2home 打造桃花源

標題: 購地後的痛 [打印本頁]

作者: 翩翩 時間: 2008-11-11 22:04 標題: 購地後的痛

山林兄及各位先進，你們好，我是2home新會員，大約一個月前有發信跟本網求助過，不過好像操作不當沒po上去。
我是6月底在大湖和朋友合買了一個山坡地(林)，當時網路有人介紹此網站，之後就每天上2home爬文希望能學一些東西，也對您們發表的多篇內容深感認同。
話說購地之初滿腔熱血想大展身手將竹林佔據之整片山坡地稍加修整間拔、水溝道路亦想招舊住戶一併整修，這才發現原住鄰區之舊居民以關切為名不斷阻擾，我本不是本地人(住中壢)要叫人工已十分困難，好不容易要發包一些改善工程渠即對來工作人員多加刁難阻嚇致使所僱之人多無意留下來服務，最後只得部份先用其介紹來的比較貴的人工，又多次阻擋我發包，說是要多鍛鍊體力不可全依賴僱工，沒體力就不要玩山坡地，甚至於警告我僱來之工人多是不務正業品性不良之人 ...等等，致使購地3.4個月仍一事無成。
今天上來發表，除抱怨外亦想請教2home網友有無在大湖附近的能與我聯絡，看看能否給些經驗建議，不然...還真有點想打退堂鼓呢。

作者: 山林雅境 時間: 2008-11-11 22:38

個人近期老是分身乏術,無法到您的寶地了解.實感歉意.

ops:
或許您可以私訊告訴我地段地號.一有機會我就順路繞過去看看.
基本上如果是牽涉到與鄰居共同出資做路面水溝修繕的工作,還是要以溝通先行,在我認為如果是會利用到鄰居之地的,只要鄰居能點頭就100分了.還是自掏腰包會比較切實迅速一些.溝通一定要先行 .
至於雇工方面-----您的鄰居說的部份也是事實.大湖大多數質優工人被草莓.甜柿.薑.李子.等等長期雇用了.我墾地之初的雇工也是碰到您鄰居說的現象,請了三天之後就自己來了.三四年來都一直這樣.......體力也變得越來越好.
到大湖加油站旁那間五金行買枝折疊鋸及手砍刀.先小徑再平台.........不要太貪心.相信不久您會發現成績一大遍ㄛ.

9月以後草莓旺季一直到5月真的不要想找得到工人.長久接觸當地之後或許可以認識培養出您需要的長工ㄛ.

作者: kevin 時間: 2008-11-11 22:51

拜山林大大為師,就對了~~ 呵呵~~~
要好好練身體唷~~

作者: 翩翩 時間: 2008-11-11 23:13

收到山林前輩的回信心中踏實多了，至少我已不是孤兒(軍)，其實購地之初就有要親力親為的心理準備，但以一個女子的體力我初期計劃草創期是僱工作整體簡易規劃(例砍竹子、闢路、植草植樹)，之後的維護即可靠自己。

我的山坡地在小邦入口處離南湖國小約5分鐘，平日入山道路有上鎖，因此您可能不太方便進去；無論哪一天若您恰要路經那一帶可先來信相約，我會安排過去導引開門的。

您說的那家五金是建新嗎？哈哈，已敗了一大筆銀子在他家囉，女生嘛，買下去就停不下手。
留一下我的mail address ann@ginet.com.tw

作者: 翩翩 時間: 2008-11-11 23:31

那個.. ..KEVIN老弟(恕我大膽推測我較年長)請去南湖街上的西藥房探聽一下我“出草”後買了幾次酸痛止痛藥，實在是隻手難敵群山阿。
PS.“出草”是除草砍竹子。

作者: kevin 時間: 2008-11-11 23:52

那就不急,大姐,山林大師花了一年多砍; 偶也等著第二個大師出現在2HOME...呵呵~~ 別急別急

記得寫出草日記唷~~

作者: 2home 時間: 2008-11-11 23:55

求人不如求己,把自己家人找來一起處理吧! 不過處理竹林確實不容易,竹子砍完,沒有用挖土機把頭挖出來暴曬,隔年4月就又可以採竹筍了,三個月後,就像沒有動過一樣,很傷腦筋,可以考慮讓人免費種薑,並要求薑農配合您未來需求的地貌來整,忍一年後,等薑農收成後,再接手處理! 其實買地應該盡量找能一眼就能看清楚地貌的土地,比較沒有技術性.

作者: liquor 時間: 2008-11-12 00:20

或許有些人是塊(做山)的料
也有許多人真的不是這塊料

親力而為可能無法盡如己意.也或許只是方向不對

雇工...要找對人
因為目前小弟正在整地
所以相信只要找對人
事半功倍

竹林....算啥ㄚ?
真的...不騙您.咱們的原住民智慧跟體力絕對超乎您我想像.

作者: all600 時間: 2008-11-12 05:56

post by ""翩翩""
那個.. ..KEVIN老弟(恕我大膽推測我較年長)請去南湖街上的西藥房探聽一下我“出草”後買了幾次酸痛止痛藥，實在是隻手難敵群山阿。
PS.“出草”是除草砍竹子。

請問妳山上是竹林嗎? 砍下的竹子還有用途嗎?
不知道可否考慮將竹子免費送人(自己來砍)!!

作者: 阿俊 時間: 2008-11-12 17:03

post by ""liquor""
或許有些人是塊(做山)的料
也有許多人真的不是這塊料

親力而為可能無法盡如己意.也或許只是方向不對

雇工...要找對人
因為目前小弟正在整地
所以相信只要找對人
事半功倍

竹林....算啥ㄚ?
真的...不騙您.咱們的原住民智慧跟體力絕對超乎您我想像.

去學開怪手吧..然後買一台小怪手來用.可能會快一點完成你的夢想..現在景氣不好.小型怪手應不會很貴

作者: Ericg89127 時間: 2008-11-12 21:48

各位先進，山坡地(林) 能說挖就挖? :roll:

有事要找忙的人，我看先搶點山林兄的時間，去看一下才是上策

ops:

作者: 山林雅境 時間: 2008-11-12 22:29

雇工真的是要找對人.多探聽慢慢找倒是真的. 以前我在頭份雇工種植,後來偷竊植物的人也是同一個. 因為他最知道您的作息.
說到"砍竹子"-----千萬別真的去砍竹子,如果這樣持續的做,包準您得到"網球軸"症,用手鋸拿張小塑膠椅坐下來慢慢優閒的鋸.鋸久了您就會知道哪種鋸片好用.鋸過竹子的地,只要持續除草,兩年後它的根系就會死亡.也聽說有一種讓竹子死亡的藥,但我是不會用上它的.說您也不會相信,到今天我幾乎都有機會鋸到竹子,也天天接觸到小板凳,優閒的"鋸竹子"一天大概可以鋸出50坪的空地.

:
先鋸出一條路來再清出一個平台出來,地貌大致顯現了,也知道您寶地裡哪裡有甚麼特色,哪裡有奇石美景後 ,再來考慮後續作法.千萬不要一開始就動用了重裝甲-----怪手.這樣很多珍稀特色是挽救不回來的.保留部份稀疏的竹子也會有美感.就看您如何塑造您的寶地.現在山區開墾管制很嚴格,建議還是要去申請ㄛ.
我們這裡也有先期的2Home鄰居,完全雇工整地做坡崁,池塘.種樹,除草,最後弄出一個鐵皮屋及廁所.聽說所有費用是買地的三倍.總費用一到兩千萬.
現在剛開始要如何走向,或許也是個好的選擇點.

作者: 翩翩 時間: 2008-11-12 22:44

首先要感謝那麼多位2 home的好友在第一時間給我關懷打氣，再次謝謝先。
再者，我要補充我可不是什麼嬌嬌女，購地4個月至今我也挽袖砍竹割草打水泥補強溝渠水患過，但因整個山勢荒蕪過久且多次風災後我鄰居皆執意親手修繕，縫縫補補，一整個難看又不經用，就只累死大家。
其間我也多次提議僱工(也願出資)，但如第一篇所言他多用一些理由打回，並阻撓我自己僱工，所以這次毛起來po上網求助，我需要的除了您們的關懷外，最重要的是能否幫我介紹初步砍(修)竹、整地、灌溉水塔之相關廠商。
ps.二個月前也恰詢過包山砍竹子及借地種薑的事宜，但被鄰人破壞打斷後目前如山林前輩所言一時整個大湖似無工可叫？

作者: 翩翩 時間: 2008-11-12 22:51

post by ""山林雅境""
.千萬不要一開始就動用了重裝甲-----怪手.這樣很多珍稀特色是挽救不回來的.保留部份稀疏的竹子也會有美感.就看您如何塑造您的寶地.現在山區開墾管制很嚴格,建議還是要去申請ㄛ.

山林前輩別耽心，我不會亂動山的，目前想砍除一小部份竹子，其餘皆疏伐植樹，並如您之前種草養地，二年左右再建設。

作者: 山林雅境 時間: 2008-11-12 23:01

請人"砍竹子"還是要再次加工ㄛ,因為它是尖的,對人皆有危害.也可以請怪手整地順便他們會把您的竹子清理掉.
怪手師傅:范先生0932291003他有很多功夫不錯的怪手伙伴.
政府水塔補助申請廠商:高先生.(037)991545大湖街頭舊農會前面

作者: 禾峰 時間: 2008-11-19 21:38 標題: 碰到的都是好人

草莓農種草莓時一般是不請工人的而是【換工】，打田、種草莓、鋪塑膠布時，大都是您幫我我幫您，不好雇不到工人的喔。
找對的人做對的事，善用地方人士，且敦親睦鄰是一定要的。
南湖街上西藥房老闆孰否，可請其介紹工人，有親戚開怪手，且熟悉整個大湖地區喔。。
水搭找高先生，目前應該沒補助，要明年吧。
管路配置可找永基農機行賴先生，紅綠燈過去一點點。
整體規劃應該有點困難度，做好敦親睦鄰，慢慢來，終會如您意的。
個人經驗僅供參考：
去年八月買了一塊外地人不敢買，本地人不想買的山坡地。當初看地時，CRV開不進去，大小仙800有如坐嘣嘣車般開了進去，且位於陵線無水，但景觀相當美，看過的人都這麼說，所以買了。
路況不好怎辦？十月初申請中耕除草、更換作物，又逢科羅莎颱風過後路況更糟；要整地時，拜訪了附近幾位地主，表明身分及意願『修路、整地』，讓那幾位地主相當肯定：一個台北下來的竟如此大膽，而且是閩南人聽不懂客語。經其介紹與協助取得所需經過每個地主名單與電話，最後將原來二米半路修成三米半且有多處可會車之路，亦和每位地主成為好友。
沒水怎辦？四處尋找水源，在一次偶然機會中，鄰地地主山腰中有一山泉水源，答應無償提供，目前已擁有50頓水塔二個灌溉、食用水皆無虞。
好人還是很多的，有志者是竟成，加油！
另林地開發尤其是竹林需特別注意，別忘了一定要申請。

作者: nenghsin 時間: 2008-11-19 21:51

草莓弄高架！
壞爸那一套是乎還不錯，反正盆栽擺上去，滲水管拉下去，施肥澆水一次ok很方便，地勢高的地方擺水塔又不用電，接下來等著吃草莓了！

作者: 禾峰 時間: 2008-11-20 22:22

草莓弄高架！
壞爸那一套是乎還不錯，反正盆栽擺上去，滲水管拉下去，施肥澆水一次ok很方便，地勢高的地方擺水塔又不用電，接下來等著吃草莓了！
真有如此簡單？問問壞爸即知！

作者: 山林雅境 時間: 2008-11-20 23:03

大湖已經有一批人在做高架草莓,產期比較早售價比較高.72道剛進大湖法雲寺前面這一段就看得見.

作者: nenghsin 時間: 2008-11-20 23:10

post by ""山林雅境""
大湖已經有一批人在做高架草莓,產期比較早售價比較高.72道剛進大湖法雲寺前面這一段就看得見.

但他們灑水系統跟施肥系統，沒壞爸他們玩的滲水管先進，因為滲水管算是新玩具，很多人都還搞不清楚那是甚麼東西！壞爸不也是買了滴灌不久，才發現有這新玩意！有時是剛買不久就發現有更先進的東西忽然冒出來，然後就很嘔。

作者: w4657 時間: 2008-12-26 09:23 標題: 『私人土地，錄影中，闖入者移送法辦』

雇工真的是要找對人，我的地在獅潭，平日在桃園縣上班，只有假日才可能上山，最初買進時是一片原始林，經過8年長期的奮鬥努力才有今日面貌。
說雇工的事，還真有一堆苦水想吐，一開始當地人看到我們外來人口，就認為是『肥羊』，起先好心要我去他家坐，然後天方夜譚說了一堆他們在這裡的過往，以前如何如何....，熱情有餘說得好像一見如故。
當我說想要整地，砍竹子時，他們說包在他們身上，會如何如何仔細，反正說儘行家話，就這樣啦，開工了。
有一次我跟著一起做，才發現他們的工作進度還不如我從未拿鋤頭的門外漢快多少，當然啦，我立刻停止雇他們同時付工資，說不做了。
之後，請怪手整地完成，開始植栽美化，種了幾百珠各式花、樹。
說起來真神，這些我從『苗圃』買來種在山上的花木，竟然有些會走路(被拔走種在這些山上人的家前面)，我一眼就看出有問題，我地上的花木不見了，而這家人前面卻種了很多我眼熟的花木，山上人不可能老遠到彰化公路花園去買花木種的，有這種巧合的事嗎？
另外，當初說好他們的水要分給我用，當我雇工接好水管後，沒多久沿路的水管被砍得亂七八糟，水的問題只好從頭找來源。
因為我對他們而言是外來人口，我想總要吃點虧吧，而展開敦親睦鄰的努力，每次上山，我都會先準備一些桃園的特產，如大溪豆干，豆腐乳，偶而到大潤發買些麵包帶上山，路過這家時還故意假裝善意，說阿，好久不見阿，真謝謝您替我注意有沒有事，說了一堆善意的話，順便拿出帶來的東西，說這是特地為您準備的阿........，當我在說話時，眼看著原來應該是長在我山上的花木，而現在長在他家前面，還長的特別好看，心裡真有萬般的不是滋味。
春天來了，桂竹筍產季也來了，有一年邀請朋友上山來想拔桂竹筍，在經過這山上人家前面時看到這家人在煮桂竹筍，聞竹筍香，好開心的跟朋友說等一下我們也有竹筍香。
結果到了山上，簡直差點當場昏倒，整個竹園裡沒半枝竹筍，在竹園較平坦的地方堆一座像小山新鮮的竹筍外殼(應是當天天亮就被下手了)，原來阿，這山上人家剛才煮的就是我家的竹筍，您說氣不氣人。從此，我再也不敢邀朋友說上山要幹什麼事了。
幾年後我種的咖啡樹很爭氣，開始開花結果了，沒多久又發現有些咖啡樹被人從根部一刀砍下，7、8年來的心血就在一刀之下泡湯，直到最近，這山上人家還不時前來關切我山上有什麼他可以下手的東西。
這一切的夢魘終於在我做了一招之後暫時解決了，我做了一個大大的鐵門，假裝拉電線到大門附近，還了裝一個假的攝影機鏡頭對著門外，然後在大鐵門上寫了大大的標語『私人土地，錄影中，闖入者移送法辦』目前還好，只是不知這招能撐到什麼時候。

作者: 車 時間: 2008-12-28 10:30

所以說
好的鄰居真的很重要
不然
把自己陷入另一個困境
也是挺頭痛低

作者: ch 時間: 2009-4-27 14:03

w4657你的狀況跟我有點像
我在新竹峨眉買了一塊地
也發現我的鄰居喜歡採我這的竹筍
不過這個狀況還好
桂竹筍很會長,他們採完一輪後我還有小的可採
但是最近鑑界發現他們的雞舍其實是佔用我的地
不知道該如何處裡,很擔心跟他們處壞了會破壞我的地
但是不跟他們攤牌,他們又會永久佔用
真讓人傷腦筋

作者: 文川 時間: 2009-4-27 14:12

w4657你的狀況跟我有點像
我在新竹峨眉買了一塊地
也發現我的鄰居喜歡採我這的竹筍
不過這個狀況還好
桂竹筍很會長,他們採完一輪後我還有小的可採
但是最近鑑界發現他們的雞舍其實是佔用我的地
不知道該如何處 ...
ch 發表於 2009-4-27 14:03

鑑界時地政處應該有通知你的臨地地主一起會堪吧? 那他佔用你的地他心裡應該有數, 去跟他溝通一下, 給他多點時間搬遷, 不要急著逼他還地, 應該不至於反目才對, 難不成就讓他永遠佔用?

作者: 飛傘小叮噹 時間: 2009-4-27 17:51

我老爸說，現在山坡地都有空警隊在巡視，不是自己想動怪手就可以動的。。。

作者: ch 時間: 2009-4-28 10:40

文川兄感謝你的回覆
其實他們早就知道佔用
就是不願意搬
其實人性都是貪心,我只是擔心托太久會不會失去強制他搬遷的權利

作者: chingwen 時間: 2009-5-5 12:59

文川兄感謝你的回覆
其實他們早就知道佔用
就是不願意搬
其實人性都是貪心,我只是擔心托太久會不會失去強制他搬遷的權利
ch 發表於 2009-4-28 10:40

當初我們的地是經過合法的公鑑，
隔壁的地主老認為我們侵佔了他的土地，
於是他們又花了8000元，請地政事務所人員前來鑑界，
鑑界結果，我們比原先的土地面積還要大了許多，
當天他們也簽了同意書，就是不認帳...

隔天又請出村民代表、村長及地方人事...，
人多示眾...，好在這些人都蠻還講理的，
加上我們的不計較，退讓一步，事情總算圓滿解決了...

所以，請當地有聲望的人(第三者)來幫忙處理，
也許可以讓對方有個台階下，
事情便能有個公平、公證的處理方式了...

作者: 文川 時間: 2009-5-5 21:40

27# chingwen
贊同 chingwen 的看法, "請當地有聲望的人(第三者)來幫忙處理"應是較合適的處理方式吧 !

作者: GaryC 時間: 2009-5-6 14:52

10# 阿俊

作者: GaryC 時間: 2009-5-6 14:55

10# 阿俊
GaryC 發表於 2009-5-6 14:52

是阿小乖乖中古的記得 7.5T 的在yahoo 拍賣約 170,000 大洋左右，自已整地快樂多呀！學怪手只要1-2 天就會，夢想就在前方加油 ~ 加油！

作者: ch 時間: 2009-5-8 13:39

最近比較忙一些
可能等一兩個月後在去跟他們喬一下
如果還是不理我再試試chingwen 大的方法
不過想請問chingwen 大是否要包紅包給這些有聲望的人
如果要大約多少啊

作者: chingwen 時間: 2009-5-8 15:49

31# ch

千萬不要包紅包，這樣會有反效果，
記得...嘴巴甜一點...

，身段放軟一點，
就OK啦...

祝你成功，靜待佳音...

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