2home 打造桃花源

標題: 請問2home友，你們有這現象嗎？龍眼和芒果噴「賽絡寧」+「亞滅培」之後，都不來花 [打印本頁]

作者: 快樂農夫 時間: 2020-4-28 14:45 標題: 請問2home友，你們有這現象嗎？龍眼和芒果噴「賽絡寧」+「亞滅培」之後，都不來花

本帖最後由快樂農夫於 2020-4-30 00:58 編輯

今年二月，我為了消滅荔枝椿象的危害，根據官方的建議與濃度，開花前對龍眼與芒果噴了「亞滅培和賽洛寧」，我前後共噴了兩次，第一次有添加農藥行免費贈送的展著劑，第二次沒有加展著劑。相隔10天。
最近我發現一個很奇怪的現象：凡是噴過農藥的葉子都是綠油油的很健康，但是都沒有來花，所以日後也沒有果可以期待。
沒有噴藥的地方：1.高處我噴不到 2.園子邊緣朝馬路的邊緣 3.路難走或有障礙物而未走入噴藥的地方。這些未噴藥的地方反而都有開花，也期待有果可收成。。伸出馬路的龍眼因為怕妨礙交通，我走出園子去做了修剪，帶回來的龍眼枝條有繁花也有小隻的荔枝椿象。

請問2home友，你們有這現象嗎？

龍眼花採收清洗後加入冰糖泡熱開水,15秒內倒出來喝,味道很棒! 很像龍眼花蜂蜜的味道. 但更香且耐泡 5次以上.

作者: Zefram 時間: 2020-4-28 18:42

免費的最貴展著劑請花錢買

亞滅培尼古丁容易藥害我是不用的

作者: canonchun 時間: 2020-4-28 21:30

殺蟲子的理論上不會影響植物分化，反而我那些殺菌的，特別是待克力、三氟得克力曾產生新芽遲滯、土芒果果實縮住不大的問題。

作者: Zefram 時間: 2020-4-28 22:34

本帖最後由 Zefram 於 2020-4-28 22:39 編輯

canonchun 發表於 2020-4-28 21:30
殺蟲子的理論上不會影響植物分化，反而我那些殺菌的，特別是待克力、三氟得克力曾產生新芽遲滯、土芒果果實 ...

磷劑的乳劑殺蟲劑可以多試試倍數過高(600倍以下)+豔陽就會藥害導致黃葉

噴灑量過多會導致落果

亞滅培則是使用原廠建議倍數 4000倍瓜類葉子邊緣就已經藥害了

作者: canonchun 時間: 2020-4-29 06:31

Zefram 發表於 2020-4-28 22:34
磷劑的乳劑殺蟲劑可以多試試倍數過高(600倍以下)+豔陽就會藥害導致黃葉

噴灑量過多會導致落果

有遇過，瓜類的葉子滿敏感的.

作者: 快樂農夫 時間: 2020-4-29 10:27

Zefram 發表於 2020-4-28 22:34
磷劑的乳劑殺蟲劑可以多試試倍數過高(600倍以下)+豔陽就會藥害導致黃葉

噴灑量過多會導致落果

我噴完後,葉子至今非常綠油油,看起來非常健康.沒有萎黃.這樣算不算[藥害]?
但噴完不來花則無果可收,同樣無果可採收不如不噴還省工省農藥錢.只是荔枝椿象的毒液如芒刺在背!

明年冬末1月初我來試試只噴一小區塊,農藥只使用系統性農藥亞滅培.(荔枝椿像此時尚未出現,噴賽洛寧接觸型農藥沒有意義)
2月初再噴一小區塊, 只噴賽洛寧接觸型農藥,不噴亞滅培
並且保留一個區塊,什麼都不噴.
做個比較,看看是什麼藥引起不來花.

作者: og2h 時間: 2020-4-29 10:31

本帖最後由 og2h 於 2020-4-29 10:34 編輯

噴藥都會有乳劑殺傷成分

乳劑會隔絕呼吸減少光合作用
殺傷成分也會降低植物機能

植物受傷害可能狂花狂果
但也可能不花不果

也可能不受影響

椿象都是斬首示眾
抓一隻串在上面其他的就不敢來了

老鼠松鼠其他害蟲都依樣

不然就是生物防治法
很多蒼蠅腹小蜂外勞蜥蜴變色龍....
椿象也不感來了

作者: 快樂農夫 時間: 2020-4-29 10:50

og2h 發表於 2020-4-29 10:31
噴藥都會有乳劑殺傷成分

乳劑會隔絕呼吸減少光合作用

現在想想,有可能像你所講,有可能是展著劑引起的問題.
因為去年我噴一樣的藥並未發現不來花的藥害情形.
今年買亞滅賠時,農藥行主動送我展著劑要我添加著噴....
我就加入展著劑(只加很少許的份量)去噴. 但是我有注意到去年噴藥後蚊子大減今年噴藥後蚊子依然猖獗.
我就去查了廖隆盛的農藥實用手冊,發現賽洛寧(除蟲菊精成分)在鹼性衰敗很快,
所以經過10天我重新噴了一次藥,這次沒有添加展著劑.這次蚊子大幅度減少了.

以上情形研判,添加了展著劑很可能是不來花的重要原因.
明年噴藥時,找一小區塊噴有添加展著劑,來比較看看.

作者: Zefram 時間: 2020-4-29 11:58

本帖最後由 Zefram 於 2020-4-29 12:03 編輯

快樂農夫發表於 2020-4-29 10:27
我噴完後,葉子至今非常綠油油,看起來非常健康.沒有萎黃.這樣算不算[藥害]?
但噴完不來花則無果可收,同樣 ...

我說的磷劑藥害是個別植物

你噴酪梨會黃葉落果

但噴龍眼荔枝皆不會葉子變黃只會造成花序跟果實枯萎

建議你用第滅寧+納乃得就好了我噴藥都是用這兩種

展著劑一定要花錢買

免錢的最貴問題多多...

作者: og2h 時間: 2020-4-29 12:38

本帖最後由 og2h 於 2020-4-29 12:41 編輯

現在荔枝都開吃了

現在才發現不開花?

正常12月一月就要開花了
不是二三月四月五月發現不開花

12月一月冷得要死不會有春香

荔枝搶晚的就有可能
搶早的品種很冷就開花了

作者: Lara 時間: 2020-4-29 13:44

龍眼開花的枝條，需要有足夠的成熟度才能產生花穗，一般來說，枝條如果能在入冬之前，長到拇指粗，就容易感受低溫開花。

向陽面開花更容易，所以樹冠頂層以及面向街道，株距大的地方，花量較多。

遮陰處或是樹冠重疊交錯的地方，不容易感受冬季日夜溫差大的低溫刺激，也沒有接受到光照，無法形成花穗。

去年採摘時，或是整枝修剪時，修剪的幅度超過三段梢的長度，修剪後沒有立刻補上水肥，長足三段梢，也很難形成花芽。

樹冠頂層，以及人手不及之處，往往就是採摘和修剪困難之處。因為上一個採收季沒有被「截枝」修剪過，所以可以在入冬之前保留較多的粗壯枝條，開花比例就高。

以上是蟲害不嚴重的時候，正常的情況。

荔枝椿象會在春季嫩芽初萌的時候，跑到向陽面取暖和取食，所以如果蟲害嚴重，花量大的部位會聚集大量的荔枝椿象，花穗依然會抽出，但是會被椿象啃成禿枝。

假如噴藥後，向陽面成熟枝條的花量依然旺盛，就表示害蟲數量是有被控制住的。

作者: Lara 時間: 2020-4-29 14:07

本帖最後由 Lara 於 2020-4-29 14:29 編輯

快樂農夫發表於 2020-4-29 10:27
我噴完後,葉子至今非常綠油油,看起來非常健康.沒有萎黃.這樣算不算[藥害]?
但噴完不來花則無果可收,同樣 ...

賽洛寧一般比較常見的是乳劑的形式，有強烈的皮膚刺激性，使用時要小心。

乳劑使用在葉面有蠟質的作物上，只要稀釋倍數正確，不在高溫豔陽下使用，都不會有太大的問題，而且還會因為一層油膜保護，病害發生機率也會降低。花穗抽出前使用，也不太會影響開花的機率。

因為以上的緣故，加上它是接觸性的藥劑，所以作為龍眼與荔枝的荔枝椿象防治用藥，我會把它排在冬末春初的第一劑用藥，而不是系統性的亞滅培。

理由還包括：荔枝椿象越冬的成蟲，雖然不容易發現，但不是不存在，他們只是躲在避風的葉背裡，「不吃不喝」，靠著去年囤積的脂肪過冬。在冬末春初的時候，體能最弱，少量的接觸性農藥即可將之殺死。

乳劑形式的藥劑，用在葉面有絨毛的作物（例如瓜類）就要很小心，因為絨毛會抓住油滴不放，容易形成藥害。

亞滅培是系統性的藥劑，常見的劑型是粉劑，只要稀釋比例正確，直接噴灑在嫩芽也不太容易形成藥害。系統性藥劑的作用是等昆蟲「取食」之後在體內產生毒性致死，冬末春初的荔枝椿象還沒有進食，噴亞滅培有點浪費。加上亞滅培（作用機制4A）在植株體內代謝的時間比較長，假如噴灑時間接近花期，會使花粉與花蜜中殘留農藥，影響授粉昆蟲的活動，所以我會選擇在花期結束後，第一次防治使用。

荔枝椿象成蟲的第一波產卵期會出現在花期前夕，所以花期結束後，正是幼蟲孵出來取食的旺季，使用亞滅培會比賽洛寧合適。

亞滅培是粉劑，賽洛寧是乳劑，一般來說，前者對幼果的影響會比後者小。

系統性農藥在接近採果期就不再使用了，改以短效的接觸型農藥做防治。因為此時氣溫偏高，又常常出現午後雷陣雨，配藥的時候會很難拿捏。不過，前期（花期前與花期後）做好防治，後面的蟲害就幾乎是很少見了。

以上是個人經驗，皆未使用展著劑。

因為各家廠牌的展著劑成分與效能，還有使用的時機與比例都各有不同，個人對其仍有些疑慮，所以沒有使用過。

作者: Lara 時間: 2020-4-29 14:16

快樂農夫發表於 2020-4-29 10:50
現在想想,有可能像你所講,有可能是展著劑引起的問題.
因為去年我噴一樣的藥並未發現不來花的藥害情形.
...

亞滅培是系統性農藥，要進入植物體內，昆蟲又取食植物的部位才會死掉。雄蚊吃露水，雌蚊吸人血，所以亞滅培殺不到惱人的雌蚊。

賽洛寧是接觸性農藥，昆蟲碰到致死濃度就會死翹翹，所以躲在落葉堆裡或是葉背的蚊子，無論雌雄只要被噴到，就掰掰了。

作者: Zefram 時間: 2020-4-29 15:14

Lara 發表於 2020-4-29 14:07
賽洛寧一般比較常見的是乳劑的形式，有強烈的皮膚刺激性，使用時要小心。

乳劑使用在葉面有蠟質的作 ...

今年也是暖冬早已經變成要從11月噴到開花了

眼睛看不到荔枝椿象並不代表沒有

他會四處下蛋不限於荔枝龍眼樹..該先防治就要先噴 3月才噴都已經太晚了

我今年荔枝椿象花期也才發現5隻外地飛來的算是防治成功

作者: 快樂農夫 時間: 2020-4-29 16:46

og2h 發表於 2020-4-29 12:38
現在荔枝都開吃了

現在才發現不開花?

我這邊(彰化縣埔鹽鄉)龍眼開花期好像都是在三月底之後四月中旬,去年也是這樣.
成熟期則是在中元節前幾天.
前些日子就已經注意到噴藥的枝條都不來花,忍了很久,經過確認這情形才上2home請教,一方面也想提醒大家注意,噴[賽洛寧+亞滅培+展著劑]可能會有此種異常情形,避免遭受和我一樣的後果.

作者: 快樂農夫 時間: 2020-4-29 16:57

Lara 發表於 2020-4-29 14:07
賽洛寧一般比較常見的是乳劑的形式，有強烈的皮膚刺激性，使用時要小心。

乳劑使用在葉面有蠟質的作 ...

謝謝您很詳細的正確指導, 也糾正了我錯誤的想法, 謝謝您! 感恩!

作者: Zefram 時間: 2020-4-29 19:08

快樂農夫發表於 2020-4-29 16:46
我這邊(彰化縣埔鹽鄉)龍眼開花期好像都是在三月底之後四月中旬,去年也是這樣.
成熟期則是在中元節前幾天 ...

這兩種藥是擇一使用而不是兩種一起用

可能是混藥後造成藥害免費展著劑也是其一可能裡面含有礦物油不能夏天使用

亞滅培建議倍數是4000
賽洛寧是2000

可以比照看看農藥行給的倍數會不會太高

第滅寧是1500 但我使用1000倍沒不良反應

作者: 山林雅境 時間: 2020-4-30 00:58

本帖最後由山林雅境於 2020-4-30 01:03 編輯

原本荔枝開花時支頭滿是荔枝椿象。只噴了一兩次蘇力菌加矽酸鈣加些液肥。就這樣到現在玉荷包到現在結些小子了。也不曉得為何到現在荔枝樹上一支荔枝椿象也沒有。真的一支都沒有。只有支頭上的螞蟻在爬。該不會是因為我們這鄉鎮上有生物防治所。放出了神秘克敵之蟲?
自己吃的就少玩毒性稍強的藥劑。年紀大了能夠承受的體質有限
農藥的寧字輩代表的意義。其實網路找找替代安全的用藥都很好找。
蘇力菌克蟲看資料可以達90幾%的蟲類。真無法克服還有微量添加一些藥物的處理方式。

作者: eastern 時間: 2020-4-30 07:34

好不容易有一棵黑香嫩葉初長成,可能又要眼睜睜看它們變枯萎變黑了...

枝芽上已經又蛀洞了! 只能取木醋液+洗碗精...自己想的到的資材噴噴看...

作者: Zefram 時間: 2020-4-30 09:32

山林雅境發表於 2020-4-30 00:58
原本荔枝開花時支頭滿是荔枝椿象。只噴了一兩次蘇力菌加矽酸鈣加些液肥。就這樣到現在玉荷包到現在結些小子 ...

可能是矽酸鈣把荔枝椿象的氣孔阻塞了噴下去會白白的

寧字輩就是除蟲菊超市賣的蚊蟲殺蟲劑(美特寧依普寧)也是這個成份

相對松字輩會比較安全松字輩都很臭

作者: Zefram 時間: 2020-4-30 09:34

eastern 發表於 2020-4-30 07:34
好不容易有一棵黑香嫩葉初長成,可能又要眼睜睜看它們變枯萎變黑了...

難得長勢這麼旺又不噴藥防治明年就吃無了

骨裡面有蟲噴第滅寧就可以了

作者: sayya123 時間: 2020-4-30 21:10

Zefram 發表於 2020-4-29 11:58
我說的磷劑藥害是個別植物

你噴酪梨會黃葉落果

今年用第滅寧解決荔枝椿象感覺就很好用了優點是對人體毒性不高
納乃得的毒性就高多了沒有萬全的噴藥防護最好不要

作者: Zefram 時間: 2020-4-30 21:31

sayya123 發表於 2020-4-30 21:10
今年用第滅寧解決荔枝椿象感覺就很好用了優點是對人體毒性不高
納乃得的毒性就高多了沒有萬全的噴藥防 ...

我噴藥都是上防毒面具所以無感

比較怕的是松字輩太臭了

作者: 快樂農夫 時間: 2020-4-30 21:34

本帖最後由快樂農夫於 2020-4-30 21:37 編輯

山林雅境發表於 2020-4-30 00:58
原本荔枝開花時支頭滿是荔枝椿象。只噴了一兩次蘇力菌加矽酸鈣加些液肥。就這樣到現在玉荷包到現在結些小子 ...

請問山林大，矽酸鈣在此扮演的角色是什麼作用？
你買的矽酸鈣是不是像露天拍賣的這商品相同或相似？
液肥是自己發酵製作的嗎？還是市售商品？如果是自己製作的，這種能有助於防治荔枝椿象的液肥成份比例，可否教導大家你怎樣做的？感恩！
https://goods.ruten.com.tw/item/show?21106176946249
蘇力菌加矽酸鈣加液肥能防治荔枝椿象，對於不想噴農藥的農友實在值得一試！
謝謝你的資訊。

作者: rdmigo 時間: 2020-4-30 21:34

我今年多還沒開始噴藥也...兩甲地ㄛ....

投資學書本說...不符合經濟效益..
那就要減少支出...產量過高..會做不來..要請人不滑算..
產量低一點..才不會過勞..又可以賺到錢..
很奇怪ㄛ....
今年打算做15天期用藥管理..量夠就停..不夠量就放野..
等收粒就好..做太多又地又陡..

你的粉與乳不要混一起做..多時分開做..間期七天以上..
你的做法很奇怪...
如果你一定要一起做...
要分開調藥取適當要預調開的用水...在各別加入在水那邊..並要攪伴機一直動作到噴藥做完..
配好藥後..在加展著劑..
我是認為你在調藥的部份有問題!以至藥劑未完全開..

作者: 快樂農夫 時間: 2020-4-30 21:44

rdmigo 發表於 2020-4-30 21:34
我今年多還沒開始噴藥也...兩甲地ㄛ....

投資學書本說...不符合經濟效益..

我是量杯精確計算後，將三樣東西一邊流自來水通通倒進化工桶子混合，再隨便攪一攪，就用2馬力的動力噴霧機噴啦！
看來我是胡搞亂搞！下次改進！
謝謝指導！

作者: rdmigo 時間: 2020-4-30 22:08

快樂農夫發表於 2020-4-30 21:44
我是量杯精確計算後，將三樣東西一邊流自來水通通倒進化工桶子混合，再隨便攪一攪，就用2馬力的動力噴霧機 ...

你這樣玩...會沒飯粗啦...
其實我才懶得噴藥也..
我還想活久一點..
只要不符合經濟合算..一律減藥管理!.
並不會要想多賺一些..或是一定要粗到去衡量產量..與品質!
未來還是會減藥管理!並往其他方式!

如收龍眼花與交粒培乾用方向...要一直做鮮貨那施藥必須勤一點..
由約21 天 15天....7天7天 7天到採收前15 天停7天期用藥

由納得松類到最後寧類 ...一直換不同類藥劑
還有營養品風味...摧大與甜..炭疽.露菌用藥(菌類)

職業慣行管理...藥多拿整箱先記帳..收後再算..
一甲專職...繳藥錢..可會嚇鼠寶寶的..
價好...爽爽付..價差...採也不是..不採還是要付..

作者: 山林雅境 時間: 2020-4-30 23:17

快樂農夫發表於 2020-4-30 21:34
請問山林大，矽酸鈣在此扮演的角色是什麼作用？
你買的矽酸鈣是不是像露天拍賣的這商品相同或相似？
...

不好意思年紀大了，老是記錯名稱。應該叫做二氧化矽。也有人稱為矽澡土。市場商品叫做達特寧。
這是古早以來就有的殺天然有機殺蟲粉劑。古代人們是拿來殺人類肚子裡的肥蟲。或是殺貓狗的跳蚤等等。現在就是人們拿來做天然有機的殺蟲藥。
它的原理就是利用二氧化矽就像是昆蟲的銳利刀片一樣，可以割破蟲體進而去殺昆蟲。但是對人畜不會有傷害。
唯一要注意的是使用時要戴口罩，以免它對肺部造成肺矽病。
達特寧泡水時要加些洗潔精來助溶入水中。
達特寧的防蟲效果比蘇力菌更久不少。

作者: eastern 時間: 2020-5-3 08:45

eastern 發表於 2020-4-30 07:34
好不容易有一棵黑香嫩葉初長成,可能又要眼睜睜看它們變枯萎變黑了...

確實害蟲是不怕有機資材的,本週一瞧...全部都又歸零啦!

明顯看得到蟲卵與蟲洞...

作者: ccdilnc 時間: 2020-5-28 10:31

你的問題應該跟農藥無關，跟果樹本身的生理狀況和氣候有關，今年龍眼荔枝沒開花的人還蠻多的，因為枝條成熟度不足+低溫時間不夠。

作者: eastern 時間: 2020-5-28 11:20

ccdilnc 發表於 2020-5-28 10:31
你的問題應該跟農藥無關，跟果樹本身的生理狀況和氣候有關，今年龍眼荔枝沒開花的人還蠻多的，因為枝條成熟 ...

可是附近人家馬路上只有一棵的,每年都開花及結實壘壘...

是不是直接吐新芽葉,今年就無望了呢?

作者: Zefram 時間: 2020-5-28 12:40

本帖最後由 Zefram 於 2020-5-28 12:42 編輯

eastern 發表於 2020-5-28 11:20
可是附近人家馬路上只有一棵的,每年都開花及結實壘壘...

是不是直接吐新芽葉,今年就無望了呢?

頭頂沒毛要怎麼吸收養份

而且已過開花期

今年噴藥枝條顧的好(培養結果枝) 明年才有機會

附近的雜樹都要鋸掉不要搞的跟森林一樣

不要冬天還在灌溉

不聽勸明年一樣沒有

作者: 快樂農夫 時間: 2020-5-28 13:28

ccdilnc 發表於 2020-5-28 10:31
你的問題應該跟農藥無關，跟果樹本身的生理狀況和氣候有關，今年龍眼荔枝沒開花的人還蠻多的，因為枝條成熟 ...

我的問題是同一棵龍眼樹，有噴到藥的地方綠油油不來花，沒噴到藥的部份就有開花，目前已結果了。

作者: balathree 時間: 2020-5-28 15:48

快樂農夫發表於 2020-5-28 13:28
我的問題是同一棵龍眼樹，有噴到藥的地方綠油油不來花，沒噴到藥的部份就有開花，目前已結果了。

朋友種了20顆荔枝年年開花，沒噴藥不結果，噴了藥結果纍纍，我丈母娘嫌我種的菜不噴藥品相不好，都吃菜市場買的，人家今年93頭好壯壯，耳聰目明，還可以啃雞腿！一切都是基因啊！

作者: Zefram 時間: 2020-5-28 16:05

快樂農夫發表於 2020-5-28 13:28
我的問題是同一棵龍眼樹，有噴到藥的地方綠油油不來花，沒噴到藥的部份就有開花，目前已結果了。

覺得是藥有問題

就換藥比較快

有機磷劑高溫比較容易藥害

作者: 快樂農夫 時間: 2020-5-28 17:10

balathree 發表於 2020-5-28 15:48
朋友種了20顆荔枝年年開花，沒噴藥不結果，噴了藥結果纍纍，我丈母娘嫌我種的菜不噴藥品相不好，都吃菜市 ...

人家說，吃糖太多不好。
我媽是無糖不歡，很喜歡吃糖。活了100歲。她的很多養生與飲食都嚴重違反養生專家的說法，但她笑嘻嘻的活到100歲，沒有什麼疾病痛苦的安祥辭世。

作者: ccdilnc 時間: 2020-5-29 11:46

eastern 發表於 2020-5-28 11:20
可是附近人家馬路上只有一棵的,每年都開花及結實壘壘...

是不是直接吐新芽葉,今年就無望了呢?

其實最好的方式就是放著給他自己長，就像馬路上那棵，因為人為過多干預也會造成不開花，例如不該下肥的時候下肥，不該修剪的時候強剪...etc。

但為啥人要去干預？因為要搶早才有好價錢啊~~如果要等到跟路邊的那棵同時採收，通常價格大概也是最低的時候了吧。如果是自己要吃的，我是覺得放給他自由發揮最符合生態種植啦~

作者: ccdilnc 時間: 2020-5-29 11:50

快樂農夫發表於 2020-5-28 13:28
我的問題是同一棵龍眼樹，有噴到藥的地方綠油油不來花，沒噴到藥的部份就有開花，目前已結果了。

沒噴到的地方，在你噴完就開花了嗎？如果是這樣，應該是農藥藥傷到原本就要抽出的花芽喔~

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