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標題: 每月提撥薪水1至2成準備退休逾半民眾願意 [打印本頁]

作者: Shifoo 時間: 2018-9-5 09:30 標題: 每月提撥薪水1至2成準備退休逾半民眾願意

摩根投信執行董事劉玲君表示，退休理財如同馬拉松，如何持續不間斷的累積，並追求合理報酬率，才是能否達成最終目標的關鍵，調查顯示，台灣民眾普遍有即早準備的觀念，有56.1%的人願意每月提撥10%至20%薪資，甚至還有逾一成民眾有意提撥30%薪資來理財。

劉玲君認為，退休後生活無虞的關鍵，正是在工作期間盡量投資，從摩根資產管理針對台灣環境所做的調查與估算，最基礎的門檻是在工作期間，每個月拿出薪資的一成退休理財投資，以年化報酬4.5%計算，只要持續投資30年，就能在退休時獲得一筆足以應付退休生活開支的資金。

...

https://udn.com/news/story/7239/ ... ub7239_pulldownmenu

作者: LKK46 時間: 2018-9-6 20:20

勞工退休金提繳...
105年12月底被保險人數計1016萬5434人
94年實施以來勞工個人自願提繳6%人數約為40萬人

對照... 逾半民眾願意提撥薪水1至2成準備退休
似乎"意願"到"實際行為"會有些落差

作者: akirahsiao 時間: 2018-9-7 11:02

LKK46 發表於 2018-9-6 20:20
勞工退休金提繳...
105年12月底被保險人數計1016萬5434人
94年實施以來勞工個人自願提繳6%人數約為40萬人 ...

"意願"到"實際行為"會有些落差? 養成理財習慣就對了!

以我的同事為例,2008年一直建議她在16元以下買智邦(每年配息+年終獎金繼續買),

到了2017年底結算約有三桶金.在2018年建議她依下列方式執行(2018年已執行).

就是要以存股為主!所以股價愈低買愈多!以此試算表每年填入實際數字!

以目標9桶金計算,如果未滿7年即已達成目標,當然要趕快結清另換標的!

真的理財就這麼簡單! 同事今年只有37歲,再加8年也就45歲,已快準備好退休金了!

作者: aniuhey 時間: 2018-9-7 12:08

本帖最後由 aniuhey 於 2018-9-7 12:14 編輯

LKK46 發表於 2018-9-6 20:20
勞工退休金提繳...
105年12月底被保險人數計1016萬5434人
94年實施以來勞工個人自願提繳6%人數約為40萬人 ...

有意願提撥薪水
跟有意願提撥薪水到政府帳號
是兩回事
大家對政府的信任度 XXOO

作者: 緊張大師 時間: 2018-9-7 20:03

若以美國退出金本位制的1971年為始點進行比較，截至2018年第一季底，金價從每盎司35美元上漲至1,325美元，漲幅約達到37倍，相比同期道瓊指數的漲幅約為28倍。
這是在承平時代，若亂世黃金惠勝過一切的

作者: LKK46 時間: 2018-9-8 20:10

本帖最後由 LKK46 於 2018-9-9 08:49 編輯

akirahsiao 發表於 2018-9-7 11:02
"意願"到"實際行為"會有些落差? 養成理財習慣就對了!

以我的同事為例,2008年一直建議她在16元以下買智 ...

贊同要盡早理財...我有這麼做

不過我去年底60歲才退休...不是45歲

可能是我重視風險重於獲利吧

話說...這智邦不是2015年起漲現在百元以上?

作者: LKK46 時間: 2018-9-8 20:49

本帖最後由 LKK46 於 2018-9-8 21:25 編輯

aniuhey 發表於 2018-9-7 12:08
有意願提撥薪水
跟有意願提撥薪水到政府帳號
是兩回事

原來如此...
錢放在別人(政府)口袋當然不放心.

去年底退休後...我有部分勞退金是新制...我沒領出來
這筆錢我把它當成請專業人員幫我投資/然後和我自己比較
雖然我自己股票投資的獲利優於平均殖利率
但目前為止勞退基金的獲利仍優於我自己操作
報導前7個月他又獲利超過千億...今年我可能又會輸

不過對政府若不信任者是恐怕連本都沒了的風險吧!
這就是個人自己要抉擇的了

目前功力還真是輸給那些專業人員
看起來我還要加油!

作者: akirahsiao 時間: 2018-9-11 10:31

LKK46 發表於 2018-9-8 20:10
贊同要盡早理財...我有這麼做

不過我去年底60歲才退休...不是45歲

人生的每次重大抉擇皆需智慧及勇氣(傻勁)!

在2008年的金融海嘯期間周遭聽到的不是裁員就是有公司倒閉,在一片悲觀氣氛中,

電視新聞及戲劇又不斷撥放中年失業及家庭經濟失所依據的情節!

那時心裏真是五味雜陳,人生走到這裏,除了無依就是無助!

擔心受怕未來前景是一片茫然!真的要如此繼續下去?

那時心裡不斷告訴自己,不要再陷入這種惡性循環之中.那時剛好看到兩件事,

1.丈母要去銀行轉定存單200萬 --> 到現在(10年)是220萬多一點

2.所住大樓管委會也要去銀行轉定存單850萬--->這個是我的存款目標

當然不是想要去搶劫!而是問銀行當時定存利率多少?得到答案是年利率1%左右.

再問銀行借貸利率說約3%左右,看到這些數據,再看當時智邦的殖利率6%以上,

真的是看到了機會!

借3%的銀行資金賺6%智邦殖利率好像有利可圖!

總存款(股)(T) = 股價(P) * 股票張數(Q) - (貸款+利息)

10年為期存股目標 850萬 = 1.6萬(P) * Q - 260萬

所以如果股價不動(16元),應該存股(Q)約 650 張才能達成目標.

當時智邦在不景氣中,還能轉虧為盈當然值得投資(當時換黃安捷主持營運)!

當下就開始找銀行談貸款!談好的借貸條件是200萬利率3.8%(可隨借隨還).

第一批購入的智邦印象深刻!80張每股價格11元共88萬,隨後繼續加碼!

後來利用股息加年終獎金陸續再繼續購入.

當時是以殖利率10%為標準來換算股價.例如去年配1.5元股息,

當年就是15元以下為買入價格,而且是只進不出!目標就是存股總金額850萬.

所以2008年以後一直以平均15元以下就是購入時機!

如果股價太快起漲反而無法有效執行存股行動!運氣不錯智邦一直趴在地上很久!

2015年股災之前再借款買進50張每股16元(當年貸款未全數支出),

剛好中槍跌到13元附近!那時面臨停損壓力!好在成本已攤到10元以下!

當2015年股價開始起漲後,幾乎是不動如山(不再進出),

不管漲跌反正購入成本分攤後很低!那時一堆人又跳出來告訴我要

"賣狗(高)買豬(低)" ---> 台語發音

一直以一個比喻回應:

認養了一個叫智邦的孩子他每年至少都會回饋給你24萬,

平均一個月2萬,而且後續回饋還會愈來愈多.不吃你的也不花你的,

這麼孝順的孩子,為啥老想把他買來賣去?

經常跟很多人開玩笑:

沒在智邦上班但退休金是智邦給的!

反觀丈母那200萬資金因為怕風險,反而承擔更大的通膨風險!

當時跟丈人去看西勢附近重劃農地一分地最貴才120萬,現在都接近300萬.

那200萬資金現在去西勢附近買條件好一點的一分農地都有點困難!

財產重分配的進行方式:

有錢保守人士拿200萬去銀行定存然後領1%的利息,

衝動傻瓜(沒錢的)跟銀行借200萬3.8%的利率去存股.

10年後衝動傻瓜的資產是保守人士的10倍!

作者: 笨羊 時間: 2018-9-11 14:40

本帖最後由笨羊於 2018-9-11 15:53 編輯

akirahsiao 發表於 2018-9-11 10:31
人生的每次重大抉擇皆需智慧及勇氣(傻勁)!

在2008年的金融海嘯期間周遭聽到的不是裁員就是有公司倒閉, ...

> 當時是以殖利率 10%為標準來換算股價.例如去年配 1.5元股息,
> 當年就是 15元以下為買入價格

配息1.5元的「去年」，不知道是哪一年？

> 1.丈母要去銀行轉定存單 200萬 --> 到現在 (10年) 是 220萬多一點

> 有錢保守人士拿 200萬去銀行定存然後領 1%的利息,
> 衝動傻瓜 (沒錢的) 跟銀行借 200萬 3.8%的利率去存股.
> 10年後衝動傻瓜的資產是保守人士的 10倍!

保守人士的「10倍」就是 2200萬囉！真是股神，令人崇拜。

都是發現金股利，應該是包含賺到的股價價差，
不知道能稍微計算一下嗎？

作者: ben6705 時間: 2018-9-11 16:24

其實提多少都沒有標準，主要的是提撥了，到時領不到。
例如年金改革，一般公務員每月提撥了約10－15％，現在還不是被打折。
把錢存到會吞財產的戶頭裏好嗎？

作者: akirahsiao 時間: 2018-9-11 16:47

笨羊發表於 2018-9-11 14:40
> 當時是以殖利率 10%為標準來換算股價.例如去年配 1.5元股息,
> 當年就是 15元以下為買入價格

趁羊大詢問順便說明一下.

來2Home發文真的純為報答並響應眾多熱心大大!

2Home有眾多熱心的大大是個很溫暖的網站!

10年前上2Home就一直潛水並學習,直到2018年5月買到風味農地才開始發文!

不是要炫耀或炫富!有得到就要懂得付出!所以在描述事物作法會比較詳細.

希望能幫助到一些跟我一樣剛開始學習的後進有收穫!所以要請羊大體諒一下

真實數字盡量不提!同時我也怕被綁架!細節部分在血畦迠曏�有更詳細敘述!

所以羊大推論的數字一概否認!只承認運氣比較好!

其實三商壽的那個EXCELL計算模型就是智邦用完後改編過來的.

2015年7月的股災跟其他人一樣會痛苦難耐!

250張 * 13 元 = 325萬幾乎沒賺半毛錢,那時太座每天問怎麼辦?努力了半天居然是無用工!

唯一的信念就是對的事情就要堅持!如何求證什麼是對的事?

就像羊大這樣追根究底了解數字的內涵(本益比&殖利率等各項參考資料)!

撐過了2015年真的好像在作夢!總算苦盡甘來,多年媳婦熬成婆!

作者: 笨羊 時間: 2018-9-11 19:19

本帖最後由笨羊於 2018-9-11 19:36 編輯

akirahsiao 發表於 2018-9-11 16:47
趁羊大詢問順便說明一下.

來2Home發文真的純為報答並響應眾多熱心大大!

> 所以羊大推論的數字一概否認! 只承認運氣比較好!

冤枉啊！大人。

我的貼文完全沒有一個數字是「我的」，更遑論「我推論」了。
前頭有「>」記號的，都是您的「貼文」。

保守人士的「10倍」就是 2200萬，是您的貼文中「自稱 10倍」的啊！
您沒寫出來，我幫您寫出來。

因為只靠「現金股利」是不可能有這種報酬的，
我認為「2200萬」這樣的結果，應該是「包含價差」在內。
希望您稍作計算一下，讓小弟確認沒讀錯，並且解惑的。

您貼的技術分析圖，「證明」目前的報酬確實是「包含價差」啊！
所以我沒有「猜」錯。

作者: 山林雅境 時間: 2018-9-11 20:55

笨羊發表於 2018-9-11 19:19
> 所以羊大推論的數字一概否認! 只承認運氣比較好!

冤枉啊！大人。

主要是投資是有兩種可能的收益。一個是股息，另外一個叫做資本利得。第二項用通俗話說就是價差。
道理不難，看看主角所提出的智邦例年股利，表中最後的股息是4.5元。當然股價就不可能停留在15元啦！否則本益比會只有3.3倍，就是投資智邦只需要3.3年就回本了。若是市場本益比定為十，那麼智邦當時的股價就是45啦！
至於當時股價是多少，看主角坐立難安就此打住啦！

這種投資觀念及方法，值得學習啦！加油!

作者: akirahsiao 時間: 2018-9-11 21:05

笨羊發表於 2018-9-11 19:19
> 所以羊大推論的數字一概否認! 只承認運氣比較好!

冤枉啊！大人。

羊大的推論算對吧!這過程曲折離奇詳見血淚田園路-股票交易

所以要列出明細並算出還真的很複雜!但基本上並未領到我的薪水戶頭(那個歸豬隊友)!

我家豬隊友說過如下結論:

一開始智邦如果都不賣 250張*10萬=2500萬 ---> 這當然含價差!

再來的華新科如果都不賣 150張*40萬=6000萬

很不幸還真不是神!所以都有賣出!華新科沒賣到40萬以上!被豬隊友罵到臭頭!

說會買股票不如會賣股票,會賣才是老師傅!提出以後我負責買她負責賣!

真是夠了!沒買到賺錢股票哪來股票給她賣?虧錢的股票她還不要!

作者: akirahsiao 時間: 2018-9-12 09:21

笨羊發表於 2018-9-11 19:19
> 所以羊大推論的數字一概否認! 只承認運氣比較好!

冤枉啊！大人。

昨晚翻箱倒櫃把2008年以來股票交易紀錄找出來,

順便填入EXCELL的試算模型總算把羊大要的資料補齊!

因模型股價採平均價,配息買股當然不可能一次買完,誤差就難免發生!

智邦2015年之前股價波動不大,所以還是有參考價值! 此模型到了2015以後股價波動太大比較難計算!

當初設定目標是:

1200萬(T) = P(股價) * Q(股數)

2015年時智邦起漲(P起漲),Q(股數)當然不用買到650張智邦.少奮鬥好幾年!

1200萬(T) = P * 250張 ---> 所以智邦預設70元以上(因先賣了50張)慢慢出脫!

2015年第三季發現飆股華新科剛好在起漲,先賣50張17元智邦換50張12元華新科.

陸續一直買華新科直到150張!

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