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標題: 一個免動力低水位抽到高水位的裝置..不是水槌原理. [打印本頁]
作者: akila33    時間: 2021-5-12 11:23     標題: 一個免動力低水位抽到高水位的裝置..不是水槌原理.

本帖最後由 akila33 於 2021-5-12 11:25 編輯

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=zgMzOryZ3vE[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=zgMzOryZ3vE
免動力只是用高位.管徑差 低處抽到高處感覺很神奇..有可能?.感覺像是永動機一樣的騙局..
作者: 快樂農夫    時間: 2021-5-12 13:55

那不是永動機的騙局，是真的!它用的原理是虹吸原理。
它使用的水塔是製造水管真空用的。
它的進水口的水位是必須高於出水口的開口的高程。
水塔球閥先關閉，只讓排氣空打開。將水塔充滿水之後，將出水口的水管充滿水之後將出水口尾端的球閥先關閉，防止水流光跑入了空氣。
將進水管的水管也一樣充滿水之後，先關閉球閥，防止水流光跑入空氣。
然後將出水口球閥打開，再將進水口球閥也打開，管路中的水是滿滿的，進水端的水位高於出水端的水位，虹吸作用就發揮功能了。
兩端的大氣壓力是相等的一大氣壓，但兩端的水位高度不同，所以水壓是不同的。因此水往低壓處流，水就源源不斷地流進了想要潤濕的農地了。

作者: hkmcdull    時間: 2021-5-12 13:56

這個比較像騙局, 水桶的水流完了就完了, 因為沒有高度差(田的高度比水面高), 沒有動力來源.

有一種流動水的水力壓水裝置是可以的, 用了水的壓力來泵水往上, 當然動力很小水流很慢, 但還是做到了.
作者: 快樂農夫    時間: 2021-5-12 13:59

東大的農地旁有源源不斷地乾淨的水，沒有電可抽水時，如法泡製一個虹吸免電力抽水機是可行的。
作者: 快樂農夫    時間: 2021-5-12 14:05

hkmcdull 發表於 2021-5-12 13:56
這個比較像騙局, 水桶的水流完了就完了, 因為沒有高度差(田的高度比水面高), 沒有動力來源.

有一種流動水 ...

它不是騙局，是真的。但先決條件是出水口的高程必須低於進水口的高程。
農地在出水口可以先挖出較低一點的廣闊區域，讓水吸入流放進來，潤濕了土地，毛細現象會將水擴散到較高程的農地，作物的根因此可吸取到水。
所以那不是騙局，是虹吸原理的應用。
作者: akila33    時間: 2021-5-12 14:48

農夫大大...
我看到前端抽水管徑較小在鐵桶上端.
下端出水管徑大好幾倍.而且好像要很長.
在鐵桶密閉不變形前提..利用水位差形成虹吸..是這樣?

還是不太懂..要是真的可行那不可以同一盆水一直循環流動?
作者: 快樂農夫    時間: 2021-5-12 15:25

akila33 發表於 2021-5-12 14:48
農夫大大...
我看到前端抽水管徑較小在鐵桶上端.
下端出水管徑大好幾倍.而且好像要很長.

您去google一下[虹吸原理]會比較容易理解這個裝置。
還有您的標題下錯了，所以您先入為主的想法(低水位抽到高水位)阻礙了您正確的去理解這個裝置。它不是低水位抽到高水位。它是高水位流到低水位但藉著虹吸作用讓水越過較高的土堤之類的再流到更低水位的出水口，所以免電力。
作者: hkmcdull    時間: 2021-5-12 17:39

虹吸原理是出水口流出的水讓鐵桶內產生負壓, 然後大氣壓力把河水壓進來水桶, 這樣才可以源源不絕的流水.  重點是出水口的負壓要大於進水口的提升水位的壓力.

看影片鐵桶的高度跟出水口在同一平面, 落差不到1公尺, 但是河面到鐵桶超過2公尺, 這樣都能壓上來? 如果說鐵桶在河堤, 田的高度比河面低, 那才可以做到.
作者: akila33    時間: 2021-5-12 18:48

如果出水口比進水低只是要越過中間的高土堤只要一條水管即可.
沒必要花這些金錢精力吧...
作者: hkmcdull    時間: 2021-5-12 20:44

跟永動機的一樣為了拍片, 如果田的高度比水面高而真的可以持續抽水上來, 愛恩斯坦要向他學習了.
作者: 快樂農夫    時間: 2021-5-12 20:57

akila33 發表於 2021-5-12 18:48
如果出水口比進水低只是要越過中間的高土堤只要一條水管即可.
沒必要花這些金錢精力吧...

大鐵筒上有兩支指向天空的管，各有一個球閥。
吸水口在大鐵筒的指向天空的管有一個三通，桶-吸水端-球閥。
大鐵箱下端出水口接PVC管往田間去，在半途接了一個三通，指向天空那管子是排空氣用的。
出水口尾端接一個球閥是暫時不放水要讓整條出水管路充滿水，空氣則從指向天空那管子排出去。
大鐵筒兩球閥接打開，提水從一邊灌入水，空氣從另外一邊排出。
鐵桶15分鐘後蓄滿了水，開始滿溢出來流往進水端的管子，進水管內的空氣則從進水管管口處排出。
繼續灌，水繼續流溢到進水管，終於進水管內充滿了水，也沒有空氣了，水開始從大鐵筒的左側指向天空管口溢出，此時將兩個球閥同時都關閉。
這時候進水管到大鐵桶到出水管已經構成你所說的[一條密閉的水管]，然後走到出水口端將止水球閥打開，
注意這是重點，虹吸作用的重點，吸水端的水位高程是比出水端的高程要高出一些。所以進水端的壓力因此大於出水端，因此水就被擠入了水管內而源源不斷地從出水端流出來。
花錢買鐵桶以及提水灌入鐵桶，都只是為了創造出一條密閉真空的水管。
如果你只拿一條裡面有空氣的水管是無法創造虹吸的。
作者: 古農    時間: 2021-7-2 00:33

之前難比較進出水的高低...以為是虹吸,高處流低處,直接拉管就可以,搞這複雜....最近有不少這類影片,確是可看出水從低處抽上來.
1.無動力從井底抽水上來(看到最後面).....https://www.youtube.com/watch?v=VeR-b0lH5j8
2.水池抽到豬舍https://www.youtube.com/watch?v=hhV-FiXjimQ&t=126s
3.水池抽上來https://www.youtube.com/watch?v= ... yRkha4&index=12
作者: FlyNews    時間: 2021-7-2 03:19

本帖最後由 FlyNews 於 2021-7-3 07:38 編輯
古農 發表於 2021-7-2 00:33
之前難比較進出水的高低...以為是虹吸,高處流低處,直接拉管就可以,搞這複雜....最近有不少這類影片,確是可看出水從低處抽上來. ...


可能是靠半空桶負壓抽水法?

桶子進水較高,出水較低,
出水管要比出水口更低,
出水口打開後,靠重力讓水流出,

桶子裡的水靠重力流出水位下降後,
桶內上方會形成真空負壓,
進水口是空氣，進水管的水不會回流，
桶內水位下降負壓達到某階段，
就有足夠負壓抽出更低位置的水。

因為桶子進水位置比出水高,
而出口打開後壓力最低，
會從出水口釋放壓力(流出水)。

當高/低水位的壓力靠桶內流失的水重產生的真空負壓平衡後，出水口流出多少水，進水口就繼續吸多少水。

補充：由低往上抽，出水管的管徑可能要比進水管大！否則靠出出的重力沒法讓空桶負壓，水流不出來？

但為何單一虹吸管,從出水管高於水面的地方截斷後,就沒法再繼續讓水流?且靠近水源的水會往回流。

https://youtu.be/uepHyuS6xog?t=415
這個6:55秒(415秒)的地方,真的有把水抽上去...
有其他影片在放水時桶子會抖一下抖一下...

虹吸管只是一條相同管徑的水管，沒法達到中間真空負壓效果，所以要用不會變形的密封大鐵桶，靠重力流出的水達成真空負壓。

虹吸：空氣-水管裡裝滿水-空氣，所以要靠位能差。
半空桶負壓：空氣-桶子上方真空/下方水-水管裡裝滿水-空氣

還有壓力比的問題，畢竟抽出低水位要耗用較大壓力,進水/出水比例不完全相同，雖然會進水，但出水量要更多才能形成更大負壓，用一段時間可能又要再補水？（但桶內真空負壓平衡後又好像不會發生）

還是怪怪的! 看是不是被唬弄？會不會桶子裡的水流光就沒水了？應該先拿個小瓶子做實驗...
作者: lihu    時間: 2021-7-2 23:45

本帖最後由 lihu 於 2021-7-2 23:49 編輯

自由能與永動機在目前的地球科學界中是 天方夜譚，只能當娛樂，並佩服這些影片製造者的創意，真是令人佩服。

也許我們該自問，如果水能夠不施加外力方式從壓力低(低位能)流到壓力高(高位能)的話，台灣前一陣子就不會發生電力不足而全島大停電了。只要將明潭抽蓄發電完的水利用該裝置(free energy )往高處抽到日月潭，如此源源不絕，再如法炮製將台灣各水庫興建此神奇裝置，那麼火力發電，風力發電，太陽能發電都可以打包封存了，台中市民也不用超吸廢氣了。

樓上那些從低水位流到高水位的影片全是博君一笑。進水口水位比出水口低，這時進水口端到大鐵桶的垂直距離就會大於出水口到大鐵桶的垂直距離，大鐵桶的水會流向進水口直到大鐵桶的水流完為止。

也就是說，違反虹吸原理就是作秀，除非加壓(不能讓人看到是自由能與永動機的絕密)。

虹吸原理的最高點與進水口壓力差也不能大於1個大氣壓(約10公尺高水柱)，否則會形成真空。

作者: FlyNews    時間: 2021-7-2 23:52

本帖最後由 FlyNews 於 2021-7-3 00:24 編輯

lihu 發表於 2021-7-2 23:45
樓上那些從低水位流到高水位的影片全是博君一笑。進水口水位比出水口高，這時進水口端到大鐵桶的垂直距離就會大於出水口到大鐵桶的垂直距離，大鐵桶的水會流向進水口直到大鐵桶的水流完為止。

大鐵桶的進水口端是真空負壓，並沒有水，水不會流回進水口。

可能進/出水的水位的位能差會造成的真空負壓壓力比，出水較多，進水較少，真空區會慢慢越來越大，雖然終究會沒水，但可讓水流撐很久。

虹吸是靠 高-低 水位的位能差，才可永動流水…

多個負壓桶後，反向的 低-高 水位的位能差以負壓桶的水位吸收，桶內水位越低，負壓空間就越大，讓 低-高 水流撐更長時間…

有閒時間的可以試看看，先拿小桶就好…
作者: lihu    時間: 2021-7-2 23:59

FlyNews 發表於 2021-7-2 23:52
可能有一定的負壓壓力比，讓水流可以撐較久。

大鐵桶就像電路中的電容，具儲水與緩衝功能。如果無法進水，水流完後就放空(跟股市無關)了!
沒有大水桶，虹吸作用依然運作。
作者: FlyNews    時間: 2021-7-3 00:04

本帖最後由 FlyNews 於 2021-7-3 00:10 編輯
lihu 發表於 2021-7-2 23:59
大鐵桶就像電路中的電容，具儲水與緩衝功能。如果無法進水，水流完後就放空(跟股市無關)了!
沒有大水桶， ...


我寫的那篇原理你再仔細看，

因為鐵桶內上半是真空負壓，
出水口出水後，進水口就得進水，
水沒法立刻流完！

我看還有一個實驗失敗的是用塑膠桶，結果影片的最後，桶子凹了…
https://youtu.be/1R_fMk8pyOg
作者: hkmcdull    時間: 2021-7-3 00:23

FlyNews 發表於 2021-7-3 00:04
我寫的那篇原理你再仔細看，

因為鐵桶內上半是真空負壓，

這是一個壓力差的問題, 河面到鐵桶的高度(假設3米)大於鐵桶流到田裏的高度(假設2米), 放水造成的真空壓力2米水柱比河面到鐵桶的下行壓力小, 水是不會被壓上去的, 鐵桶的水不會流完, 但是也無法把河面的水抽上去, 流一陣就會停了.

你是理論原理還是真的做過一個可以把低水位的水連續抽上高水位的裝置? 這樣水井的水也可以流到地面蓄水塔了? 你做到了我要好好的請你吃一餐來拜師.
作者: FlyNews    時間: 2021-7-3 00:27

本帖最後由 FlyNews 於 2021-7-3 10:04 編輯
hkmcdull 發表於 2021-7-3 00:23
這是一個壓力差的問題, 河面到鐵桶的高度(假設3米)大於鐵桶流到田裏的高度(假設2米), 放水造成的真空壓力2米水柱比河面到鐵桶的下行壓力小, 水是不會被壓上去的, 鐵桶的水不會流完, 但是也無法把河面的水抽上去, 流一陣就會停了.

你是理論原理還是真的做過一個可以把低水位的水連續抽上高水位的裝置? 這樣水井的水也可以流到地面蓄水塔了? 你做到了我要好好的請你吃一餐來拜師.


古農 貼的這個影片，就是從水井抽水啊！
至於水可以流多久，可就不知道了！
https://www.youtube.com/watch?v=VeR-b0lH5j8

不止壓力差，還有壓力比。
壓力差是靠桶內的真空負壓解決…

1米約0.1kg/cm 水壓
原水在-1米，鐵桶3米高，水流出口2米，

出水讓大鐵桶裡的水位下降，讓桶內真空達到-0.4kg/cm 後，就可把-1米的水抽進鐵桶。

出水的水壓是水桶的  水位-出水管，
水管打開是空氣，水壓0，壓力最低…

出水管的管徑，必須比進水管要大！

但照理還有壓力比的問題
若流出多少水 1：1 進多少水，就能永動，理論上是不太可能。

這部分超出我可運算的能力，應該有個漏洞沒想到，要做實驗才知道。

農民可能以為是真空氣密沒封好才要三不五時要補水，
但實際應該是 出水量大於進水量 造成的。
那個好像越南,PVC管用的是南亞硬質膠合劑...還中文的。
作者: civilpoptw    時間: 2021-7-3 13:44

上面那應該是假的，看看這就知道了https://www.youtube.com/watch?v=t3iVUVh7axc
作者: lihu    時間: 2021-7-3 14:06


虹吸管中，壓力與管徑大小無關，但與最高位置的垂直高度差成正比

【生活裡的科學】20131109 - 虹吸現象幫水搬家
https://www.youtube.com/watch?v=R6bxbGR2bks
作者: FlyNews    時間: 2021-7-4 00:12

civilpoptw 發表於 2021-7-3 13:44
上面那應該是假的，看看這就知道了https://www.youtube.com/watch?v=t3iVUVh7axc


他那個是軟瓶子，本來就不行！
且出水口的口徑沒較大。
作者: hkmcdull    時間: 2021-7-4 07:16

FlyNews 發表於 2021-7-3 00:27
古農 貼的這個影片，就是從水井抽水啊！
至於水可以流多久，可就不知道了！
https://www.youtube.com ...

這個影片是假的啦, 只是把水桶裡面的水流出來(影片出水是越流越小), 不可能把井水抽上來補充而連續出水, 也是這句, 你做到了我好好的請你吃一餐.

水柱真空的壓力差跟高度有關, 跟管大小無關, 管的大小影響流量. 出水口-3米造成的真空壓力不可能把河面-4米的水壓上來.
作者: hkmcdull    時間: 2021-7-4 07:22

FlyNews 發表於 2021-7-4 00:12
他那個是軟瓶子，本來就不行！
且出水口的口徑沒較大。

所需工具很簡單, 你用鐵罐做這樣的小型示範, 出水口大小你自己設計, 只要把低水位的水連續抽上來, 我也請你吃一餐.
作者: hkmcdull    時間: 2021-7-4 07:29

civilpoptw 發表於 2021-7-3 13:44
上面那應該是假的，看看這就知道了https://www.youtube.com/watch?v=t3iVUVh7axc

這個示範是正確的, 一開始的設定說明了無法把低水位的水抽上高水位, 水位高低有勢能存在, 高水位勢能大而低水位勢能小, 把勢能小的低水位升到高水位, 要外加動力(能量)才能做到, 能量守恆原理, 做到了你可以拿諾貝爾獎並且打破這1百年來的科學理論.

後面的示範是把進水位提高, 中間的瓶只是連通器, 水往低流而已.
作者: FlyNews    時間: 2021-7-4 10:35

hkmcdull 發表於 2021-7-4 07:16
水柱真空的壓力差跟高度有關, 跟管大小無關, 管的大小影響流量. 出水口-3米造成的真空壓力不可能把河面-4米的水壓上來..


打開水龍頭之後，出口的水壓是0。

作者: FlyNews    時間: 2021-7-4 10:43

本帖最後由 FlyNews 於 2021-7-4 11:06 編輯

hkmcdull 發表於 2021-7-4 07:29
這個示範是正確的, 一開始的設定說明了無法把低水位的水抽上高水位, 水位高低有勢能存在, 高水位勢能大而 ...

他那示範所用的罐子、出水管一開始就有問題。

若寶特瓶上蓋緊密，但寶特瓶罐底部挖個大洞，水也流不出來嗎？那麼好？大家都不怕罐子有破洞了！

他兩支出口的管子都太細了，會有表面張力/毛細的問題。

我是看原理的，只要理論正確，就能做出正確結果。
有閒時間有興趣的出力測試就好。反正所需工具很簡單。

但桶子要夠硬，不太會變形，且出水管要比進水管還粗。
作者: 古農    時間: 2021-7-4 20:44

古農 發表於 2021-7-2 00:33
之前難比較進出水的高低...以為是虹吸,高處流低處,直接拉管就可以,搞這複雜....最近有不少這類影片,確是可看 ...

後來我看到yt有個物理老師說不可能...這邊也有人說天荒夜談...
我找了更多影片...也很多證明失敗的影片.....
出水高於進水,真的是假像而已....水流出來是短暫,是桶內的水而已.
作者: lihu    時間: 2021-7-4 22:14

[天方夜譚 ]是我說的啦! 別介意
這樣子大家你一言，我一句的，論壇才熱鬧嘛~~~
作者: hkmcdull    時間: 2021-7-4 22:53

都是那一句, 不管你用任何物料製作, 做到無外來動力把水提升, 我請吃飯.
作者: FlyNews    時間: 2021-7-5 01:45

hkmcdull 發表於 2021-7-4 22:53
都是那一句, 不管你用任何物料製作, 做到無外來動力把水提升, 我請吃飯.


我有說過了，那個並不是完全無動力，應該還是有一定的進/出水比例。

我天天都有飯吃不需有人請…
作者: FlyNews    時間: 2021-7-5 01:47

本帖最後由 FlyNews 於 2021-7-5 08:13 編輯

古農 發表於 2021-7-4 20:44

後來我看到yt有個物理老師說不可能...這邊也有人說天荒夜談...
我找了更多影片...也很多證明失敗的影片.....
出水高於進水,真的是假像而已....水流出來是短暫,是桶內的水而已.


桶內的水流出來之後，水桶裡真空負壓怎麼辦？

桶子要夠硬，不太會變形，且出水管要比進水管還粗。有些根本沒實驗到重點，也算假的實驗影片。

想到個可能，當水桶水位高2米，水流掉後空桶內頂多-0.2kg/cm，理論上是沒法產生-0.4kg/cm抽出4米位差的水。
且除非有空氣從出水口進去讓桶內冒泡泡，否則水就流不出來…。
就是大多講造假或實驗失敗原因。
但這是進水/出水管徑相同，水才流不出來。

若把出水口加大管徑？水還是流不出來嗎？
作者: hkmcdull    時間: 2021-7-5 08:28

FlyNews 發表於 2021-7-5 01:47
桶內的水流出來之後，水桶裡真空負壓怎麼辦？

桶子要夠硬，不太會變形，且出水管要比進水管還粗。有 ...

水柱真空的壓力差跟高度有關, 跟管大小無關, 管的大小影響流量.

這圖是真空氣壓實驗(中學物理), 正常1個大氣壓是76cm水銀柱, 等於1020cm水柱, 就是說裡面完全真空的管, 大氣壓可以把水推到10.2米高.



按這裡顯示圖片

假設你有一條11米高的不漏氣硬管, 裡面注滿水倒放, 上面會有一個0.8米的真空空間, 這個空間旁邊開一個孔接水管連接水源, 就可以把水源升高10.2米, 因為河面比地面低, 河面的水壓不到管頂, 所以水抽不上來.

按這裡顯示圖片


水桶只有2米高, 如果不漏氣, 裝滿水, 下面開開關不會有水流出來. 如果11米高, 就會有0.8米的水流出來.
作者: FlyNews    時間: 2021-7-5 09:28

本帖最後由 FlyNews 於 2021-7-5 10:52 編輯
hkmcdull 發表於 2021-7-5 08:28
水柱真空的壓力差跟高度有關, 跟管大小無關, 管的大小影響流量.

這圖是真空氣壓實驗(中學物理), 正常1 ...


管的大小不影響流量,但會影響桶壁截面積的壓力,

水位相同高度,桶壁每cm2承受的水壓相同,
但水管較粗,桶壁開口較大,截面積cm2更大,在相同水壓下可釋放更多壓力(水重量,流量)

只教過虹吸,但這部份教課書就沒教,或教過也忘了?甚至實驗都用相同管徑，也不確定有沒有問題?

若水流不出來,或桶裡冒泡泡從出水口進空氣,就不是從較低水位吸水。


作者: smhu    時間: 2021-7-5 10:24

在我那個年代，這是國中二年級物理教的，只是有沒有讀通，仔細想想還真的沒有啥大不了的事，反正五科總分有超過多少就有第一志願可以唸，就算沒有超過，還是有第一志願可以填...但這東西，高中物理課本沒有，除非大學唸工學院又剛好要修流體力學，不然還真的都不會再相逢了...

現在最麻煩的問題其實是要真的要重新溫習國中物理？



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