因引起的,算了,聽聽就好囉!


您女兒沒錯啊!因為症狀都差不多,隨便說一個,萬一那天真得有雞瘟發生,結果病名講錯了,人家就照著拿那種藥去治療,結果不是是別種病,萬一被告會很麻煩,所以還是有看到東西解剖確定病因,才是最安全的!
作者: smhu    時間: 2008-12-16 10:13

提供兩個網址以供參考囉,一個是中興大學動物科學系底下的
http://www.as.nchu.edu.tw/yen/virus.htm
而另外一個是在對岸http://www.jbzyw.com/cms/html/7/11/20080219/32381.html
作者: dazzles    時間: 2008-12-16 10:33

post by ""nenghsin""
[quote]post by ""smhu""
  嘿嘿...龜了好多天囉,總算有人出來幫忙回答了!其實這一篇偶早就有看到了,並且也轉給女兒去囉,結果她竟然跟我裝死,直到有一天我忍不住問他說「喟,我轉給你看那一篇到底你有沒有處理啊」她竟然還跟我裝聽不懂,搞到最後的答案簡直要把偶給氣死了(一點誠意都沒有),所以就不敢上來回覆囉!
  千金難買早知道,早知道問人家有這麼辛苦,我看我自己去唸算了....,只是現在老了,大概也讀不動囉,背不起來啦!原來醫是背科不是理科咧...她給我的答案是「大部份的雞要死前都會沒有辦法站立,所以這個只是現象不是症狀」,挖哩咧!對不起啦,沒有辦法給「青蛙皇后」一個比較好的答案。
  根據學院派的說法是要把雞送進病理室解剖完才能夠判斷是什麼原因引起的,算了,聽聽就好囉!


您女兒沒錯啊!因為症狀都差不多,隨便說一個,萬一那天真得有雞瘟發生,結果病名講錯了,人家就照著拿那種藥去治療,結果不是是別種病,萬一被告會很麻煩,所以還是有看到東西解剖確定病因,才是最安全的![/quote]

•所以說,經驗很重要。養雞和養人ㄧ樣,不舒服時會有很多徵候可以辨識。現在的人常常忽略了這種自我辨識的本能,於是對於外界的報導產生了恐懼,而拼命想出預防的方法,過度的防疫行為來自於無知的恐懼,也傷害或種下更多的毒害。英國曾經發生醫師罷工ㄧ個月,事後資料顯示那個月該地區的死亡率比以往降低了15%。

•養雞時請注意呼吸道感染,百分之九十可活得健健康康。因為雞排泄是大小便同流,所有的病源幾乎都在濕黏的地上,雞隻是習慣在地上以嘴啄食而易於感染。如同養豬要顧腸道,養牛要顧胃一樣重要。

•希望能對各位有一些幫助。
作者: 青蛙皇后    時間: 2008-12-16 16:05

雞隻全掛了,打算在老家再整理一間新雞舍重新來過,老公真的很用心,將雞當孩子般照顧,那或許是他舒壓的方式吧!
每天開車去菜園澆水他當休閒,真是服了他。還要請老師教開鐵牛車,準備種稻去。他是個超級工作狂,我就很•••••

※很謝謝大家的解惑※
作者: nenghsin    時間: 2008-12-16 16:53

種稻!找壞爸就對了。
他有一套種稻的施肥過程,是賺不到錢,但因不需噴農藥,所以稻子是乾淨的!
作者: vani    時間: 2009-2-3 09:47

之前去新竹 看到原住民養雞  是地上雜草割一割 就丟給雞吃

也不用買什麼飼料

回家之後跟老爸老媽講

他們有時也會割一些雜草去餵雞 咸豐草 黑珠草 等等


只是要注意是否有人有噴殺草劑

養雞 遇到困難 問一些有養雞的鄉下人

有時要用黑糖水 有時要用蔥切斷

有時用藥
作者: w3939889    時間: 2009-2-25 07:53

各位的討論太有趣了。
  
在巴西雨林裡的偏遠村落﹐基本上的交易還是以物易物為主。 在市場裡會有一個“秤人”﹐ 他必需是個公平的人﹐要交易時找他用手掂掂﹐一塊豬肉可以換幾把白菜再加幾根蔥﹐就是他說了算!



post by ""smhu""
當互通有無的時候馬上就會碰上供需以及產品定價的問題囉!

簡單的說就是一塊豬肉可以換幾把白菜再加幾根蔥呢?

作者: LKK46    時間: 2009-3-23 22:37

本文章最後由 LKK46 於 2009-3-23 23:41 編輯
雞隻全掛了,打算在老家再整理一間新雞舍重新來過,老公真的很用心,將雞當孩子般照顧,那或許是他舒壓的方式吧!
青蛙皇后 發表於 2008-12-16 16:05


我用假日釘一間雞舍~ (照片對面那間)
老爸說通風不好易得病...不用~

叫我另搭個棚架(中有2片pc板擋雨)~
[種遮蔭蒲瓜+一咖紙箱]就養了~
供參考~

[attach]14106[/attach]

[attach]14107[/attach]
作者: 佾雲    時間: 2009-3-24 17:25

呵呵, 這招不錯
學起來.
作者: 青蛙皇后    時間: 2009-3-24 17:47

最近剛開始養正古早閹雞,天啊!它竟然會飛且超高的,估計錯誤,好好的屋子不住,全上屋頂逛大街,拿竹竿趕東奔西跑當真是雞飛人跳。還跑到水鹿區這下慘了,只好等它心情好自己出來。但老公亦打算搭瓜棚四週圍起將雞養一些在其內,但鄰人告之不妥,因梅雨季一到雞怕溼,且雞屎一蒸發很臭雞隻就易生病,不知真假。想問一下貓會不會吃雞啊?
作者: LKK46    時間: 2009-3-24 22:15

...梅雨季一到雞怕溼,且雞屎一蒸發很臭雞隻就易生病,不知真假...
青蛙皇后 發表於 2009-3-24 17:47


老爸也是這麼說~
所以要我...
雞屎加稻殼定期清到堆肥區~
下週要移走紙箱改放2根竹竿~
作者: 山林雅境    時間: 2009-3-25 23:17

有的專業養雞的會把稻穀鋪一層在雞寮地面,應該就是這個原因.我們買雞糞時也會分為純雞糞和附稻穀的.
作者: 消嵐moon    時間: 2009-4-4 20:52

有線電視日本台(JET)有在介紹自給自足的節目(自給自足物語)
除了自己種稻種菜之外
也有自己蓋木屋的
真是不容易
也需要相當大的勇氣
不知道各位前輩有沒有看過該節目
作者: mylove11    時間: 2009-4-21 20:54

各位大大作的夢真美
不過也是我夢寐以求的
要是中了樂透
蓋一個世外桃源自給自足就是我的第一個實現的心願
也會養點雞鴨 養羊 但因為我吃素 所以只是為了吃蛋和喝奶 哈
可以實現那樣的生活就真的是太夢幻了∼∼
作者: yz3uya55    時間: 2009-5-5 10:16

5# 山林雅境
所以自給自足的生活不是夢想哦?可是第一步要怎麼做呢?完全沒農事經驗的我。
作者: PAO    時間: 2009-5-5 17:26

一.先每個星期到有地朋友免費幫忙,幹個半年,覺得還行,老婆孩子都支持
二.有足夠圈圈,看塊寶地買他下來
三.好好幹就會變成農人
千萬別中樂透,會變懶人,不會變農人
作者: HappyDog    時間: 2010-6-15 14:14

8# 壞壞農場

2,000 萬如每年淨存 100 萬,也要存個 15+ 年才能一圓農夫夢。這實在太長且太難了吧!變數又多。

「自給自足」四個字最難的是「足」,光是吃飯,有人要滿漢全席才叫享受,有人只要青菜豆腐便心滿意足。不消說,兩者為了「食」所耗費的心力體力時間,差距十萬八千里 [*生物課 101]。

偶是行動派的理想主義者,正在將「足」縮小,所以夢想可以很近。

*路過,來亂一下 
作者: 青蛙皇后    時間: 2010-6-15 17:11

自給自足的生活不是夢想
柴→威廉大頂山一大堆
米→頂山米、小子米、蝴蝶米、青蛙米•••••
油→雞〈雞油〉魚〈魚油〉豬〈豬油〉橄欖樹〈橄欖油〉向日葵〈葵花油〉•••••
鹽→找大海〈大海打造藍月製海鹽〉
醬→種黑豆〈好心人有好的大黑豆〉
醋→同上〈好心人超強的〉
茶→找文旦囉!
孩子吵糖→無畏居
手手洗乾淨→手工皂petals2008
嘴要甜→蜂言蜂語社的理事長發哥和夫人
要吃好吃水果→秀娘姐姐
要喝好咖啡→大頭齊
水蜜桃派→小明校長、ping51
種花花→孤梃大戶
反正很多很多啦!
作者: saldon    時間: 2011-8-11 01:28

自給自足的生活不是夢想
柴→威廉大頂山一大堆
米→頂山米、小子米、蝴蝶米、青蛙米•••••
油→雞〈雞油〉魚〈魚油〉豬〈豬油〉橄欖樹〈橄欖油〉向日葵〈葵花油〉•••••
鹽→找大海〈大海打造藍月製海鹽 ...
青蛙皇后 發表於 2010-6-15 17:11


看起來很豐盛很熱鬧喔~~
來2 home就對了~~
作者: aiii66    時間: 2011-8-14 10:13

加油,慢慢來
作者: ssrrrccc    時間: 2012-4-21 08:13

  算算這樣子要接近五分地,正確的數字是1390坪。可是再加上道路、綠帶等等的,大概是七分地吧....那七分地的取得要多少錢呢?自己去算囉!

  蓋房子、買機具等大概會花掉個五六百萬元,再加上這中間(四年 ...
smhu 發表於 2008-10-26 21:23



看了  讓人心涼了一半
作者: 黑面    時間: 2012-4-21 08:40

看了  讓人心涼了一半
ssrrrccc 發表於 2012-4-21 08:13




「自給自足」的小農農村生活是神話, 是不可能滿足全家溫飽的.

「自給自足」的2Home農村生活只是滿足退休人士的精神需求.
作者: indu    時間: 2012-4-23 13:25

「自給自足」的小農農村生活是神話, 是不可能滿足全家溫飽的.

「自給自足」的2Home農村生活只是滿足退休人士的精神需求.
黑面 發表於 2012-4-21 08:40

若欲望高的人確實是絕不可能,想買車買房買項鍊買名牌包......
作者: 壞壞農場    時間: 2012-4-23 15:34

嘿嘿嘿 你們都錯了(夠囂張吧) 答案就是跟我一樣 去農企業上班 保證非自給自足不可
作者: smhu    時間: 2012-4-23 18:55

72# 壞壞農場

想太多...什麼時候才可以自給自足啊...油---別人挖的....,電---別人發的...,種子---別人的,機具---別人生產的,連工人也是錢僱來的...




歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/) Powered by Discuz! X2