2home 打造桃花源

標題: 農地轉型成露營地 [打印本頁]

作者: farralkimo 時間: 2021-6-30 10:48 標題: 農地轉型成露營地

https://www.newsmarket.com.tw/blog/151639/

交通部將修法，一公頃以下農牧林地全面開放露營使用，已違規者可申請輔導合法!!

請問大家我若有2200坪的農地應該也可以申請轉為露營地　然後在上面蓋幾間小木屋當作民宿
有人也有和我相同的想法？歡迎討論

作者: 2home 時間: 2021-6-30 11:08

露營地和蓋小木屋當民宿出租是不同的概念. 小木屋要合法是否有法源的問題...若是走灰色地帶,就是走移動或拖車式的...

我之前有設計300坪左右的汽車露營地影片,有汽車露營區也有小木屋和服務交流區,2200 坪就是放大7.3倍來看..

台灣的露營區應該也要像國外一樣有私人空間的品質,否則超收嚴重,品質很差...

未來車泊嚴重,公共道德差,,公共廁所及停車場就會斷水斷電驅趕車泊者,會讓高品質的汽車露營區有機會成長.

https://youtu.be/TZMSk_CKUWI

[youtube]TZMSk_CKUWI[/youtube]

作者: 森林小屋 時間: 2021-6-30 16:42

露營地,基本有管理室/浴室/廁所
看來,未來不用申請農舍/資材室,直接申請露營區就好了

作者: farralkimo 時間: 2021-6-30 17:32

謝謝大大們的回覆但是露營區小木屋可以申請門牌??

作者: 2home 時間: 2021-6-30 18:53

farralkimo 發表於 2021-6-30 17:32
謝謝大大們的回覆但是露營區小木屋可以申請門牌??

管理單位不同,發門牌的單位是戶政事務所,農地是農委會在管,違建也可以向戶政事務所申請門牌,只要裡面有床,有繳稅就好,但有門牌不代表就是合法... 被檢舉,農委會一樣會開罰...嚴重時也會要求拆掉.. 這是台灣法令比較奇怪的地方..

作者: farralkimo 時間: 2021-7-1 09:39

本帖最後由 farralkimo 於 2021-7-1 11:30 編輯

2home 發表於 2021-6-30 18:53
管理單位不同,發門牌的單位是戶政事務所,農地是農委會在管,違建也可以向戶政事務所申請門牌,只要裡面有 ...

謝謝站長的回覆如果營區小木屋可以申請門牌水電那真的太好了!
至於釋法性的問題其實現在市面上有很多行動木屋應該也可以解決!
剩下的最大問題就是在農地上如何解決汙水與廢水的處理問題了不知各位前輩有經驗?
小弟農地附近都沒排水溝這該如何是好?

作者: 2home 時間: 2021-7-1 11:52

farralkimo 發表於 2021-7-1 09:39
謝謝站長的回覆如果營區小木屋可以申請門牌水電那真的太好了!
至於釋法性的問題其實現在市面上有很 ...

早期若沒有排水系統,很多農舍家庭排水都是挖滯留池排到滯留池,過濾殘渣後的水再慢慢慘到地下去,再定期去清掉殘渣,且盡量不使用化學清潔用品.

不過若是營業用,排水量太大,水可能來不及滲到土裡,可能就不適用,還是要找到排水的地方..要不就辛苦一點,廢水排到暫存池,水滿了再啟動抽水馬達抽到遠端的排水溝去..

切勿亂排水,很多鄰居不合造成的檢舉案的起因, 大都是亂排水造成的..

作者: farralkimo 時間: 2021-7-2 08:36

謝謝站長的回覆!

作者: 水蛙 時間: 2021-7-2 10:52

森林小屋發表於 2021-6-30 16:42
露營地,基本有管理室/浴室/廁所
看來,未來不用申請農舍/資材室,直接申請露營區就好了

"未來1公頃以下的農牧林地皆可以跟地方政府觀光局處遞件申請興建露營場，觀光機關會再責成水保、建管、森林等相關單位共同監審，確認皆無違法，便能取得營業資格"

應該沒這麼容易喔，直接申請露營區還要水保、建管、森林等相關單位共同監審，確認皆無違法，才取得營業資格

作者: 王小明 時間: 2021-7-14 06:30

我本來自己規劃營位就是在果樹下，合理的設計，低價收費，兼賣農產品

作者: longoria 時間: 2021-7-27 16:36

置板橙！

作者: farralkimo 時間: 2021-7-28 12:16

本帖最後由 farralkimo 於 2021-7-28 13:24 編輯

有人研究過以下影片中的木屋？？我在台灣從沒看過......
若能在自己農地蓋間這樣的房子，真的是享受呀！
https://youtu.be/MopiRYbTxUc

https://youtube.com/playlist?lis ... SzLszxb1t7NvHvUoepB

作者: FlyNews 時間: 2021-7-29 10:17

本帖最後由 FlyNews 於 2021-7-29 12:32 編輯

farralkimo 發表於 2021-7-28 12:16
有人研究過以下影片中的木屋？？我在台灣從沒看過......
若能在自己農地蓋間這樣的房子，真的是享受呀！
...

木屋的屋頂上面是鐵皮，
也就是鐵皮屋+鋼構+木飾板，同樣可做到。
問題在於…肯花多少錢裝飾外觀？

務農的大多沒這麼多閒工夫，搞觀光的可以。

作者: 頑石 時間: 2021-8-2 21:11

八月底我會去上休閒農場申設法規進階班，休閒農場法規105年有去上過，最近這二年又有修改，才會又去報名進階班，站上有想問有關露營問題可以幫忙問

作者: 2home 時間: 2021-8-4 12:34

最近的露營區是越開越大,越精緻,也越來越競爭,也投資越來越多錢,不像以前,草皮種一種,簡單木露台隨便搭一搭,

豪華露營區在偏鄉帶來觀光金雞母人潮,當地政府當然樂觀其成,法規擺一邊

https://bobowin.blog/nayang-beach/

https://www.marieclaire.com.tw/lifestyle/travel/59221

周杰倫住的露營區

https://playing.ltn.com.tw/article/24666/1

以前露營風不興盛時,女兒學校的同學和家長到我山上玩時,覺得我女兒很可憐,住在木屋工竂裡,可能是很窮的關係..煮飯還用灶,晚上還要自己燒柴洗澡,好可憐!

現在露營風興盛,氣氛就不一樣了....在山上自己有塊地,有自己的私人露營區,不用和別人擠,煮飯用灶,晚上自己燒柴洗澡,好棒,好休閒哦!

作者: nature4d 時間: 2021-8-4 17:52

2home 發表於 2021-8-4 12:34
最近的露營區是越開越大,越精緻,也越來越競爭,也投資越來越多錢,不像以前,草皮種一種,簡單木露台隨便搭一搭 ...

講起來, 我應該算是已經屬於露營的 " 超齡 " 人口了 ---> 小孩統統都經歷過, 而且其中 95% 以上, 是當代人們沒機會去經歷的. ( 時代與環境還有各項規定, 持續都在改變, 有些地方早就被禁止, 有些地方則已經進不去 ).

蠻慶幸的是, 早年算是非常有在 " 把握當下 ", 逮到任何的空檔就帶著小朋友全台灣四處衝.

假如現在小朋友還小的話, 原則上.... 嗯, 也不會帶他們去那些 " 豪華露營區 ", 甚至於不會前往比較普通的露營區.

畢竟那些場地, 較適合所謂的都市人口, 筆者的思想上, 比較像是美國西部早年的拓荒者.

( 不管身體或是心理, 精神層面上, 比較野, 或說比較偏向原始的人類 ).

假如要 out door, 踏出戶外, 就應該前往 " 幾乎沒有其他人類...以及其他車輛 " 的地方. ( 純粹筆者自身的觀念與認知啦, 不適用在多數的普羅大眾 ---> 筆者生來就是偏向野人 / 山人等級 ).

............

想要去何處, 就只是開著車, 帶著帳篷與炊具跟食物 ( 五個人的衣物裝備, 還需要加上車頂行李箱 ), 很簡單的, 心到哪兒, 就露營到哪兒.

那些年之間, 差不多叫做 " 露營到夠本 " 了. ( 整體獲得的東西, 超過裝備的價值 --- 純粹精神上的感覺啦 ).

因此, 很篤定的可以說是 ---> 沒留下任何遺憾, 只有無數的珍貴回憶.

( 續下一篇 ).

作者: nature4d 時間: 2021-8-4 18:50

本帖最後由 nature4d 於 2021-8-4 18:55 編輯

些許片段的山林往事.

前一篇講了許多, 終究是....口說無憑. ( 或者, 沒圖沒真相 ).

小女兒剛升上大班不到一個月 ( 9 月底 ), 海拔 2450m 左右的新竹山區, 路邊夠寬的空地. ( 下方幾十公尺, 當年有公共廁所以及山水 ---> 不知哪年之後, 已經完全被拆光了, 某年的政府不想給民眾方便 ).

九月底的秋風, 2450m 的高度, 清晨氣溫不到三度, 那個夜晚又大風狂吹, 真的有給它冷到. ( 夏季用的帳篷 ).

帶著三個小朋友, 爬上高度 2400m 的稜線 ( 基點位置是 2485m ), 爬一圈, 需時約 3.5 ~ 4 小時.

九月底與 12 月中, 他們已經爬過兩趟, 還幸運的見到遠方覆雪的聖稜.

按這裡顯示圖片

幼稚園大班畢業的暑假, 這個地點去了 " 很多 " 趟. ( 當年, 上方不遠處的廁所整夜都有開, 也有水龍頭 --- 近年狀況未知, 應該是禁止了吧, 可能天黑就被關起來了 ).

按這裡顯示圖片

前後五個月不到 ( 七月下旬與 12 月中 ), 她已經兩度登上合歡山北峰. ( 一次東峰, 兩次石門山 ... 後來主峰也去過 )

按這裡顯示圖片

某個颱風造成山區巨大變化之前, 當年前往大霸尖山距離最近的入口, 馬達拉溪登山口.

後來, 風災之後重新開放前往大霸尖山群峰, 但是必須多踢 " 單程 " 將近 20 公里的大鹿林道東線, 才能到達吊橋那裡. ( 往返群峰的總路程, 大約 67 公里, 背負重裝, 大約需要行走 30 小時 ).

按這裡顯示圖片

本來最快兩天一夜能夠爬完的路程 ( 當然可以排成更涼更輕鬆的三天兩夜 ), 變成 " 整整的 " 三天三夜才能爬完.

狀況變難了, 因此卻步?

沒有啦...兒子高中畢業的暑假某幾天, 整個大霸尖山的區域 ( 因為特別安排非假日 ), 除了九九山莊的莊主, 沒見到任何其他的登山客, 父子倆, 獨佔了整個山區.

按這裡顯示圖片

兒子腰部有掛鉤與登山繩 ---> 當年途中有幾處 " 陡峭鬆軟碎石區 + 危險橫渡 ", 萬一失足就是垂直墜落上百公尺, 那可不是開玩笑的.

因此, 通過危險區域, 筆者必須自己攜繩先橫渡, 綁好兩端固定點之後, 兒子再用掛鉤通過.

按這裡顯示圖片

當時有兩處潛在危險性特別大的地點, 筆者只有攜帶一條長繩 ( 一段通過之後拆除, 再綁下一段危險的位置 ).

返程, 安全通過第一段, 後來又通過第二段 ( 比較靠近山屋的那一段 ), 兒子通過第二段之後, 解開鉤環, 然後.... 那條安全輔助繩索, 就直接留在原地了.

回到九九山莊, 夜晚跟當時管理的莊主聊天 ( 不同年與不同次, 另一位也見過...當時莊主是兩週換手一次 ), 他帶當時國中年齡的女兒到山莊 ( 暑假期間 ), 那幾夜, 在山莊那裡, 就只有四個人. ( 白天的山莊以外就只有咱父子, 莊主都待在山屋坐鎮 ).

筆者說, 在某個具有較高危險性的橫渡位置, 已經增加了一條安全輔助繩 ( 本來完全沒有, 必須極度小心去通過 ), 莊主還大聲感謝. ( 山區發生事情, 也等於增加莊主的負擔, 需要四處連絡或是搜救啥的, 沒人希望發生不好的情況 ).

講起來, 在某些山林, 不只是曾經留下故事, 也偶爾曾經留下些許善事.

後註 :

沒有很仔細去找年份相關資訊, 不確定是筆者帶兒子上山之前或後....有一對校長或老師退休的夫妻, 從霸南山屋前往大霸群峰之後失蹤 ( 在山屋留下一些裝備啥的 ), 出動數百人次的大規模搜索, 還是沒找到.

畢竟, 大霸山區只要不慎脫離正常路徑, 幾乎就是屬於 " 生人勿入 " 的危險地形. ( 踏入亂石危崖之類的要命區域 ).

因此... 前往高山 ( 台灣 90% 的高海拔山域, 大概都有一定程度的潛在風險 ), 一定要有充分的準備. ( 別把石門山 / 合歡尖山這種路邊小山頭, 當成高山 ).

作者: nature4d 時間: 2021-8-6 10:27

本帖最後由 nature4d 於 2021-8-6 15:02 編輯

2home 發表於 2021-6-30 11:08
露營地和蓋小木屋當民宿出租是不同的概念. 小木屋要合法是否有法源的問題...若是走灰色地帶,就是走移動或拖 ...

台灣的露營區應該也要像國外一樣有私人空間的品質,否則超收嚴重,品質很差...

未來車泊嚴重,公共道德差,,公共廁所及停車場就會斷水斷電驅趕車泊者,會讓高品質的汽車露營區有機會成長.

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車泊嚴重, 公共道德差......嗯, 應該不是未來啦, 早在 20 年前就很嚴重了.

假如以登山 / 露營這方面來說, 我應該可以叫做先驅等級, 早在民國 67 ~ 72 年間, 距今很遙遠的 39 ~ 44 年前.

會 " 儘量選擇 " 比較離塵的方式, 起源是 2002/06/30 ( 06/29 夜晚 ~ 0630 清晨之間 ) 的一場超級惡夢.

少數的一些營區, 會有所謂的內規 ---> 違反者, 可能遭驅趕, 列入不受歡迎. ( 例如 21:00 或 22:00 就得就寢, 禁止噪音擾人之類的 ).

也有許多營區, 真的叫做 " 純營利 ", 收下一大票客人, 卻完全沒有任何必須遵守的規章, 每組露營人馬只能自生自滅那種的.

還有一種叫做欺善怕惡的, 即使有規定, 遇到頑劣以及不遵守的爛團體, 卻不敢吭聲以及大力阻止的.

選擇營區除了事先了解與評估 ( 聲譽與評價 ), 還要加上運氣 ---> 哪一次會遇到爛團體之類, 真的無法預料.

近幾年, 我的某位外甥女 ( 與女婿 / 其子女 ) 就很瘋露營, 在其 FB 常出現, 去某山上營區露營的影像.

至於我的話, 真正的荒野就先不提了 ( 不是普通人敢做或能做的, 需要足夠的背負能力以及超越凡人的膽量 ).

稍微屬於偏遠的山區曾經有露營過, 民營的營區也有露營過 ( 某些時候與狀況下, 並非完全排斥這類場所 ), 營區兼民宿的房間也住過...

可以稱為過來人, 不過...也可以叫做前浪了.

( 現在是屬於後浪的年代 ).

............................................

對於所謂的露營區來說, 終歸有幾個重點 ----

1. 視野, 最好是有好看的山景或海景.

2. 交通上的便利性. ( 有些地方, 不是四驅, 可能會有困難 ).

3. 設施部份, 像是淋浴間之類. ( 有些還能夠選擇住在房間 / 套房 ).

4. 營位間隔或者擁擠程度. ( 有些真的是能塞就塞, 只管金錢的 ).

5. 管理制度是否完善, 以及是否嚴格執行.

好的露營經驗, 叫做回憶.

不好的, 叫做惡夢.

假如是惡夢連連, 那就慘了.

註 : 去年 2020 一月開始的武肺歲月, 連出外露營這種很平常的休閒, 似乎都開始有困難了, 生活上的某些事, 真的難以預料.

作者: nature4d 時間: 2021-8-6 15:24

請問大家我若有2200坪的農地應該也可以申請轉為露營地　然後在上面蓋幾間小木屋當作民宿
有人也有和我相同的想法？歡迎討論

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以台灣本地的狀況而言, 大多數的經營或行業, 比較會有賺到 ( 或是賺得較多 ) 的, " 走在別人之前 " 佔了蠻大的比重.

走在後面, 或是後知後覺的, 別人吃一大塊肉, 這些人可能啃骨頭, 或是只分到一點湯.

另外就是 ---> 不管任何決定, 都屬於一種賭注, 下注之後, 未必能夠因此賺到錢, 也未必能夠做得成功.

還有就是.... 政府會輪替, 法規也常常在變. ( 現在可以的, 說不定未來變成 " 嚴格禁止 " ).

例如... 某年的某日, 萬一發生了屬於山坡地的天災地變, 許多有 " 地質危險 " 的露營區, 說不定就被列入強制拆除或是必須回復山林原貌的狀況. ( 極端氣候越來越明顯的未來, 可能性或許不算低 ).

只能說, 擁有符合性質土地的地主, " 想要做 " 的人, 說不定佔了其中的七八成. ( 有機會藉此賺錢與謀利 ).

除了需要 " 合法 " 之外 ---> 這部份可能 " 相當花錢 " .

台灣各地, 露營區幾乎已經飽和, 某些縣市裡面可能就有數百家.

露營人口, 則未必還會繼續增加. ( 少子化 ).....或者, 新的休閒活動興起, 露營卻逐漸沒落.

還有就是未知的突發狀況 ---> 像是武肺或別種傳染病爆發, 禁止群聚與許多山林休閒這種的. ( 許多國家公園真的就因此封閉了相當長的日子).

所以結論就是.... 要 " 下注 " 之前, 千萬要把各種面向都考慮清楚.

作者: 水蛙 時間: 2021-8-6 16:43

nature4d 發表於 2021-8-6 15:24
請問大家我若有2200坪的農地應該也可以申請轉為露營地　然後在上面蓋幾間小木屋當作民宿
有人也有和我相 ...

nature4d大真是露營先驅，偶也露了20幾年了，從最早只有一頂帳篷，一個行動桌椅組，
到現在露營裝備一大堆，車子幾乎載不下

，最後變成把車子當帳篷睡，感覺比較輕鬆

之前有人討論過把農地申請轉為露營地　然後在上面蓋幾間小木屋當作民宿或搭帳篷，
其實不切實際，因為地點及環境不適合，即使地點和環境合適，那接下來就是要花一大筆錢整地
通常地點和環境合適都在山區，因為平地太熱

，而山區建設不易，露營要有的乾淨的水源、電力、
浴室及廁所，及營地的規劃，可能投入極大的心力，卻無法收支平衡，除非有十足的熱情及雄厚的財力，
要在露營市場內殺出一條血路，真的不容易，露營的人五花十色，常聽營主吐苦水一些沒品到離譜的事，
經營露營區確實常遇上

，

讓自己輕鬆悠閒，有塊農地愛怎麼玩就怎麼玩，有空還可以去別人的農地串門子，似乎也還不錯

，
等解封有空就可以到處走走，屆時可以愛到哪就到哪，南部目前下了2個禮拜的雨，關在家裡都快發霉了，
等9月開學後就可以去露營(我喜歡較原始的營地)，其他沒露營的假日或許待在田裡除草整理環境，
準備迎接秋天的到來，秋天是田裡活動的好季節，屆時再呼朋引伴.......開趴囉!!!!

作者: nature4d 時間: 2021-8-6 17:12

水蛙發表於 2021-8-6 16:43
nature4d大真是露營先驅，偶也露了20幾年了，從最早只有一頂帳篷，一個行動桌椅組，
到現在露營裝備一大 ...

原來蛙大也屬於露營的賢拜等級, 都看不出來, 蛙大居然已經那麼 " 資深 " 了.

( 感覺似乎跟郭大屬於相同級別 ).

確實也是, 地點很重要, 營區環境很重要, 還有 " 比別人提前投入 " 更重要. ( 閩南話講的 ---> 敢的挾去配, 先開先贏 ).

找個空檔, 再貼幾張, 講我個人其中 " 一小部份 " 對於某些露營區的感覺. ( 或是感想 ).

作者: 2home 時間: 2021-8-7 17:45

露營場政策大突破，觀光局擬修正，設置露營場「需經」農委會同意，且需農地農用

https://www.newsmarket.com.tw/blog/157025/

宣騰數月之久的露營場合法化議題，終於有重大突破。行政院指示交通部觀光局重新審定農業用地地目使用原則，目前傾向「需經」農委會同意，且露營設施外其餘 9/10 農地需有農業生產事實。待下星期開會達成共識後，《非都市土地管理規則》第六條附表一（以下簡稱《非都管》）將送內政部修法，預計明年正式上路。

作者: nature4d 時間: 2021-8-7 20:22

2home 發表於 2021-8-7 17:45
露營場政策大突破，觀光局擬修正，設置露營場「需經」農委會同意，且需農地農用

https://www.newsmarket ...

且露營設施外其餘 9/10 農地需有農業生產事實。待下星期開會達成共識後，《非都市土地管理規則》第六條附表一（以下簡稱《非都管》）將送內政部修法，預計明年正式上路。

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露營設施與場地, 660 平方公尺, 大約 200 坪.

只是, 9/10 其餘土地需有生產事實, 就是 " 超級含糊 " 了.

種五棵橘子樹, 也可以算是生產, 種 50 棵高麗菜, 也算是生產. ( 沒有規定每分地得要有 50 或 100 棵果樹這類的 ).

完全就是由 " 考核人員 " 用個人的主觀去認定.

台灣的法令多如牛毛, 只是執行效率, 幾乎完全等於零.

幾十萬家的農地工廠, 還不都是持續在運作. ( 少數三或五家真的被要求拆除, 可能是包包送不夠的關係 ---> 純粹亂猜測 ).

因此, 違規的露營場, 即使不去 " 接受輔導 "....大概也沒幾間, 真的會被拆.

作者: 2home 時間: 2021-8-13 15:31

老婆寄給我看的,好像很想去住的樣子.

2人一泊三食的露營區,8000元起,還只是起而己哦！

各位會想去住嗎？

https://m.kkday.com/zh-tw/produc ... &ud2=mobile-web

作者: nature4d 時間: 2021-8-13 16:11

2home 發表於 2021-8-13 15:31
老婆寄給我看的,好像很想去住的樣子.

假如我是科技新貴 ( 年收 > 200 ) + 有年幼子女 .... " 有可能 " 會. ( 就是不完全排斥, 但也未必真的會 ).

如果是依筆者的現況.... 那就....

我會把八張小朋友拿去, 換回一堆好吃的嫩肩里肌牛排, 把冷凍櫃塞滿一點.

作者: 2home 時間: 2021-8-15 23:50

豪華帳棚也有清潔上的問題,擺久了,發霉難維護浮現,這可能業者當初沒想到的

https://youtu.be/_Mwoz_PFo0M

[youtube]_Mwoz_PFo0M[/youtube]

作者: farralkimo 時間: 2021-8-16 19:17

我想不透的是，為什麼露營場地面積只限1公頃以下？1公頃以上不行？？

作者: nature4d 時間: 2021-8-16 20:41

2home 發表於 2021-8-15 23:50
豪華帳棚也有清潔上的問題,擺久了,發霉難維護浮現,這可能業者當初沒想到的

https://youtu.be/_Mwoz_PFo0 ...

有看到這則新聞.

某些時候, 一些的些 " 業內先驅 " ( 例如高檔帳篷營區的主要出資者 ), 可能純粹的天真 + 一頭熱....就直接把頭給 " 洗下去 " 了. ( 花費鉅資引進裝備 ).

而在事先並沒有考慮到, 台灣先天就是濕度比較高 ( 先天不良 ).

又加上後天失調 ( 連日的雨天 )..... 導致裝備很快就發霉.

終歸就是....

帳篷或是小木屋並非 " 耐久財 ".

硬梆梆的康固力, 才是持久之道.

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)