2home 打造桃花源

標題: 在自己的土地上長期露營 [打印本頁]

作者: sean.estate 時間: 2020-7-10 13:05 標題: 在自己的土地上長期露營

各位大大：

小弟今天第一次發言，實是有疑難想請問，還請大家不吝指教。

小弟最近想買下一塊農地，但因實無可能買下大於300坪的土地，目標是100坪，最多200坪，所以農舍和資材都室都不用想了。

小弟的想法是買2-3 部"露營拖車箱" (並非帶有駕駛座的露營車)，置放於自己的土地上，農電應無問題，原地主已申請水井並鑿好，所以水也沒有問題。

而所謂的「露營車廂」，則是客製化11坪左右的小木屋，再裝上四個輪子，雖然真的可以移動，但是小弟並不真的會拖著它們到處跑，而是就在裡面定居下來，同時就機能的不同打造兩三部，將客、餐廳和臥室分開在兩座分離的車上。

若這計畫會遭取締、開罰單，則所謂："警察來時請吊車來吊走，放在別的地方" 這種做法，無法被小弟接受，小弟母老妻少子幼，經不起一點風吹草動，所以在付諸此計畫前，必須確定這一切合法。

因此想請問諸位先進前輩：小弟一家子打算就這樣在自己的土地上"長期露營"，不知有沒有礙到哪條法律否？

誠心就教，感謝各位前輩。

作者: hongjen 時間: 2020-7-10 14:02

應該可以吧!!有問題就移動好了

作者: m6600000 時間: 2020-7-10 14:11

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=M0030102

作者: m6600000 時間: 2020-7-10 14:12

m6600000 發表於 2020-7-10 14:11
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=M0030102

大大這個法規你可以研究看看

作者: sean.estate 時間: 2020-7-10 16:28

m6600000 發表於 2020-7-10 14:12
大大這個法規你可以研究看看

m66 大：

感謝您提供的法源，但是我細看後，似乎僅有說明如何設立農、漁、林產品加工室，但是無法給予小弟一家子人居住於上的法律基礎。

您的意思是我們先申請加工廠下來，屆時再想辦法住進去嗎？

這方法若是僅有小弟一人或許可行，但小弟上有白髮母親，下有稚齡小兒，還有一個死心踏地跟著我的妻子，人生至此，真是一點險都不能冒，萬一被檢舉強行拆遷，這不是小弟能承受得了的。

還是我誤會您的意思，若是，可否請m66大多做一點說明。

感謝!

作者: hongjen 時間: 2020-7-10 16:35

sean.estate 發表於 2020-7-10 16:28
m66 大：

光是這句:
還有一個死心踏地跟著我的妻子

就不知道羨煞2HOME多少人了!!!
以2HOME的前輩經驗,敦親睦鄰是最重要的
而且凡事低調低調再低調

作者: 2home 時間: 2020-7-10 16:48

農地上要合法住人,除非是農舍...否則幾乎是無解..

只能找低調不顯眼的農地,走灰色地帶的容許設施加事先想好的配套措施,就看你敢不敢....並事先要評估最壞的狀況下,損失有多大...

若要省錢又要合法的方式,就是至偏僻的地方找便宜的建地,一坪2~4萬的,買個 50~100坪,再花個50~100萬蓋個看起來還可以的鄉村風鐵皮屋...

但買建地也要留意,像有些網友買了建地,蓋是可以蓋,但建築法規也是要求一堆,路不夠寬或沒排水之類的,還沒蓋房子前,就先花了一大筆錢要處理這些基礎設施..

作者: 森林小屋 時間: 2020-7-10 16:56

本帖最後由森林小屋於 2020-7-10 16:58 編輯

樓主打算仿國外住托車,
農地沒鋪水泥與無基礎設施就沒人管得著,
要注意農地位置是不是特定農業區裡,免得引人側目

作者: 攝影師 時間: 2020-7-10 17:04

https://www.youtube.com/channel/UCoNTMWgGuXtGPLv9UeJZwBw

作者: sean.estate 時間: 2020-7-10 17:09

hongjen 發表於 2020-7-10 16:35
光是這句:
還有一個死心踏地跟著我的妻子

h 大：

是，我的妻女是我生命中最美好的事物。

低調再低調這是基本的，我明白；但是世間有兩項事物不能直視，一是太陽，一是人心，我不能將身家性命只寄望於人性或是法律的仁慈之上。

作者: sean.estate 時間: 2020-7-10 17:15

2home 發表於 2020-7-10 16:48
農地上要合法住人,除非是農舍...否則幾乎是無解..

只能找低調不顯眼的農地,走灰色地帶的容許設施加事先想 ...

站長：

我沒有能力買建地，建地相關的法規我大概都已熟悉，實無可執行之道，才想到了農地。

請回歸我本來的議題：「將露營車廂置放於自己的土地上，並在上面長期露營」這件事是否明確的違反了台灣的哪一個法條呢？

還請不吝賜教。

作者: sean.estate 時間: 2020-7-10 17:19

森林小屋發表於 2020-7-10 16:56
樓主打算仿國外住托車,
農地沒鋪水泥與無基礎設施就沒人管得著,
要注意農地位置是不是特定農業區裡,免得引 ...

森大：

是這樣嗎？
只要沒有鋪上水泥、和基礎設施就沒人管得了我在露營車裡長期露營？

另外再請問：哪樣的特定農業區要避免呢？

感謝

作者: 2home 時間: 2020-7-10 18:01

sean.estate 發表於 2020-7-10 17:15
站長：

我沒有能力買建地，建地相關的法規我大概都已熟悉，實無可執行之道，才想到了農地。

農地的最高指導原則是,只要有防礙農地耕種的事由,就是違反農地農用原則,依法行政,就可以開罰....

不過會不會取締,這就要看地方政府的心態了.....

露營拖車如果低調用,不是營業用,也不是整塊農地擺很多台,也沒有人檢舉,應該沒有人會管..

但如果有人檢舉,有相關承辦人來現場看,就應當理虧,鼻子摸一摸,趕緊移走就好...,至於固定住不能移動的,就只能請人吊走或拆掉.

千萬別和承辦人嗆,為什麼別人可以擺,我不能擺..,違反那一條法令,就是不要移,那就一定會被開罰..

下面的影片,會被要求露營拖車移走,是因為破壞景觀.

https://youtu.be/uNlwpR9JjU8

[youtube]uNlwpR9JjU8[/youtube]

作者: og2h 時間: 2020-7-10 20:03

本帖最後由 og2h 於 2020-7-10 20:05 編輯

要看哪個縣市

各地取締強度不同

農地本來就是不能露營
但假裝是農用具露營車停在農地可被接受
但是長期停在哪裡就是有可能被認為是建築物或廢棄堆積品

苗栗縣都是用空拍機找違規這一區抓很嚴
最好停在大樹下就抓不到

南投縣是隨便亂搞都沒事己乎都不抓

抓不抓不戴安全帽紅燈右轉...
也是各縣市有執法差異
會抓需要業績的就狂抓 ..
不抓的就是都不會抓

作者: taiwanbigmary 時間: 2020-7-10 20:44

朋友目標是在北中南東那裡呢？
要作長住打算，其實是有某種型式，
不須申請，不列管理的，大約就是~~
自己製作那無固定基礎的養殖設施，
比如收蛋那側就~~
簡單棚室蔬菜，還有給水，操控按紐那邊就~~
為避免被颱風吹走，要有地拉力作好，
為免淹水，要先墊高夯實之類，
你買現成一些產品，大約社會大眾一看就知道
自製普通別人還可憐這麼破，
低調，是要符合一般人認知。

作者: ch 時間: 2020-7-10 21:40

以前曾看過一個案例，內容大約如下
某人買3塊相連農地，在上放置有輪胎
可移動的小屋，每次被檢舉，
收到公文表示XX地號違反農地農用
規定時，在公務員於公文會勘日前就
先將小屋推至另一地號。每次收到
那個地號要會勘就先推離那個地號。
不知這作法是否為正解?

作者: thinkpadla 時間: 2020-7-10 23:51

如果是要長住的，還是走正規的方法吧
依您的預算，買塊田，夠住那麼多人的露營拖車，應該也要好幾百了
有些鄉下地方，一棟二手的透天，二三百就有了，整理一下，住的也安心

作者: 阿妙 時間: 2020-7-11 00:19

這真的是有區域關係

我老公的老家附近
有業者玩買地送露營車
我們去参觀露營車（那陣子對露營車有意念）
ㄧ兩百坪農地放一部露營車要價四百多萬
很快就賣完（聽說是台中過來玩玩的）
幾年來還是熱鬧得很

去年還出現加工室住宅社區
玩很大
如果版主對地區沒有要求
這種加工室倒是很適合你的需求
我有参觀過加工室內部
內部還蠻寬敞
不用住露營車

作者: sean.estate 時間: 2020-7-11 12:17

2home 發表於 2020-7-10 18:01
農地的最高指導原則是,只要有防礙農地耕種的事由,就是違反農地農用原則,依法行政,就可以開罰....

不 ...

站長：

我們不會使用露營車進行如民宿等營利行為，且必然極端低調。

如果我們在上面真正從事農業行為、如種植少量作物、或申請簡單的農產品加工，整件事變成：「我們在自己的農地上從事農業行為、並且因農業行為的需要在其上長期露營」，這樣是否變得比較順理成章？並符合農地使用的最高指導原則？

小弟之所以這麼龜毛，是因為站長所言："到時趕緊移走"，這件事對我們不可行，這些木屋拖車我們沒有其他地方可以置放，移走後一家老小住哪裡？最重要的是：被檢舉、取締、強制遷移的暴烈過程，對一家老小的心理衝擊我承受不了，我們求的是一個老有所終、幼有所養的人世安穩、歲月靜好。

作者: sean.estate 時間: 2020-7-11 12:25

taiwanbigmary 發表於 2020-7-10 20:44
朋友目標是在北中南東那裡呢？
要作長住打算，其實是有某種型式，
不須申請，不列管理的，大約就是~~

t 大：

您的意思：是如果我們在土地上真正進行農業行為，同時盡可能低調，我們就可以因為農業行為的需要、在其上合理合法長期露營是嗎？

在土地上申請進行農業初級品加工可以算農業行為嗎？

感謝您的建言。

作者: nature4d 時間: 2020-7-11 12:46

sean.estate 發表於 2020-7-11 12:17
站長：

我們不會使用露營車進行如民宿等營利行為，且必然極端低調。

被檢舉、取締、強制遷移的暴烈過程，對一家老小的心理衝擊我承受不了，我們求的是一個老有所終、幼有所養的人世安穩、歲月靜好。

===========================================

買農地是一筆錢, 弄個可移動可住宿的東西, 又是一筆錢.

換做是我的話 ---> 找一塊同時擁有 " 老房子跟小面積農地 " ( 或是農地裡面包含某面積的合法建地 ) 這種目標, 才會真正下手.

擁有這種條件的 " 物件 ", 應該並不難找. ( 尤其在位置稍微偏僻的鄉下, 會有許多, 因為長輩老了, 年輕人移居城市, 就只好賣了 ).

台灣的一堆 " 鳥法令 ", 美其名的各種名目一大堆, 真正受到影響與損害的, 都是普通市井小民的切身自由與權益 --- 那些民代/官員與富商, 根本都不會受到任何影響. ( 只要錢夠多, 所有問題統統沒有問題 ).

沒辦法, 人在屋簷下.... 在當今的各種法條與限制之下, 只好自己想辦法調整跟適應了.

作者: 2home 時間: 2020-7-11 13:26

sean.estate 發表於 2020-7-11 12:17
站長：

我們不會使用露營車進行如民宿等營利行為，且必然極端低調。

農產品加工室或資材室,只能算是農業容許設施,用途在申請時,就是您申請書上的註明的農業用途,通常申請人為了不被刁難,審核能通過,不會把衛浴和臥室畫進去的..

農產品加工室能不能合法住人,申請時寫到計劃書裡就知道可不可以了....若可以就ok,有官方背書白紙黑字就不怕檢舉,若不行就只能偷渡就這樣...,我猜應該不行..

使用資材室或加工室住人,使用移動式的衛浴和床舖,至少比不申請直接違建的風險要小...但也不能是完全沒風險...

作者: taiwanbigmary 時間: 2020-7-11 13:43

本帖最後由 taiwanbigmary 於 2020-7-11 13:48 編輯

sean.estate 發表於 2020-7-11 12:25
t 大：

您的意思：是如果我們在土地上真正進行農業行為，同時盡可能低調，我們就可以因為農業行為的需 ...

區域重要，
在農地價較低地方，你的問題就不是問題，
因為能購入足夠大面積，弄成合法結果容易
反之，在農地價高地方，小小一點面積，
人多眼雜，莫須有事情層出不窮，
先有位置，再後邊計畫，也不是什麼登天難度
朋友莫灰心啊！
再者，幾位達人所言甚是，
農村裡有現成舊屋子的，還是找得到，
總價也許不多於你目前規劃，
又能夠接上既有地氣，
想種地生產也是有便宜農地能租。

作者: 2home 時間: 2020-7-11 13:55

阿妙發表於 2020-7-11 00:19
這真的是有區域關係

我老公的老家附近

通常人口一直流失的鄉鎮,,只要低調不要太誇張..或是做一些讓地方官難為的事.大都還ok..而且相對地價老房也便宜.

最好人多的地方不要去,樹大招風,現在不處理,不代表未來也不會處理..

作者: FlyNews 時間: 2020-7-11 17:47

本帖最後由 FlyNews 於 2020-7-11 20:21 編輯

2home 發表於 2020-7-10 18:01
農地的最高指導原則是,只要有防礙農地耕種的事由,就是違反農地農用原則,依法行政,就可以開罰....

下面的影片,會被要求露營拖車移走,是因為破壞景觀.
https://youtu.be/uNlwpR9JjU8

...

這個露營拖車被移走, 可能是墾丁國家公園管理處的公有地吧？要不然就是在公有地有未經規範的營業行為。

在私人農地，住處有輪子可移動，應該就管不了！

40呎貨櫃約9坪，放下貨櫃後大多沒輪子...算固定物會被檢舉取締。

但墾丁露營車有輪子，照樣有民宿且在營業,還可訂房。

以樓主的問題，只要拖車附輪子應該就解決了！一看到有輪子，想檢舉的人也嫌累…

停自己地上沒擋人出入，又可隨時拖走…真不知能檢舉什麼，耕耘機放農地上一樣有輪子，最主要是農地不能鋪水泥或碎石，但可以舖植草磚。

沒牌的拖車只有上路的路權(牌照)問題，搬運時上卡車就好…或趁沒警察時上路。(這是交通規則)

另外，不太建議木製，應該可類似鐵皮屋結構但較好看的壓花印刷鋼品，外型很像木製，但隔熱防火較好且不會太重。

作者: 山林雅境 時間: 2020-7-11 18:20

農地的基本原則就是，沒有獲得核准的固定基礎設施，是不允許的。
既然是長期在農地上露營，當然露營的地方是可以移動的。在設計這些露營地時，當然要有可以移動的設計。公文來檢查了，就把這些露營車移動到附近可以暫放的地方。檢查完了就移回來即可。表示這不是固定在農地上的設施。
即使是資材室在使用上，也是要經得起檢查呀。公文來了，把資材室清理到合法的地步。只是要多花功夫在開始的設計，及公文來了有搬動室內設施的功夫。
任何農地檢查都有所謂的限期改善的寬容。既然檢查前都合法了。當然就沒有限期改善的問題。除非自己開始就弄到非法無法改善。當然這樣又想合法。那就不要碰農地。

作者: 攝影師 時間: 2020-7-11 18:42

按這裡顯示圖片

作者: carolpai1105 時間: 2020-7-11 19:02

法條也好, 偏方也好, 樓上好多位經驗豐富的大大其實都說得很完整了, 但樓主似乎偏好定置式露營拖車, 也對現行法規仍有期待, 那唯一的做法就是到所在地鄉鎮公所走一趟, 詢問承辦人或承辦主管, 這樣是不是更直接了當些?

作者: tmcfwol 時間: 2020-7-11 20:05

看位置
基本上都是南部簡單於北部

在南部多的是農地鋪上30坪水泥平坦放置貨櫃也沒人理你
之後弄間小工寮可以住人但又稱不上住家這種手腕就是恰到好處的行為
你給主管機關不要太難看其實也沒人會理你只有莫名其妙的鄰居才會

但不管是什麼
都會比露營車務實

作者: chen1969 時間: 2020-7-12 06:45

sean.estate 發表於 2020-7-11 12:17
站長：

我們不會使用露營車進行如民宿等營利行為，且必然極端低調。

由文中所述：

"弟之所以這麼龜毛，是因為站長所言："到時趕緊移走"，這件事對我們不可行，這些木屋拖車我們沒有其他地方可以置放，移走後一家老小住哪裡？最重要的是：被檢舉、取締、強制遷移的暴烈過程，對一家老小的心理衝擊我承受不了，我們求的是一個老有所終、幼有所養的人世安穩、歲月靜好。"

恕我直言，這是一個恐佈的安排。把不能承受風險的事物，置於高風險之上。破局只是剛好而已。
如果不是沒有路可以走了，不應該這樣走。

作者: sean.estate 時間: 2020-7-12 09:27

chen1969 發表於 2020-7-12 06:45
由文中所述：

"弟之所以這麼龜毛，是因為站長所言："到時趕緊移走"，這件事對我們不可行，這些木屋拖車 ...

唉，C大所言甚是，這正是小弟心中的隱憂....

作者: 2home 時間: 2020-7-12 10:57

sean.estate 發表於 2020-7-12 09:27
唉，C大所言甚是，這正是小弟心中的隱憂....

看來sean.estate要找到的是長久居住合法安穩的1home,那買小農地來長期露營是不適合的。這和在2home擺個簡易tinyhouse農耕暫住能承受風險思考不同。

我的建議是，如果無法承受這種小農地露營風險或配套移動的不方便，就換個方向思考，有多少錢就過多少品質的生活，改變自己，把夢想轉成動力，努力賺錢存錢，一次到位，到喜歡的地方，好好買一塊建地，蓋一棟理想中的房子，不但可住還可保值，這樣最穩。

作者: akirahsiao 時間: 2020-7-12 11:55

站長所言認同，

花了千萬買合法農舍，

又接近市區，生活設施只差醫院，

但就這一點父母就無法適應，

因年紀大了醫療是最大考量，

所以受不了風險，絕不可以考量露營方式，

露營的生活品質不是老年人能適應！

還是多準備一些吧，站長的建議最中肯。

作者: taiwanbigmary 時間: 2020-7-12 12:34

版主發言所問，若是沒有旋備案，
風險顯然太高。
站裡一大堆達人現在能過得農牧生活，
都是要付出很多時間，時間，時間，
很多心力，心力，心力，
如果能夠存到那圓夢的錢，年記現況還行的話
攜手家人積極幾年也成，
如果是客觀上已經存不到，
就最好要考慮往中南部農業縣，
去訪許多版內達人的農地規劃，
能夠給你清楚概念，
生活上簡單容易些，要照一般都會般，
就魚與熊掌了!
台灣平地交通現實還行，就醫只是交通工具，
無須住在醫院附近。
你目標在北部的話，
應該是不用現在尋覓。

作者: sean.estate 時間: 2020-7-12 17:41

小弟我由衷多謝版上各位前輩的經驗和指教
許多前輩的意見都十分有價值、且言詞懇切
恕小弟有的沒有一一回覆
在此做的簡單地整理和回覆

站長所言沒錯
這是小弟的 1home , 而非 2home
所以可以承受的風險和 2home 完全不同
可能各種不同的執行方式都還有一些改進優化的空間
但似乎終究無法完全避免風險
若有"萬一"
小弟不能讓母親與妻女經歷這樣的"萬一"

小弟的確是打算在北部執行這個計畫
母親在新北市長大、在台北念書、一輩子都生活在這裡
整個的娘家親戚都在土城一帶
我和妻女或尚可遷移至他處
但母親遲暮之年、且先父的墳也在這裡，無可能離開

也因此諸多前輩說明南部尚有可行之機
但對小弟實有窒礙難行之處

至於買一塊建地的想法
在雙北這實在難如登天
在雙北、農地的價格都已不可理喻
小弟何敢奢想建地

或許小弟須重新思考其他計劃的可行性
可能往山裡找找看面積較大的土地
併幾位大大建議的：上面已有老建物的農地
若有了其他想法
定還要請各位先進指教

作者: FlyNews 時間: 2020-7-12 22:24

本帖最後由 FlyNews 於 2020-7-12 22:48 編輯

如果要做為1home,
相同的錢用來買偏遠點便宜的透天厝就好了!
生活機能/安全性/方便性/舒適性都比在農地露營要好!

在戶外最難處理的除了水電,還有屎尿...
有水有電可以短期居住,
但要長期居住必須不用自己處理屎尿!

是在天氣好的時候才露營/跑戶外,
露營玩玩一下可以,但長期露營不是一般人能過的生活...
冬冷夏熱+強風豪雨+蟲蟲危機+蛇鼠危機+處理屎尿...就讓人受不了了!

連住合法農舍都要處理這些問題,拖車的會更麻煩!

作者: taiwanbigmary 時間: 2020-7-12 23:28

FlyNews 發表於 2020-7-12 22:24
如果要做為1home,
相同的錢用來買偏遠點便宜的透天厝就好了!
生活機能/安全性/方便性/舒適性都比在農地露 ...

達人所言確實是現實中的!
然而:冬冷夏熱+強風豪雨+蟲蟲危機+蛇鼠危機+處理屎尿...

原本也是我們環境的真面目..
只是人為遮蔽了很多..
國家地理頻道有許多節目有介紹各種墾荒的..生活險峻酷寒的..荒野自給自足的..
可以增廣一些常識..原來人還是能夠那樣生活..
許多2 HOME的先達也都早就實踐了許多..樂苦其中..
這些冬冷~~強風~~蟲蟲~~蛇鼠危機~
都沒有..
那還不如在原本1HOME模式..無須麻煩弄這個2HOME!

作者: FlyNews 時間: 2020-7-13 00:37

本帖最後由 FlyNews 於 2020-7-13 00:39 編輯

taiwanbigmary 發表於 2020-7-12 23:28
達人所言確實是現實中的!
然而:冬冷夏熱+強風豪雨+蟲蟲危機+蛇鼠危機+處理屎尿...

國家地理頻道有許多節目有介紹各種墾荒的..生活險峻酷寒的..荒野自給自足的..
可以增廣一些常識..原來人還是能夠那樣生活..
許多2 HOME的先達也都早就實踐了許多..樂苦其中..

就是因為太少人幹這種事,
太少人做常人不想做的事,
國家地理頻才會拍攝..

若母老妻少子幼，經不起一點風吹草動,
就算合法農舍都沒那麼容易玩!

作者: 姜姜好 時間: 2020-7-13 05:57

溫室建照比較容易取得..
內部就慢慢玩

作者: sean.estate 時間: 2020-7-13 12:56

多謝各位前輩的提醒
小弟父親在台東深山裡留有一些土地
年少時夏天偶爾會和父親在那裏度過
所以蟲蛇之類的小弟並不害怕
其他野外生活的不便、併解決之道也略知一二
屎尿未來則打算建立化糞池直接排地

小弟打算在農地上生活並不是想玩玩泥巴這種浪漫的想法
人至中年不敢有夢想
只是都市中每一個人對每一個人的戰爭摧毀了所有人的生活
小弟夫妻爭鬥了半世、無比疲憊
如今僅是希望餘生可以喘口氣，脫離無止無休的競逐

父親在深山裡的土地不值錢，母親和我也不想賣
現租人種植茶葉
尚未有作物的部分則計畫種植咖啡豆
因此小弟打算在北部自己的農地上烘培、包裝
就近供應當地市場以此維生

故小弟尋找農地的原因實為一家人安身立命
這中間有太多的不得已、與不得不然

作者: sean.estate 時間: 2020-7-13 13:01

姜姜好發表於 2020-7-13 05:57
溫室建照比較容易取得..
內部就慢慢玩

姜大，

我倒還沒有想到溫室這部分，對一切均不熟悉
待小弟先行了解一下
有不瞭解的再向您請教

S.

作者: 水蛙 時間: 2020-7-13 14:53

sean.estate 發表於 2020-7-13 12:56
多謝各位前輩的提醒
小弟父親在台東深山裡留有一些土地
年少時夏天偶爾會和父親在那裏度過

找一塊地，申請資材室，買間鋼構小木屋(大約10坪)擺上去，
應該比露營車成本還便宜一些，木屋旁再放個衛廁，滿足基本需求!
合法申請，住得舒適，不用委屈家人，但是在北部很難

在南部一分地2-3百萬到處都是而且地點並不差，申請寬鬆，
不過您現在家人都在北部，要舉家南遷，又窒礙難行

東部的自有土地，或許有機會，但怕好山好水好無聊

，
生活機能貧乏，要搞得像山區自主生活大作戰一樣，也是無奈!
老人家的醫療需求也是重要的一環，醫院路途遙遠(50公里起跳)，
不是每個人都耐得住熱，或蚊蟲叮咬，更不要小看務農所帶來的勞累，
更何況還有妻小和老母親，建議深思熟慮，一定會找到適合自己的方法。

作者: m6600000 時間: 2020-7-21 18:14

sean.estate 發表於 2020-7-10 16:28
m66 大：

如果你的需求是這樣的話
(但是無法給予小弟一家子人居住於上的法律基礎。)

農地很難達成目標= =

買塊土地露營的話
上次去梅花湖玩有看到這個
你可以參考看看
就擺一台露營車在上面，可能會比搭帳棚舒服多了XDD

https://yoyoman822.pixnet.net/blog/post/67337553

作者: FlyNews 時間: 2020-7-21 23:30

本帖最後由 FlyNews 於 2020-7-21 23:33 編輯

建立化糞池直接排地，就不是農地農用了！
所以，有水電之後，屎尿就是最大問題！

若要「住」，還是建議在偏遠點的地方買個透天厝或平房，不會比100-300坪差不多偏遠的農地還貴吧？

作者: spig660913 時間: 2020-7-28 15:30

本帖最後由 spig660913 於 2020-7-28 15:38 編輯

如果版主是要買農地來居住，就法律上真的是非農舍沒有其他合法管道

不過這邊可以提供一個.......奇怪的方法，

先蓋好你所要用的屋子，也可以用貨櫃做，但是一定要有用水泥固定不可移動，

再來將裡面布置成居住的樣子，或是直接居住也可以，必要條件是要有床跟廁所，

然後到當地戶政去申請門牌，這個門牌當然是違章建築，戶政會在三天內去現場察看是否有居住的跡象，

一般如果是地主本人，又有床有廁所(可以先用租的)，很快就會通過並核發門牌，

這樣情況下就可以設立戶籍，你們一家子就可以遷戶口進去，再來只要有新門牌出來，

一般戶政都會送稅捐處通報，這個你也可以不用等，直接去稅捐處說你要設立稅籍，

這樣就會要你填寫你的建物面積，然後他會找時間過去實地量測，以面積跟你課徵房屋稅，

以上，大概就可以了

當然千篇一律都會說，這樣依舊叫不合法，可是只要你不是大型工廠，非營利場所，

只是自己小小的居住，又有依照實際面積進行報稅，原則上都不太會再去碰你

不過，請務必敦親睦鄰，避免周圍吃飽撐著的人，去檢舉你，一般都是罰款了事

雖然不是合法的手法，但是相信應該也可以讓你安住到晚年，僅供參考。

補充一下，這各方法跟申請資材室有何不同，一但申請資材室，雖然可以也申請門牌

但是會被註記為農業資材室不得設籍，除非戶籍這事情，對版主來說沒有很重要，那就以申請資材室為主

不過資材室會受限土地大小，會有比例面積限制，所以上述以違章建築手法來進行，

相對比較好做，否則在農地想要以農業法規來合法進行，基本上你光是先有個 2.5分的農地，

你就很難了，再加上持有兩年，戶籍需在當地兩年，還有相關的農業證明，

等到你弄好能住..............就............

作者: 米粒 時間: 2020-7-29 18:00

戶籍千萬別遷入，否則爾後賣地會課稅的...

作者: 2home 時間: 2020-7-29 18:23

米粒發表於 2020-7-29 18:00
戶籍千萬別遷入，否則爾後賣地會課稅的...

其實違建蓋在農地,又不想拆,就己非農地農用了,賣地是拿不到農用證明的,而且是用整塊地號來課稅,所以真要違建,一定要蓋在地坪最小的地號...

另外房子違建就不要花太多錢蓋的太好..因為賣的時候,沒有建號沒有房屋權狀就沒有價值...

作者: nature4d 時間: 2020-7-29 22:02

2home 發表於 2020-7-29 18:23
其實違建蓋在農地,又不想拆,就己非農地農用了,賣地是拿不到農用證明的,而且是用整塊地號來課稅,所以真要 ...

以台灣當今的狀況, 只能說.... 錢夠多的人 ( 以及職務等級夠高的人 ), 所以問題都沒問題.

其他 " 條件較差 " 的普通百姓, 唯一能夠做的....叫做 " 敢的夾去配 ".

註 : 礙於近年來的狗X 鳥法規, 筆者也準備 ( 或說只能 ) 私下自己搞了.

( 菜園附近, 好歹也要有個遮風擋雨, 甚至於偶爾可以睡一晚的基本建築物, 現在只有一個超級簡陋, 四面透風的 " 臨時遮雨處 " 而已 ).

作者: marklim 時間: 2020-9-9 23:19

sean.estate 發表於 2020-7-10 16:28
m66 大：

如果這方式可行也缺一張門牌，所有連絡資訊沒有著落。

作者: marklim 時間: 2020-9-9 23:25

FlyNews 發表於 2020-7-21 23:30
建立化糞池直接排地，就不是農地農用了！
所以，有水電之後，屎尿就是最大問題！

應該可以製做化糞池加滯留池，生態工法後排放至農地上的作物轉變為作物的養份。

作者: oldcatlo 時間: 2020-9-10 17:34

本帖最後由 oldcatlo 於 2020-9-10 18:13 編輯

spig660913 發表於 2020-7-28 15:30
如果版主是要買農地來居住，就法律上真的是非農舍沒有其他合法管道

不過這邊可以提供一個.......奇怪的方 ...

雖然我有2.7分的農地，但是我就是這樣搞的，

已經開始繳房屋稅跟地價稅了。

一開始睡車上，搭客聽帳，住了半年，鄰居都知道是自住客，

有次半夜下了70mm的雨，有位鄰居硬是丟KEY給我，讓我去年節才用的屋子洗住。

後來開始蓋的時候，都沒人有意見，都開玩笑說何時辦桌。

鄉下人很純樸好相處。

作者: kl715 時間: 2020-10-22 08:26

oldcatlo 發表於 2020-9-10 17:34
雖然我有2.7分的農地，但是我就是這樣搞的，

已經開始繳房屋稅跟地價稅了。

有這種鄰居
真的是做夢都會笑啊

作者: 森林小屋 時間: 2020-10-22 10:45

時代進步,地址好像也不再那麼重要,用google地圖標註位置,發給不知位置的人即可,
郵局租個信箱專收制式的信

作者: o7u7n 時間: 2020-10-22 10:55

其實中南部違建住宅多到你無法想像(因為管不動,公務員也不想麻煩),北部就會比較執行嚴苛,現實法律對於農地規範相當嚴苛,但嚴格執行下卻又造成許說困難,所以現在農委會,經濟部問題都互相踢皮球,每個縣市光是列管的違建就高達10幾萬件,這還不包括沒列管的,在屋頂加遮雨鐵皮算不算違建,增加遮雨棚算不算,跟你說一樣算,跟農地上蓋個鐵皮屋也是違建,有時候並不是違建太多,是現行法律無法符合台灣的人生活型態罷了,卻沒有人去檢討這些訂出法律的人的公務員/立法委員,

作者: o7u7n 時間: 2020-10-22 11:11

所以漸漸的才會延伸出走後門方式,其實只要你的違建不是蓋在國有地上,不影響公安,無安全疑慮的,不要太招搖,不要被鄰居檢舉,一般就可以讓你住到晚年,你說會有沒有哪一天會被拆掉,沒人敢保證,要保證不被拆就是合法買房子或買建地蓋房子或者買2.5分以上蓋農舍,要省錢就是違建走後門,沒有合法又可以省錢的,如果有,也輪不到你做,訂出這些規範時,早就不知道開多少會找多少學者訂出這些農地條款,,版上提出許多建議,但這都是建議,以前可以執行通過,並不表示現在以後可以執行通過,依照中華民國改法律的速度,可能下一次選舉後又有變化了

作者: woodypapa 時間: 2021-2-15 15:42

回台東老家住吧…
自己的地、蓋房子自自己住，天經地義。
人世浮沉多年，想過屬於自己的生活，有什麼比回老家妥適？！
可以種茶的地方也適合種咖啡，等將來可烘豆做產銷，網路就可搞定...
要有點傻勁兒，瞻前顧後，三思過久，痛失良機，再過幾年，徒呼負負...

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