2home 打造桃花源

標題: 不願面對的現實-投奔台北 [打印本頁]

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作者: changm    時間: 2009-4-13 10:26     標題: 不願面對的現實-投奔台北



落腳花蓮八年，八年看盡太平洋日昇，中央山脈的日落，我漸漸的與她，花蓮，合而為一，為她的美而笑，為她的未來而憂，也曾為她的住民不知愛惜這片山海的桃花源地而憤怒。但宴會總有結束的時候，電影終將散場。
因女兒因素，為給她一個完整平凡的家，我已談妥台北的工作並將於八月履新。花蓮的房與農地也只有讓售給有意願承接這一片綠意的家庭。
我是很自豪的說我的家（10來年的房子）是一片綠，70來坪的地，有40坪被親手所植的樹所覆蓋。有小腿粗的梅樹（1）、檸檬樹（1）、楊桃（1）、楊梅（1）、福木（1）、羅漢松（1）、咖啡樹（1），大腿粗的楓樹（1）、棗樹（1）、肉桂樹（3），還有每年要與鳥爭食的無花果。房子坐落碧雲莊，社區有圖書館，花園菜園等，試試碧雲莊在Google一下，會有你意想不到的資訊。我家4樓可看見部份花蓮港，太平洋。往南可看見花東縱谷的北端起點，往北望有德興運動場與慈濟中小學。對了，院子就有不少鳥，還有黑頭翁在窗口窺視房間內部，樹上還看過伯勞吃剩的蜥蜴掛著。
我的農地在吉安鄉，廣賢村。臨8（還是10？）米路，95公尺到達30米的知卡宣大道，1800米到台九線，2200米到台11線，7分鐘車程到花蓮黃昏市場。土地面積765多一點坪，無須填土。因為土質好，所以植樹成功率高。目前有親手所植的果樹，或喬木70棵以上吧，例如櫻花，楓樹，肖楠，烏臼，樟樹，肉桂，芒果（4種），桃，梅，酪梨，晶圓一及二號梨，琵琶，紅棗，龍眼，荔枝，柿，芭樂，柚（7-8種吧），橙（6-8種吧），玫瑰及多種其他樹種。許多已經開始或結過果。當然還有一些較罕見的，如梅爾氏檸檬（橙色皮，不是黃的），夏威宜火山果與月桂（桂冠詩人的頭冠就是它，也是西式湯品常用的香料）。土地北側有灌溉渠沿地界而行，是我親自向水利局申請的。地上有貨櫃屋當庫房使用，內有中耕機（力虎10馬力）、割草機（小松）、有機肥（東豐）等可以留給未來的主人。土地目前仍有200坪多未植樹，當作冬季蔬菜種植區，也為未來蓋農舍預留，不過我是無法享受了。農地不時有鵪鶉拜訪，還看過數次野鴨，環頸雉覓食。已經擁有土地超過兩年，如有必要可以用我內人名義配蓋。
如果你有興趣，請留話。不歡迎仲介，誠摯的歡迎愛樹人，給樹繼續成長的機會。
ps:2002年的BMW1200C重機車也不方便帶回台北，如有興趣也歡迎。

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作者: 山林雅境    時間: 2009-4-13 19:16



不願面對的現實-------宴會總有結束，電影終將散場。
光聽這些文字就有諸多的不捨.也相信是changm兄當初的精選1Home之地,既然是1Home當然做nHome就更沒問題啦.這麼多用心栽植的花木,就是一項大資產.有興趣花東的朋友們:把握機會ㄛ.......
感覺住宅跟農地是兩個不同的地方.對否?

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作者: Hayseed    時間: 2009-4-13 20:56

曾經多方研究花蓮吉安壽豐, 希望終老於此, 後因故作罷.  changm 住宅跟農地都是好地方, 推一把, 敬祝一切順利.

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作者: yie    時間: 2009-4-13 22:11     標題: RE: 不願面對的現實-投奔台北

落腳花蓮八年，八年看盡太平洋日昇，中央山脈的日落，我漸漸的與她，花蓮，合而為一，為她的美而笑，為她的未來而憂，也曾為她的住民不知愛惜這片山海的桃花源地而憤怒。但宴會總有結束的時候，電影終將散場。
因女 ...
changm 發表於 2009-4-13 10:26

自己也是當爸爸的,所以說爸爸真偉大!!!

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作者: changm    時間: 2009-4-14 09:32

住宅與農地是在不同地點。住家地址是花蓮市，農地是花蓮縣吉安鄉廣賢村，兩地相距8公里。
附加說明：房子以10年舊，我住了6年半。是獨棟4層，不過南面與臨屋相距僅70-80公分，足夠順利行走，北面與鄰居相距6公尺，東與西面院子5公尺。以上只是估計，從沒想細細丈量。除房子本體，院子都沒有水泥只有草與樹。

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作者: changm    時間: 2009-4-14 11:42

附幾張圖片，皆與碧雲莊住家有關

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作者: changm    時間: 2009-4-14 11:48



與農地相關的相片。
liu先生，照片皆攝於2007年夏季，樹木尚小。

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作者: 文川    時間: 2009-4-14 14:58

臨近房屋造型都相似, 請問是集村農舍嗎?

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作者: changm    時間: 2009-4-14 15:37



想必您誤會了。前組照片是住家，在花蓮市碧雲莊。因為是住宅區，所以有集村的誤會吧。
後組照片才是農地，在吉安鄉廣賢村，兩地相距8公里。

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作者: catbooth55    時間: 2009-4-14 17:47

碧雲莊可說是花蓮目前居住環境特優的一個地段,有了慈濟園區的加持這幾年可說是許多建商搶蓋的 一個區域,尤其這兩年人口數一直往上升,老婆娘家就在碧雲莊入口處開了快二十年的傳統早餐店,這是一個很不錯的地方,生活機能非常便利.

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作者: changm    時間: 2009-4-14 17:52

老婆娘家就在碧雲莊入口處開了快二十年的傳統早餐店,這是一個很不錯的地方,生活機 ...
catbooth55 發表於 2009-4-14 17:47

請問是哪家？是那家從香椿蛋餅，碗粿，包子到炒米粉什麼都賣的那家？

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作者: catbooth55    時間: 2009-4-14 18:18

是阿,你一定有常光顧喔!感謝你喔!

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作者: changm    時間: 2009-4-15 10:52



土地的價值就是三件事1. Location. 2. Location. 3. Location. 一位長輩教的。當初選花蓮市附近買地，並計畫未來是因為：第一點，誰不會老？老了誰不病？目前東部主要醫療仍在花蓮市（慈濟醫院）。這點對我與家人很重要，因為在相關領域工作體會很深。我懷疑壽豐以南民眾與花蓮市住民有相同醫療品質（硬體與軟體/人），危急時，一分鐘可以是很大的差別。再者，有一天，女兒大了，親朋好友退休了，我希望他們常來找我，我常去看他們。如此一來，七老八十的還要開車去火車站坐車接人？花蓮市沒有捷運系統的。所有車種都停的只有花蓮火車站。第三，退休後，種田累了，想上街嚐嚐鮮，當個幾小時俗世的世俗人，真搬到壽豐以南，還有點小離塵，小不便。第四，因為內人與我都曾在國外數年，想想退休也可以搭花蓮光觀光順風車，玩玩民宿（Bed and Breakfast），走歐美客源。所以交通方便，容易指引但靠近市區也是考量 。以上的因素加總，加上最重要錢的因素，於是買現在的土地。
我與內人都是受薪階級，沒有任何長輩提供財務庇蔭，以最笨的省吃儉用逐步走向今天的理想實踐。所以對這片農地有太多的感情，與想法。還曾計畫自己設計農舍，要求達到省錢省能但享受。為此，除參加園丁營，還查了花蓮區日照，降雨，溼度，陽光四季的升降角度，注意颱風的風向角度等。
只是女兒讓我接受新的挑戰。
一切都將過去，是另一次的重建。

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作者: yie    時間: 2009-4-15 11:40

只是女兒讓我接受新的挑戰。
一切都將過去，是另一次的重建。
changm 發表於 2009-4-15 10:52

父母為了兒女真的可以放棄一切!!

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作者: mazushowa    時間: 2009-4-15 13:27

感謝changm的心情分享
有點感慨
其實locationt對每個人的意義都不一樣
只想提醒你
如果一切都是為了女兒
真的是太沉重了
文字中看出你心情的浮動
如果自己都無法安定下來
你確定能了解小孩真正需要的是什麼?

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作者: qaz854887    時間: 2009-4-15 14:48

1# changm

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作者: qaz854887    時間: 2009-4-15 14:55

想租或賣給人管理嗎     在池上有個朋友經營名宿    因為生活機能之故   想搬到花蓮你可跟他聯絡喔

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作者: jackQ    時間: 2009-4-15 16:12

我認得一些人為了兒女有快樂的童年,
千里迢迢的搬到鄉下,為的是避開都市中的升學壓力及填鴉!

也認識一些人住了一段時間,發現孩子競爭力不足,資源不普及,
又想搬回都市的!

其實住農地是自己對土地及環境/生活方式的想法和需求,
有老伴願意陪已是萬幸,孩子們將來會有其不同的想法吧!

我的孩子才國一及小六,他們說渡假可以,要他們長期陪住鄉下,我們倆老自己去.........

自己要什麼很重要,慢點決定也是一個不錯的決定!!
這麼棒的開始及經營,重新打破再來,真的好可惜!

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作者: 佾雲    時間: 2009-4-15 17:58

只是女兒讓我接受新的挑戰。
一切都將過去，是另一次的重建。
changm 發表於 2009-4-15 10:52

看了 Changm 的心情分享,
也感慨蠻多的.
父母偉大的地方在於能為了子女犧牲一切.
這二年來也受到許多的質疑,
嚴重的說我們怎可以那麼私心, 以後小朋友補習怎麼辦?
跟不上進度怎麼辦?
我們還只是搬到市郊而已.
只是我們不希望讓小朋友去補習.
可是老實說我也不知道什麼樣的生活才是最適合自己的小朋友.
或許我們的作法是錯的.
或許我們的作法才是對的 (雖然與市俗不同)
但我們深深的覺得所有的安排與活動
應站在小朋友的立場及興趣
而非站在大人的角度及立場來思考.
雖不知你的詳細情況.
把自己的感觸寫出來給你參考.

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作者: changm    時間: 2009-4-15 22:22

大家有所不知，我女兒在花蓮成長沒什麼不好，很多自己可以教。然一點，家庭的完整性卻有缺陷。內人在台北工作已數年，我在花蓮也有穩定的職業。女兒從6個月大就白天保母，晚上我自己帶。現在她還小，13個月，隨著成長，認知能力成熟，父母分兩地漸漸會有影響。內人工作較難有彈性，我還好有較寬的市場，所以協商下，我轉跑道。
什麼是對的？一個有雙親共同分享她成長的家不會錯。即便在台北，我也會讓她快樂成長，會讓她有無限回憶的童年。我們會盡力自己教，補習班也不是我的選項。
或說回來，內心深處仍有許多難以割捨，不過看著熟睡的女兒，一切都值得。
我不希望有人誤會我是經濟原因要拋售，其實售地是選項，不是勢在必行，價格會較堅持。賣屋反而是有些勢在必行。
如有人希望遼解價格，我建議Google或Yahoo一下花蓮廣賢，永興，草芬幾個字，尋找一些參考。我對網路詢價會很保守，因為仲介不是我的選項。

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作者: changm    時間: 2009-4-15 22:25

想租或賣給人管理嗎     在池上有個朋友經營名宿    因為生活機能之故   想搬到花蓮你可跟他聯絡喔
qaz854887 發表於 2009-4-15 14:55

可以與我聯絡，謝謝。

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作者: kevin    時間: 2009-4-15 22:42

20# changm
CHANGM兄的女兒真是幸福~~ 祝福你們一家人幸福快樂
也祝您早日賣出心愛的屋子及寶地與有緣人

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作者: changm    時間: 2009-4-15 23:03

20# changm
CHANGM兄的女兒真是幸福~~ 祝福你們一家人幸福快樂
也祝您早日賣出心愛的屋子及寶地與有緣人
kevin 發表於 2009-4-15 22:42

謝謝。
願天下兒童家庭盡歡顏。
其實這女兒也是long story.

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作者: 李大東    時間: 2009-4-15 23:31

挨~~~天下父母心~~得失一念間~~只有無限的祝福跟不捨~~+1

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作者: changm    時間: 2009-4-21 15:24



彰化黃小妹終於結束她苦難的被火紋身的四天，我想為她高興，但仍忍不住悲傷，想到自己的女兒也比她大不了多少，怎麼有人做的出這種人神共憤的事。
如果我的地或房因為2Home的廣告而出售，我將捐出售價1%到家扶中心作為急難救助。希望過去的事件不再重演，希望每個出生的天使都有個平安快樂的童年。
沒有宗教信仰的我此時會希望真的有天堂，讓黃小妹妹愉快的笑，愉快的伸展揮動小小的手腳，讓她抱著最心愛的毯子，咬著一角，靜靜睡。

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作者: kevin    時間: 2009-4-21 15:40

那人真的見一次打一次~~~ 太欠扁了
最好判死刑~~ 立刻拖出去斃了
只是,能不能也捐一下天主教善牧基金會呀??

彰化黃小妹終於結束她苦難的被火紋身的四天，我想為她高興，但仍忍不住悲傷，想到自己的女兒也比她大不了多少，怎麼有人做的出這種人神共憤的事。
如果我的地或房因為2Home的廣告而出售，我將捐出售價1%到家扶中心作 ...
changm 發表於 2009-4-21 15:24

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作者: changm    時間: 2009-4-21 15:44

天主教善牧基金會


kevin 發表於 2009-4-21 15:40

我會考慮。謝謝您的資訊。

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作者: x+y+z    時間: 2009-4-23 00:24

落腳花蓮八年，八年看盡太平洋日昇，中央山脈的日落，我漸漸的與她，花蓮，合而為一，為她的美而笑，為她的未來而憂，也曾為她的住民不知愛惜這片山海的桃花源地而憤怒。但宴會總有結束的時候，電影終將散場。
因女 ...
changm 發表於 2009-4-13 10:26

張教授的 農地 與 愛屋 ...........推推推......

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作者: changm    時間: 2009-5-7 22:17



上週台北看房，好貴。
因為看房，難免需要走來去，所以穿的很簡單，輕便。其實我一直是很隨便穿衣的鄉下人。話說某個建案的銷售小姐不知是不是覺得浪費她時間，當聽說我夫妻要看一樓有院子（我有狗），就說一樓貴，案子有限，不急著賣，不過既然我們指定，那就做個人情給我，讓我們看看。看房時，我覺得房間格局不實用，溼氣重，還被輕視的頂回，口氣中我很無知。不過她是很鼓勵我看一戶低價位，挑高並強調可以夾層，經濟實惠。看三戶後，內人請她將其中一戶一樓三房的價格報給我們。她回報後，又表示時間急迫，這是很重要的重點戶，可能很快會被訂。我們反問您不是才表示這戶不急著賣，所以很少帶人看？那現在急什麼？大姐又呼隆些理由我連聽都不想聽。儘快離開後，回頭再看附近另一個建案，一樣是一樓，格局實用多。3.6米挑高，所以可以隔些儲藏櫃放雜物以增加室內空間。這位銷售小弟會為我們著想，也盡量回答我們的需求，又不厭其煩（內人是有些囉唆，該建案兩目標戶間往復好些回），所以就談價付錢保留了。我們保留戶比先前的價位還高出15%，但值得。
也許先前的銷售小姐覺得我夫妻倆穿的樸實（破爛），介紹便宜的可以比較有效率，所以一路很關心我們到底要花多少錢，即便我回答實用最重要，她仍要問，也堅持如此才能給我好的服務。其實我不會生氣，因為已經不是第一次發生。八年前我在花蓮買房就被努力推銷過小間低價位的，縱然我要看的是邊間大點坪數。銷售員的說法是我要看的已經被訂走，所以帶我看最實惠的較小坪數。妙哉，一年後我才知道買那房的是竟是學校另一位教授，他訂屋在我看屋後。那銷售員後來也知道我買附近獨棟，還酸酸的問我花多少錢，好豪華，會不會太貴。
類似故事也發生在另一位同事找房子時。
所以我們的結論是如果還有下次找房子，盡量記得穿的像樣些，再借一輛B字頭的車，否則自己喜歡的總會得到別人已經訂走了的回答。銷售界的大哥大姐，無論如何，窮人也有看您房子的權利喔，看的人多才會旺。

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作者: 山林雅境    時間: 2009-5-7 22:24

ㄏㄏㄏ.有趣.有趣.

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作者: kevin    時間: 2009-5-7 23:08



台灣銷售房子的業務人員,如果看到教授大大的文,要好好去面壁思過,如果你有這種行為的話??
幾年前,我在公司附近開始找屋,由北投關渡找到淡水,又回頭看八里,再看到林口,後來選定南崁,記得有回在八里看房,由於我和老婆也是一樣,都是一副窮酸像,也不知為什麼? 不過說真的,那時八里一坪20萬,我是真的覺得貴,才去看,進電梯,銷售小姐就說,是父母要買給你們的嗎?(這還算婉轉吧)
有回更絕了,連帶看都懶,碰到這種人,我只能笑笑,也懶得去證明什麼??
只能說,也好,別浪費別人賺錢的時間....服務我們這種鄉下倫
但說真的,想想也挺嘔的,有好一下下很想"教訓"這種勢力眼的傢伙....,為什麼你們眼光那麼準,怎麼一下子就看出我不是"員外"....唉,真準..太準了,
我如果有這種眼光的話,就好了,真的
人窮就只能認份!!

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作者: 荒山過客    時間: 2009-5-8 04:26

我有一個姑丈，非常有錢，非常好玩
國父紀念館附近有不少地和房子。林口也有十甲多地。
是綠營的金主，阿扁出訪中美洲時，也跟著去。

一次夫妻倆騎機車去看信義之星房子，到了，人家根本鳥都不鳥他們
他們回家，改開近千萬元的車子去
哇！馬上有一組人上來招待，介紹個無微不至。

雖然如此，就算我姑丈要把這車送我，我還是開不起
一年要繳的稅費，我無法消受，更別說弄個停車間養它。
人窮只能認份!!

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作者: nenghsin    時間: 2009-5-8 08:20

一堆銷售白痴，有些穿汗衫、短褲、拖鞋的，才是有錢人。從前鄉下有錢人還是打赤腳，這樣比較低調！
他們大概沒弄清楚富翁跟有錢人有何不同，富翁可能是有債務的，有錢人是真的有錢。

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作者: changm    時間: 2009-5-8 09:48

一堆銷售白痴，有些穿汗衫、短褲、拖鞋的，才是有錢人。從前鄉下有錢人還是打赤腳，這樣比較低調！
他們大概沒弄清楚富翁跟有錢人有何不同，富翁可能是有債務的，有錢人是真的有錢。
nenghsin 發表於 2009-5-8 08:20

我沒有穿汗衫、短褲啦，只是卡其褲上有摘香蕉後滴到的汁液形成淺棕色的班塊。我也不是有錢人，只是工作的關係比較容易貸到理想的房貸。
不過台北居，大不易。如果以等式傳達居住的差異，此次搬家的結果如下：
72坪屋在72坪建地上＋780坪農地與100棵以上的樹＋BMW 1200C 機車一台=位於一樓的38坪三房公寓＋沒有產權但有使用權的8-9坪後院（還沒車位勒）。
真的是等於。因為花蓮家當賣賣，貸款還完，餘款轉台北頭期款及一些簡易裝潢（櫃子及燈而已），還是要房貸一筆。未來月還款額仍和今天花蓮每月房貸差不多。差別是花蓮的貸款剩10來年，台北又歸零成20年。
其實我真的不氣那位銷售小姐，她覺得我窮就窮，因為我是真的不富有，也浪費了她的時間。我老姐是20來年老台北，她對我的故事只說我少見多怪，因為那銷售小姐若真的有胸襟與眼光，她大概不會年近中年仍只是銷售業務員。
在台北20年後我會是啥模樣？

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作者: changm    時間: 2009-5-8 10:06

補充一點，其實對我客氣的建案也不是那麼四海之內皆兄弟的大氣。我表示看看就好時端來的是水，強烈企圖心表示後的第二次拜訪，端來的是現煮咖啡還有不斷的爆米花。

我看房時，不論對方怎麼問，我都不說明我的工作，只說領薪水的人。所以不被當一回事也是某種程度的咎由自取。

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作者: hsiehlc    時間: 2009-5-8 10:13

一堆銷售白痴，有些穿汗衫、短褲、拖鞋的，才是有錢人。從前鄉下有錢人還是打赤腳，這樣比較低調！
他們大概沒弄清楚富翁跟有錢人有何不同，富翁可能是有債務的，有錢人是真的有錢。
nenghsin 發表於 2009-5-8 08:20

難怪最近隨著年齡增長,我穿著卻越來越隨便...

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作者: nenghsin    時間: 2009-5-8 10:29

以前待集郵社參加活動擺攤子，各路人馬都有，印象比較深有碰過退伍老兵，從小就有集郵嗜好，只要有新郵票發行就固定買個四五套，到他年老的時候我估計價值大概超過700萬，真的是穿的很平常的汗衫短褲拖鞋，在攤位前面聊起來，人家也不會說他很有錢，非常低調！

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作者: 陳    時間: 2009-5-8 12:24

民國78年左右,房地產景氣正好,偶公司的板模包商就穿的很隨便去看車,又長的黑麻麻,也是銷售員口氣不耐煩,後來他就把袋子摔在桌上,拿出80萬現金罵那位小姐,經理出來緩頰....結果包商就把錢裝回去,再去下一個營業所看車~

當包商將這件事向偶棉炫耀時,老闆私下就機會教育了~~

當你越有錢時就要越低調,這樣才能自由自在的花錢.

當你做生意時,身段柔軟一視同仁,這樣才能做大事業.

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作者: airwolf    時間: 2009-5-10 07:47

哈... 哈... 哈...
偶從未碰過這些問題、而且有吃有喝外加禮物可拿 (跟據民間傳說有錢人喜歡貪小便宜)
偶努力裝扮成員外、大小禮品來者不拒，人家看偶年齡比較大而且具備這些特質、
而且每次看屋面對對方詢問、我都嘛提出兩大車位需求、要不然最少一車位勉強接受
最後十年前買下20幾年4層建物的三樓而且沒有車位、幸運的是還剩十年貸款...
可是這方法在找地時不管用、有誰有好辦法  說 快點告訴我

恭喜 changm 、如果偶拔拔有錢決不讓您條件那麼好的農地與房子給溜走

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作者: nenghsin    時間: 2009-5-10 07:55

38# 陳
何須罵人！
甩錢的動作，是不得已才作，常甩錢就會被看破手腳。

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作者: 文川    時間: 2009-5-10 09:13

前幾天電視新聞報導 : 有一婦人兒子搶劫被捕, 母親聞訊拿起一曡鈔票甩在桌子上嗆執法人員說"我家有錢, 我兒子不會做這種事.", 看來品格高尚跟有錢大爺不畫上等號

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作者: kevin    時間: 2009-5-10 19:56

39# airwolf

師父呀師父,您沒去演偶像劇,真是演藝圈的損失耶~~~ (嘿嘿嘿)
(偶不敢造次了啦~~ 別打偶!!)

我下回也要學怎麼當員外??

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作者: kevin    時間: 2009-5-10 19:59

41# 文川
真慘,偶口袋連一疊鈔票都沒有!!
只有一堆卡,不知能不能丟卡出來?? 大概沒什麼看頭,一定要丟出來,呯的一聲,才有份量....
現在這年代還需要有品格嗎?? (偶真的給它很好奇耶~~)

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作者: qaz    時間: 2009-5-11 14:07

一把硬幣...用力往桌上摔...聲勢驚人喔...

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作者: wass66    時間: 2009-5-18 02:57



.............

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作者: changm    時間: 2009-5-26 10:31



離開花蓮有一件事倒是真的讓我心裡有一絲解脫，那就是終於不必忍受花蓮的交通。

我很不習慣花蓮人的開車方式；"我自為之"的"行雲流水"。常見開車逆向一個街口，只為省50公尺的繞行。汽車在紅綠燈硬塞進機車道，只為搶到"綠燈先發"。尤有甚者，搶進機車道後在綠燈時，竟然又橫切左轉，還對直行車瞪視按喇叭。這不是一次，是常見。花蓮幾乎"所有路段"的騎樓已經消失，全成客廳或生意區。漸漸的，許多慢車道也在侵蝕、消失，被臨街商家置放招牌，甚至桌椅。太昌派出所週邊100公尺內就處處可見，但從不見取締。於是機車騎進快車道，甚至慢慢晃，於是汽車不時開進對向車道因為機車佔道。
花蓮車輛左轉也是一絕，幾乎都是在進入路口的0.5-1個車身前就已經進入行進方向的對向的車道，一但進入路口便立即左轉進入左轉道的逆向車道，然後行進1個車身後才偏回自己車道。是節約能源，走最小彎嗎？堅持左轉要接近路中心再左轉的我，多次在左轉才完成瞬間發現左方貼一輛車塞進我的車道。原來是我後方花蓮大哥大姐以小彎方式搶左轉。右轉的花蓮汽車幾乎清一色都會暫時佔用機慢車道，而機慢車也都識相的閃一邊。
我也曾數度騎機車直行，經紅綠燈時被對向來車左轉車搶道，有時我火大搶回車道瞪她（我有路權啊），竟然被比中指。也曾在台九線被對向車在雙黃線衝到我面前，於是我只好閃路肩。台北交通也亂，但亂中有秩序，少有突發奇想。花蓮，我不知道前後左右的車會想到什麼，突然心血來潮會做什麼。
花蓮朋友，很抱歉，花蓮真的好山好水，但交通習慣是足跡跨美歐與台灣西岸後，覺得最糟的地方。

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作者: nenghsin    時間: 2009-5-26 11:09

不怕被花蓮人抗議嗎？
除了台北市民誰遵守交通規則呢！要不是養一堆人在那裡開單，住這個島嶼的人誰把他當一會事呢！
不信去試試車一停，大概多久的時間停車收費員就來開停車單了，據朋友經驗大概3-40秒吧！
像台北市那種車子全停下來讓行人行走，其他縣市推不出去，其實也很荒謬，真的國民素質還沒到那種階段！

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作者: nenghsin    時間: 2009-5-26 11:13

去日本我還曾經笨笨的在馬路上誇一步等紅燈，那知車子都停下來了，趕快退到馬路邊去。
日本應經從管理到已經變成習慣，台灣還是需要加油！

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作者: 文川    時間: 2009-5-26 11:17

嘿嘿嘿！島內的交通　∼∼　一國二製　！

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作者: guava    時間: 2009-5-26 12:14

其實台北也好不到哪裡去
小弟家住內湖80%以上車輛左轉也是如此，
有時還被計程車嗆說自用要讓營業車呢！

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作者: changm    時間: 2009-5-26 17:11

其實台北也好不到哪裡去
小弟家住內湖80%以上車輛左轉也是如此，
有時還被計程車嗆說自用要讓營業車呢！
guava 發表於 2009-5-26 12:14

台灣計程車是很特別的一種次文化，不分台灣的東南西北。
所謂次，不是等級的次，而是指主流文化的一種延伸發展，具有特色至以致與主流文化呈現顯著的不同。
向來對道路上的小黃都會小心。曾經看過一台小黃在花蓮建國路上不超車，依序而行，理讓路邊起步的車，於是我目不轉睛的以為我看錯。

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作者: kevin    時間: 2009-5-26 17:54

小黃只要上了高速,就不敢囂張了~~ 大部份都挺龜的
但專跑機場的除外吧
看來偶還挺適合去花蓮發展的,如果未來花蓮可以發展賽車事業,應該也不錯(另類思考)
但話說回來,路上也不是只有小黃誇張啦~~ 台灣的機車騎士也是一把罩,如果去應徵敢死隊應該錄取率是最高的

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作者: dahoo    時間: 2009-5-26 17:58

46# changm
入鄉隨鄉
入境隨俗
慣習著好

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作者: 少清真人    時間: 2009-5-26 18:38

46# changm
我聽過，也見過台灣某區域(不是花蓮)的交通異象
(1) 紅燈直闖, 綠燈要小心 (因為大家都知道此區域
     交通號誌僅供參考, 闖紅燈是常態) 有一朋友騎機
     車在台灣最勇的城市犯了一個大錯: 他停紅燈結果
     被後面的卡車給背面上了
(2) 左轉車搶道, 按喇叭比中指跟直行車罵三字經
(3) 最勇城市的公車在昏暗的路口直接繞到左邊逆向
    車道超過前面停紅燈的車右轉T路口, 一輛自行車
    差1m 被送上西天
這些暴行還真的就發生在我們身邊，而施暴者就是一般人

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作者: changm    時間: 2009-5-27 12:19

台北一位友人最近被撞，就是因為黃燈變紅燈前停車（太守規矩），於是被Kiss。

我不"全然"是"台北人"。出生與成長在台南市，大學起與兵役都遠離家鄉。兵役後的第一份工作在南港，爾後異域飄零十載，回鄉時父母已舉家移入台北，我也莫名奇妙被歸類成台北人。2001年我戶籍歸類為花蓮人，但我打心裡以台南人自居，不過左右親朋好友仍認為我是"台北人"，所以這次的移民台北被形容是"回"台北。在地花蓮朋友也常對我的意見，例如交通，形容是台北人不習慣。我也曾因為規矩的左轉與後方鑽出小彎左轉車爭道而被罵"你台北人不會開車喔"（我掛台北車牌）。

回到交通：所以我談的花蓮交通，不是台北人的眼睛下的花蓮，比較多是南部人眼中的經驗與感觸。

入鄉隨俗，入境隨俗是相處之道。不過法規也是應當尊重，即便惡法亦法。尊重法規也是相互尊重的一環。法規也是社會之所以能前進，進化的軌道。

有些鄉俗真的不應姑息。我不知在花蓮看過多少次爸或媽將小孩單手抱胸前開車；我稱此為人肉氣墊。一個輕輕的急煞車或碰撞就可以是致命的一擊，特別是新型有氣墊的方向盤。不然小孩伸伸腳也可能卡入方向盤中，於是簡單的轉向就可能是致命的絞盤。尤有甚者，多數有此行為的父母竟一手抱小孩，一手開車。再不濟，至少用背負袋將孩子固定胸前吧？不然小手小頭又揮又動，視覺被影響，單手開車，不能有任何碰撞，轉彎要小心小腳沒有伸進方向盤，轉彎又要小心方向盤自動回歸機制造成彎度不足等、、、是玩特技還是拿孩子打賭？小小生命是恩典，是奇蹟。別開玩笑。

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作者: 少清真人    時間: 2009-5-27 14:01

入鄉隨俗是要跟著一起做才算
不是睜隻眼，閉隻眼當作看戲
別人爭道逆向超車，闖紅燈
你如果認為這就是成俗而不照做
還是被人認為是不會開車的外地人
那天輪到被撞了才知道睜隻眼，閉隻眼
是沒用的

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作者: aliver    時間: 2009-6-6 22:02

台東市的交通也差不多好不到哪去, 但是, 要慢慢習慣了~

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作者: changm    時間: 2009-6-19 12:36

土地在週一將簽約，從此又打入無產階級。接手者很喜歡我的樹，我也捨不得那些樹，何況有1/3正在結果。再見，我的夢想園地。

很妙，這位買主在口頭確認購買意願後，兩天內突然有數位買方表達意願。雖然我還沒收任何訂金，即便今天也還沒收訂金，但我仍遵守約定，婉拒其他。老實說，有志同道合的買主比多收十萬還值得。我把我1992年四輪傳動TOYOTA SUV (4Runner) 也送給地主，台北開3000 cc的老四驅車太傷油，停車又擠。不如留下，發揮他的所長，搬有運無。

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作者: 山林雅境    時間: 2009-6-19 13:46

恭喜.恭喜.心想事成.

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作者: jackQ    時間: 2009-6-19 13:50

恭喜了!!!!!

看來無機會,看看你的別墅和農地和明日帝國了,

經過高雄來坐坐吧

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作者: changm    時間: 2009-6-19 14:23

60# jackQ


Jack，上回很不好意思，女兒剛好發燒，一燒好些天，結果是玫瑰疹。明日帝國仍待價而沽，有幾次提價，但與願望與我認知的行情有差所以回絕。

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作者: changm    時間: 2009-6-19 14:40



帶件題外話，請各位網友不要辜息違法行為，讓您的權利睡著。
話說我只是去花蓮車商看個車，因為不想被打擾所以未留聯絡資訊給業代。業代數日後竟打電話到我手機，對話中表明他看到我的車牌就夠他找到我。再幾日，竟也寄廣告到我的住址。很明顯的，他已經取得我的個資，當然可以包括身份證字號。抱怨之後，同事表示相同事也發生在他身上，且有過而無不及：他不留資訊，結果業代到他家門口等他（同事用堵他形容）。我與同事所經歷的業代是不同的，換言之，這種非法操作是集體的。經銷商主管在我表達極度憤怒後才道歉，當然表示他不知情，第一次抱怨他連電話都不回。
個資已經無價（沒價值）到如此？

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作者: liu1956888    時間: 2009-7-22 11:50

恭喜你的寶地已覓得有緣人
再次祝福你心想事成

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作者: f29003    時間: 2009-12-23 23:03

61# changm

請問changm大，房子已賣出了嗎？
我對碧雲裝附近的房子，有需求，不知該如何聯絡？
f29003@yahoo.com.tw

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作者: changm    時間: 2010-1-5 08:53

晚嘞，七月中下旬就交屋了。

懷念花蓮。

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作者: 文旦    時間: 2010-1-7 05:23

... 很明顯的，他已經取得我的個資，當然可以包括身份證字號 ...
changm 發表於 2009-6-19 14:40

　
大家都聽過「直效行銷」這個詞兒吧
早在二三十年前, 讀者文摘就是搞的最成功的公司之一

直效行銷要命中目標, 端賴的就是準確有效的名單資料庫
準確的名單從那裡來, 除了辦活動搜集就是向名單公司購買

很多人參加過填資料抽獎品、集剪角換贈品、網路抽獎等活動
或者看展覽留資料抽獎等, 方法不一而足, 個資外流的兇手就是自己

更多人辦過信用卡、參加社團、買過汽車、勞健保、學生及家長...
參與社會活動愈深, 留下的資料就愈多, 個資外流的機會就愈大

在電腦處理個人資料保護法立法前
相關的資料搜集、買賣；交換等, 幾乎無法可管
更多個人、單位、團體也不會特別留意個資外流或交換

以前更多所謂的異業結合, 很多公司和信用卡單位合作促銷產品
由信用卡公司提供郵寄名單, 郵購公司提供各種商品及集點贈品
雙方利用各自的優勢結合創造營收, 達成所謂的雙贏互利
　

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作者: 文旦    時間: 2010-1-16 00:56



　
白爛政府, 1/10 管區跑來說要幫五十歲以上民眾拍照、填資料, 說是反詐騙宣導
傍晚我從菜園回到家, 一聽兩老談起, 就把他們兩位世大人唸到臭頭
不但被拍了照, 還把我的個資透露給警員, 真是 ... ...

我說你們碰到真正的詐騙集團（呆北市浩呆市長）了啦
此舉和前數月內政部長江宜樺派警員看守全國的 ATM 如出一轍

一堆留學吃洋屎回來的笨博士


電腦處理個人資料保護法
http://www.sinica.edu.tw/as/law/ ... ata-protection.html


http://iservice.libertytimes.com ... =%E5%9C%B0%E6%96%B9

警藉訪視拍人頭照存檔 議員批侵人權 【1/15 18:45】

〔中央社〕台北市議員陳建銘等人今天表示，台北市警察局動員警力訪視轄區內50歲以上市民，但訪視時竟強行拍照，有侵害人權之嫌。市警局坦承不妥，已要求員警未來不得強留民眾個人資料。

台北市議員陳建銘、簡余晏、李慶峰舉行記者會指出，台北市警局發動數千名員警，對50歲以上市民進行防詐騙家戶宣傳，卻傳出有警察強行進入民眾住宅，要求市民配合照相存檔、留下影像資料。

簡余晏表示，根據「電腦處理個人資料保護法」，公務機關若無特定目的，不得蒐集個人資料，且資料的蒐集和利用不得逾越必要範圍，警方作法侵犯人權，且顯已違法。

台北市刑大大隊長黃明昭回應，由於50歲以上民眾受詐騙機率高，因此警方特別加強這個年齡層民眾的防詐騙宣導，但從沒要求員警拍照建檔，北市警局會要求員警不得再進入民眾家中拍照、留個資。
　

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作者: 明    時間: 2010-1-17 12:07

1# changm
看到changm大這篇為女兒棄1home心裡頗有感觸!!明在職業軍人及台中外商工作其間*與老婆兒子也沒有真正一家長時間聚在一起過*每當家裡有爭議行民主投票時*永遠是3:1*因為兒子們是在老婆麵攤長大的*從以前台中到瑞芳到現在苗栗到瑞芳*多年來已經不知燒了多少汽油用了多少回數票*一家人總是聚少離多*到現在明還是東飄西盪的*每個家庭的狀況規劃不同*似乎是冥冥之中的機緣*讓明法拍到這塊農地*明與老婆最終的理想*在我們60 70  80歲年老之時苗栗獅潭就是我們最後安居養老之地*當孩子們成家立業各有天地*志向也不 一定會喜歡在鄉下玩土*那時明與老婆勞保都繳滿了*有了台中的1home有了獅潭的好山好水2home粗茶淡飯夫復何求呀!給喜歡農村田園風光的大大們些鼓勵*凡事計劃在前*才能好好享受有些品質的退休生活ㄛ

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作者: nenghsin    時間: 2010-1-17 15:02

有機車或汽車車號就查得到相關資料，監理站的政風單位是該去查一查。
我家發生過，早上騎機車去看車沒留任何資料，只隨便說姓甚麼，晚上汽車業務來家裡拜訪，這種事情老百姓都知道，只有政府相關單位不知道。

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作者: kevin    時間: 2010-1-17 21:47

真是口憐的業代,缺案子缺成這樣
我不怕這種來堵我的,大家就來耗....
反正你有時間,我也有,多來幾次,知道只有哈拉打屁,沒生意,回家自動DELETE你的名單,歸類到不可能成交的類別!! 那就不會再有別的來了..
有回我去看房,隔沒幾天,業代追到我家樓下,送來一張請帖,說是該社區的鄰居開的餐廳免費辦桌的,憑該張就能去白吃一桌,到現在我還供在我家架上(沒時間清理雜物)
有時我有心情就陪你耗,沒心情就說工作忙,改約一天你來吧,多放幾次鴿子,也許也會被列到澳客等級...
有時會聽到一些有的沒的故事也不錯,尤其有幾個社區在比較時,尤其有幾個代銷公司間的恩恩怨怨,都會被你完全聽出一些差異...有時也挺有趣
不過,最近真的忙死偶了,就沒閒工夫去逛房子,之前一直想換透天,想說一家人一起住,但膝蓋出了問題,有電梯的買不起,現在算了...灰心失志,還沒真的老,已經殘廢一半,殘念

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作者: changm    時間: 2010-1-28 12:05



台北人當了半年，感觸感觸，多感想而沒空接觸。
話說花蓮生活品質真遠好過台北，每天也不必花2個多小時在車上奔波只為上下班。工作的環境也大不同，覺得台北人們很習慣命令式的溝通（或許不是台北，而是我今天的工作性質）。請或麻煩這字/辭，婉轉這態度在台北，我的環境，快速的消失退化。代之的是我要什麼，需要達成什麼，否則就如何。
台北居，生活易，重要優點。走路2分鐘全家超商，5分鐘是松青或頂好，開車5分鐘逛Costco。於是22月大的女兒也知道Costco（她叫CoCo），經過全家也知道要轉進去買多多（養樂多）和玩具。但這些便利從不讓我忘記開門果蔬自耕自食的花蓮，還有那天寬地闊的暢懷。
不想埋怨，太多的台北住民無可選擇的落腳，我是自投羅網。不能埋怨，因為更多的人無法若我依食無缺的擔心膽固醇，而不操心下月帳單或房東敲門。
如果能重新來過，為女兒，我還是會有相同的選擇。
也許20年後，花東的土地仍有讓我再次耕耘玩耍的空間。不過也許已經髮蒼蒼，齒牙動搖，連個鋤頭都得用拖的。
不過也因為闔家團聚，今年又要當老爸了，我的天空也會更狹窄，不要緊，反正也無暇計較。


對花蓮的印象，我想到這首歌
http://www.youtube.com/watch?v=gwN3H7j54ps

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作者: jackQ    時間: 2010-1-28 13:09

changm;

你是幸運的

人生中沒幾個人有機會,住花蓮,有農地再加上一台
重機!!

相信你若干年後,仍會回歸田園山林........(I suppose...)　
到時才是真輕鬆的開始

回台北了還上2home
渴望和最愛;應該還在心中的最深處吧!

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作者: 小小龜    時間: 2010-1-28 20:47

您想太多了,我是在25年前25歲的時候移民台北市,去年正好年過半百之際在外雙溪買一塊百萬出頭的地,也才開使學用鋤頭---一樣可以挖很深,種很多,別太悲觀....有夢最美希望相隨...不搞政治努力找2home祝您新年心想事成....

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作者: robert780    時間: 2012-1-21 20:37



我了解你的心情,花蓮真的是一個會讓人想念和依依不捨的地方,
人生有些事情真的是途勞無功的

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作者: 大地彩妝師    時間: 2012-1-21 21:08

陽台一角
照樣暢遊

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作者: POLLY恬甜心    時間: 2012-1-21 22:11

台北居，大不易..

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作者: luyeesa    時間: 2012-1-22 10:33

頗有同感
記得剛畢業幾年
因戶籍在鄉下
每年報稅時 父親總是問我存款多少了
我只是微笑不答
有一次他問我存款有否一千萬
我呢 反應不錯 馬上回答 我花掉的不只一千萬

這幾年回想起來
生活在台北
每天庸庸碌碌 找錢
每月繳不完的帳單
日子一天天地過
曾幾何時
真正面對自己的內心深處要的是什麼
5年前 家裡發生了大事
我突然覺得自己是否該慢慢停下腳步為自己多活一點
這件大事讓我學習要為自己自私一點
太過慷慨就義
驀然回首 ....
總之  要多為自己打算
活得有尊嚴  快樂

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