2home 打造桃花源

標題: 想要來種些水果玉米玩玩，有什麼自然的方法可以遵循嗎? [打印本頁]

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作者: smhu    時間: 2009-4-30 21:58     標題: 想要來種些水果玉米玩玩，有什麼自然的方法可以遵循嗎?

終於等到了雙發水果玉米的種子了，因此要弄出一小塊地來種囉！

在要種之前先來請教一下站上的先進看有沒有什麼要注意的或是建議呢?這次不只希望能夠無農藥栽培，最好是可以依最自然的方法去種，這樣子既可以愛護地球而且又省工據說還會更好吃？不過這一點我是不強求啦。目前我就碰上了第一個問題了，以前種水果玉米都是壞爸育好的菌根苗給我種的，現在一說要利用自然農法來種看看，壞爸說這一招他也不會咧...

那些種子依自然農法前輩們是用撒施的還是怎麼處理的呢?用撒的這個我懂，但是要間隔多遠撒到有一粒種子呢？還是要一粒一粒的放進去土裡面啊？那麼間隔呢？有沒有需要埋呢？如果要埋的話要埋多深啊？有沒有需要做畦啊，覺得做畦就有點像慣行的了。請不要來搞笑說等鳥來幫我排唪....我覺得鳥會來把種子吃掉的可能性比較大...

千頭萬緒還有很多想要請教的，但是希望可以先給我一些答案讓我先開始做看看...以前種過但不是照自然農法的方式種的，這次想來試看看自然能不能省麻煩一點...謝謝。

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作者: 照像機    時間: 2009-4-30 22:14

終於等到了雙發水果玉米的種子了，因此要弄出一小塊地來種囉！

在要種之前先來請教一下站上的先進看有沒有什麼要注意的或是建議呢?這次不只希望能夠無農藥栽培，最好是可以依最自然的方法去種，這樣子既可以愛護地 ...
smhu 發表於 2009-4-30 21:58

先給您拍拍手 ,勇氣可嘉,我種在24目的簡易網室玉米,已遭蚜虫攻陷,要用自然的種法,我去上農課的老師會說:做功德,布施眾生
加油...加油....

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作者: 山林雅境    時間: 2009-4-30 22:19

有的 .有的 .一定可以的.
聽壞爸說玉米筍啃起來也不錯.那我們趁虫還沒來之前,搶先吃它呀.

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作者: 照像機    時間: 2009-4-30 22:31

有的 .有的 .一定可以的.
聽壞爸說玉米筍啃起來也不錯.那我們趁虫還沒來之前,搶先吃它呀.
山林雅境 發表於 2009-4-30 22:19

我有吃過,不錯的說

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作者: 文川    時間: 2009-4-30 23:09

我看過一部影片，時間太久忘了片名，大夥估且聽聽，希望可以有點幫助
影片戲說美國印地安人先在地上用圓棍子敲一個洞，大約間隔距離１大步再連續敲洞，然後再每個洞內放入一粒玉米當種子，放完後就地把洞踩平，等４，５個月後再回來收玉米，也許這就是最自然的種法吧．
胡言亂語請　smhu　大大海涵，預祝你的自然農法試驗成功！

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作者: shih168    時間: 2009-5-1 00:26

有什麼自然的方法可以遵循嗎?要天時地利人合,仁兄土地位於何處?平地還是丘陵地,
土地要過大先選定季節,同時期生長植物,野生種,例山芹'山筒萵'九層塔'.......等,利用夕多物種雜植,避免天上地下害蟲為害,

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作者: 黑面    時間: 2009-5-1 01:31

有什麼自然的方法可以遵循嗎?要天時地利人合,仁兄土地位於何處?平地還是丘陵地,
土地要過大先選定季節,同時期生長植物,野生種,例山芹'山筒萵'九層塔'.......等,利用夕多物種雜植,避免天上地下害蟲為害,
shih168 發表於 2009-5-1 00:26

正好看到這篇文章, 介紹公視 「我們的島」節目──第502集, 其中談到

利用植物間互生互利的關係，達到平衡的作用，像是亞曼口中的生命三姐妹，南瓜、玉米和豆科植物，玉米需要氮肥，而豆科植物可以提供氮肥，抽高的玉米又能讓豆科植物攀爬，匍匐的南瓜則可以阻擋雜草的生長，三者之間各取所需。

公共電視台「我們的島」節目──第502集「灣寶西瓜保衛戰」於4月27日週一晚間23:00∼24:00播出，5月2日早上11:00∼12:00重播。

文章介紹 --  
http://travel.udn.com/mag/travel ... &f_ART_ID=28893

http://e-info.org.tw/node/42705

胡大要不要試試看?

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作者: Example    時間: 2009-5-1 01:47

來來來∼問我，問我。我真的是自然農法種過水果玉米。

我第一次種的時候，完全沒下肥，連整地都沒有，每一大步種一顆，用手指在土裡戳個洞，玉米埋進去之後蓋起來，澆點水，大概一週就發芽了。後來有想到才澆水，沒想到也不會怎麼樣，鄰居跟我說玉米的需水量不多。

到了開花的時候，第一棵開花的玉米有蚜蟲來，但是蚜蟲來了以後隔天瓢蟲就來了，所以玉米通通活得好好的。只是我的土非常「乾淨」，山肚子裡的，一點有機質都沒有，所以平均產量每穗20粒。不過就算沒有授粉成功，光拿筍來煮湯也很清甜。

我怎麼記得大屯溪它們有做畦？無所謂，玉米不做畦，只要種的地方排水好，就能長得很好囉（前提是土要有養過，不然就學我吃玉米心吧）

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作者: 陳    時間: 2009-5-1 12:03

偶上一批水果玉米也是自然農法~

先育盆~再種下(間距約30cm)~結果太密集了.

偶種在小屋旁,日照不平均,最高近180cm,最矮高於膝蓋.所以"日照"應該很重要.

玉米不用作畦,但要排水好.

蚜蟲瓢蟲都會來,但蚜蟲最厲害僅在玉米鬚處,玉米完美無暇.

自然農法的特點應是產品大小不一吧!偶的玉米長度差距有三倍(最小6-7cm).但是一樣好吃.

真的好好吃~~

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-1 20:30



咳咳~~~基本上作人要低調一點~~!!不可以太臭屁，基本上壞壞牌水果玉米~雙發，應該會再180CM左右開花，成熟的時候整體的株高會超過3米，自然農法大約在70公分會開花，120公分成熟，有機栽培在施用大量的堆肥(以牛糞、香菇廢土、肉骨粉為主原料)，並且用壞壞一號養液狂灌+狂噴，也會有不錯的效果，大約會再140公分左右開花，總高度約在190公分上下，不過成本太高，或許大家都會不想買吧。
重點是我現在還找不到比較好用的純天然磷、鉀來源，所以作出來的玉米不好吃，被打槍的很嚴重，失敗了三次，虧了很多錢，所以現在堅決反對要過生活的農場，採用有機培種水果玉米。

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-1 20:40

PS.這些玉米的行株距都是30公分，沒有作畦，有培土，用滲水管給水給肥，沒有灑施化肥，全部用壞壞牌養液灌注+葉噴，後期有用化肥(鈣、鉀)提升品質，這是我第一次再2HOME賣的水果玉米，大家都很喜歡，胡老大買了很多，ㄏㄏㄏㄏ，去年的現在左右，想想來到2HOME遇到很多好朋友，一直都在鼓勵、支持壞壞農場，我想這是用錢買不到的快樂。

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-1 20:47

這是現在四月份定植得兩批水果玉米，第一批是大家喜歡的雙發。第二批是被大家打搶的甜大麗，不過我還是想要試試看，換一下栽培法，會不會比較好一點。

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作者: 山林雅境    時間: 2009-5-1 20:53

這是玉米嗎?初看還以為是甘蔗ㄋㄟ怎麼這麼高...........
以前是有種過超甜玉米.用化肥雞糞等等.沒有施藥.這種超甜玉米不能等到果實裡滋液全熟.要提前採收.所以虫類的問題還好.頂多尾部被啃不適宜商業買賣即是.自己吃沒問題.連作會不佳.做種傳下一代變異大.所以無法自力自強一代比一代更好吃.否則種苗公司都白開了.尤其如果附近也有不同品種的玉米在種植.
改良的玉米想必都有類似的問題.

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作者: Mr.Tomato    時間: 2009-5-1 21:23

這是玉米嗎?初看還以為是甘蔗ㄋㄟ怎麼這麼高...........
以前是有種過超甜玉米.用化肥雞糞等等.沒有施藥.這種超甜玉米不能等到果實裡滋液全熟.要提前採收.所以虫類的問題還好.頂多尾部被啃不適宜商業買賣即是.自 ...
山林雅境 發表於 2009-5-1 20:53

其實玉米歸在農藝作物其留種的變異算是還好、只不過現今育種時有的會用到三雜交，以保護其父母本、造成自留種變異加大
若是園藝作物（如瓜類、茄科）自留種的後代，就五花八門了！
如果套用在現今的家庭搞不好會鬧革命

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-1 21:30

我偷偷告訴大家，具我所知，雙發的母本是八品系雜交的成果，然後再用四品系雜交的父本，再交一次，就變成這樣了，基本上不是很好搞，留種的話，到不如去菜市場買一般的甜玉米比較經濟實惠溜。

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-1 21:40

山林大大：
我要是說我家的水果玉米已經連作18次了，會不會被你砍阿?ㄏㄏㄏㄏ，可以連作啦，基本上只要肥陪管理做好，病害控制住，要連作沒有想像中的困難。
玉米算是需肥量很大的作物，而且地上部的發育相當旺盛，我們只採收果實，根莖葉花都可以打進去土裡面變成綠肥，所以越種土壤的有機炭會越來越多，這在去年的講習有讓第二梯次的學員看了一下，上層變黒，中層黃色，深層一樣是紅土和石頭。
只要合理的施用化肥，玉米就可以長很好了溜，如果又要玉米長好，又不給肥，又不控制病害，我的看法就是連作障礙，這點在我第三次連作的時候就有體認了，玉米不到70公分就開花，比小壞來要矮，發育不良，很慘。

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作者: 山林雅境    時間: 2009-5-1 21:51

所以說啦.專業是需要的.農夫要像義大利鞋匠一樣.要代代相傳還要不斷的求新知.像現在農民普遍都苦哈哈的,又突然躍進到"有機",這就像是文化失去了根.
連作或自留種都搞過了.所以印象深刻.

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-1 22:10

說真的，我很不願意推廣有機栽培，如果是有人願意跟農民契作，那就另當別論了。
其實我越來越發現到，農民會苦主要還是通路的問題.....

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作者: smhu    時間: 2009-5-1 22:15

各位好朋友啊...講了老半天，我是想說有沒有自然農法的先覺來講一下他怎麼種水果玉米的咧....不過沒有關係啦...大家高興就好！
今天整了一塊地要來用改良式慣行農法，就是不噴農藥之外什麼都來的方式啦，再準備了一塊區域準備就直接把種子撒一撒...希望它能夠很自然的長大！來個實驗組與對照組的(如果自然農法的大師沒有什麼指點的話，就依我對自然農法的心得做囉)比較看看。
而改良慣行的那塊地己經翻土、倒進廿五公斤的有機(雞)全腐熟肥料再加一大袋的粗糠之後利用中耕機翻土到深廿五公分以上，並且開溝。另外水果玉米種子利用九十六穴盤育苗，等一個星期後再來移植囉！

這兩邊的大師快點指點要改進那些唪....

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-1 22:23

1.有機肥下太少了，一分地要下4.5公噸，嘿嘿嘿，換算一下吧。
2.玉米的根系會向下15~25公分，基本上耕離的深度要再深一點溜，不然到時候跟系發展受阻，會發育不良喔。

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作者: 山林雅境    時間: 2009-5-1 22:28

smhu兄:球員兼裁判是不行的啦.雖然我們的理念接近.但比賽要有雙方的ㄚ.
剛剛我就點到了連作及自採種.難道您要玩個五年?
幾位前輩都預告了結果ㄋㄟ.自己種個喜歡吃的方式即可啦.

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作者: smhu    時間: 2009-5-1 22:32

20# 壞壞農場
想說己經打很深了咧....好吧，明天再去打更深一點囉！

我那邊是長六米寬兩米半，換算起來大約是五坪而己咧...如果一分地要3.5噸的有機肥...可是我那是有雞肥啊...也要那麼算嗎?三民是用三分地一百五十包，所以一分地用了五十包而己，換句話說是六坪一包啊！

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-1 22:42

1.4.5噸大約是180包，嘿嘿嘿，所以說阿，要下三包左右啦。
2.下多一點比較好，玉米吃肥很重，不用化肥的話，堆肥可是要下很多的溜。
3.品質要求：每穗含苞葉360公克，長18公分以上，粗4.5公分以上，甜度16.3%。

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作者: smhu    時間: 2009-5-1 22:51

23# 壞壞農場
誰跟你講說我不要用化肥的啊...我家還有一大包的尿素不用在這個時候要用在那裡啊....而且我還有一包還沒有拆封的硝酸鈣咧....還有台肥即溶1號、5號跟43號。只是肥料太多了，都不知道要怎麼用了啦...

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作者: 山林雅境    時間: 2009-5-1 23:05

第一年雞糞複合化肥隨便怎麼加,結果都不錯.當然肥料多果實就壯啦.
第二年第三年就要靠壞爸了.跟第一年同樣的肥是不行的.不施藥疾病也增加了.虫害就更多了.
說起超甜玉米跟國內知名種苗場買來自己種的,跟市場買現成的甜玉米比較.那是自己種的好吃太多了.送給親友吃結果通通跟我要種子.大家又這麼省甚麼自己留種,包括我自己.留種的成果出來-------有夠難吃.還遠不如甚麼糯玉米的.

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-1 23:17

ㄏㄏㄏㄏ，下多一點一號為原則啦，不夠的時候再補尿素，但是基底的堆肥要充足，不然土壤會很快就酸化，到時候要再用過磷酸鈣來改良更麻煩。

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作者: smhu    時間: 2009-5-1 23:29

25# 山林雅境
理論上來說我是不會噴農藥的，所以如果有什麼病害會很麻煩，而蟲害就讓它隨緣吧...在玉米上比較著名的好像只有玉米螟跟蚜蟲兩種吧...玉米螟可以利用蘇力菌，而蚜蟲好發於晚秋到早春，所以現在應該是過了那個時候了。

我會定時噴脯胺酸的，依以往的經驗有定時噴的作物抗菌力加減都有提昇，我在猜壞爸可以連作有一部份的原因也是這樣子的。

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作者: smhu    時間: 2009-5-1 23:42



21# 山林雅境
我要一路當球員...

您指的可能是在另外一個版面提到PK的事情吧...等過了期限我會出來講我的心路歷程！表面上看起來好像我佔盡便宜，但是事實上並不然哦...

今天聽一位朋友說在木瓜網室裡面利用畦溝種玉米的經驗真的是會氣死人，他說就只要用腳踢一下土、把玉米種子丟進去，接著再用腳把土抹平，然後...就等著採收玉米囉...

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-2 00:12

還有蝸牛和蝗蟲以及夜盗蟲，嘿嘿嘿，很好玩的啦，再來還有紋白蝶和黃毒蛾的幼蟲，有得你玩的，請愛用壞壞牌網室

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作者: LKK46    時間: 2009-5-2 01:18

不好意思插花問個玉米的問題~
為什麼我種的每株平均長2支以上玉米
但可吃的每株平均只有約1.2支
從圖片看得出問題在那裡ㄇ？
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作者: smhu    時間: 2009-5-2 05:57

30# LKK46
應該是肥料管理的問題吧...玉米在生長的時候營養沒有足夠讓它可以供應到第二或第三穗的成長。

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作者: LKK46    時間: 2009-5-2 07:40

31# smhu

感謝解惑!
還以為沒用農藥果蠅及昆蟲太多所致...
今天再去種一些~

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作者: chingwen    時間: 2009-5-4 16:30

不好意思插花問個玉米的問題~
為什麼我種的每株平均長2支以上玉米
但可吃的每株平均只有約1.2支
從圖片看得出問題在那裡ㄇ？
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LKK46 發表於 2009-5-2 01:18

LKK46大大，
您家的玉米每株可採收2支的成果，已經算不錯了，
去年我家種的玉米，不知何因...
長得很綠又高呢！就是開花不結果，傷腦筋...
竟然1塊田的玉米(約20株左右)，只吃採收5支..
不信邪，今年又給它種個3塊地，
希望今年能有好的收成...

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作者: LKK46    時間: 2009-5-4 17:56

33# chingwen

胡大開示：應該是肥料管理的問題...

本週到農地去滴半路問玉米田主人用甚麼肥？
回答43號,還說含鎂會使玉米較甜...
( 鎂是葉綠素結構式的中心元素,跟甜的關係不知是何機轉 ?????? )

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作者: 山林雅境    時間: 2009-5-4 18:08

33# chingwen
果實類的植物氮肥太多--------就是長的綠意盎然肥肥壯壯.植物日子過得太好了,就把繁殖後代的工作給忘了. ------------有機肥要控管"三要素"可能要下大工夫ㄛ.

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-4 23:09

玉米的肥培管理不會很複雜，不開花應該是日照不足所致，再多等等就會開了。
鎂不會催甜，而且玉米是C4型的作物，葉綠素會在微管束比較多，基本上用2：1：3的會好一點，用1：1：1 的主要是在連坐時施用比較恰當。
不過壞壞牌水果玉米的肥培管理就不是這樣而已了喔。

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作者: smhu    時間: 2009-5-11 20:16

33# chingwen

去年我家種的玉米，不知何因...
長得很綠又高呢！就是開花不結果，傷腦筋...

真的是被壞爸打敗，開花不結果是因為授粉沒有完成！理論上上面開的是公花，花粉要能夠掉到玉米穗前面的鬚上才完成授粉的動作，而結出來的玉米裡面也才有「米」哦...

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-11 21:52

我勒，開花不結果.......不是不開花.....
ㄏㄏㄏ

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作者: smhu    時間: 2009-5-21 19:05

今天越界跑到竹田農會供銷部去要買誘殺果實蠅的吊燈，偶可是很有心理準備的，因為我們的農會說今年政府不補助所以不進貨了，不然有些代表都會跑來凹去用；結果人家竹田農會今年還是有供應，本來想說我又不是這邊的農戶所以想要用買的，結果人家還是送了我五個咧！真好！不過今年樣子有一點改變了，可能為了節省成本竟然下面裝果實蠅屍體的桶子沒有了，不過還好啦...。

那位農會的工作人員問了我為什麼要裝誘殺燈之後，竟然告訴我說...當然是可以給你啦，但是要先跟你說哦，如果不噴藥的話你不架網室，大概不管是苦瓜、絲瓜、剌瓜大概都吃不到的啦！我問他說那如果我套袋呢？他的意見是套袋還是一樣會有漏網之魚，只要有一隻漏網鑽進去就毀了，而誘殺果實蠅的吊燈只能夠將密度降低但是不可能完全撲滅的...害我....又得開始重新思考要來去架網室了？

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作者: smhu    時間: 2009-5-27 19:18

[attach]16121[/attach]雙發水果玉米從育苗到定植為一星期，從開始到今天是24天，結果是好多株的水果玉米出現奇怪的現象了...就算名子叫「雙發」水果玉米也就兩發就好了，怎麼出現了四發了呢？接下去會怎樣啊?那位有經驗的...

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作者: 山林雅境    時間: 2009-5-27 19:22

難道是-------自然ㄟ最好?

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作者: Mr.Tomato    時間: 2009-5-27 19:32



40# smhu


smhu大大種的玉米真的是頭好壯壯、儀態滿分

比起壞爸種的有過之而無不及

甜玉米基部的側芽要早一點摘除、不然會和主幹競爭養分，進而影響玉米穗的大小

從圖片中看來、日照充足~地力肥沃~再約45天後必有好收成！

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作者: Mr.Tomato    時間: 2009-5-27 19:45

熊熊去想到、台灣一些舉世無雙的農業栽培技術
suhm大您該不會想學木瓜、洋香瓜、水稻等作物，作留母"豬"栽培吧！

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-27 21:49



ㄏㄏㄏ，胡老大在屏東種水果玉米是最好的地點，而且殘殘買中耕機作土壤改良啦~~
長的很強壯，一定會有好收成，我猜還要46日才會剛剛好溜，因為我知道胡老大的定植時間啦~~~哈哈哈

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作者: 陳    時間: 2009-5-27 21:57

40# smhu

胡老大;

太佩服您的技術了.

頭好壯壯又健康.

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作者: smhu    時間: 2009-5-27 23:23

43# Mr.Tomato
番茄大大：
這個品種是F1雜交種哦，而我在農業上的資歷只能算是小學徒那一級的啦，那敢想不開啊！呵...呵...呵...

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作者: smhu    時間: 2009-5-27 23:37

45# 陳
咱們水果玉米的來源應該都是一樣的啊...所以...您的應該也是同樣的情形吧....

順便跟您提一下，真的如相思園大大所說的啦，山居歲月難免會看到長蟲的，要留意的是有毒的！我如果要踏進園子一定會換穿雨鞋，雖然說我是在平地，但是裡面生物相也相當繁雜，至少可以不會被紅螞蟻咬到。如果能再收養一條小黑，他會為您留心四方動靜的哦！我們家的那兩條米克斯都是利用自動餵食器給飼料跟飲水，它們吃飽了就自動不會再吃了，很省事的。而大小便也都會定點，所以不會增加您多少麻煩事的。重要的是請您不要因為曾經看到長蟲而心裡有了陰影以致荒癈了您之前花費多少心血所經營的2home哦...

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作者: smhu    時間: 2009-5-28 00:08

44# 壞壞農場
其實種水果玉米最輕鬆的一件事就是可以利用滲水管給水囉...水果玉米的水份需求量不高，再加上咱們家的自動給水系統也可以將液肥打進去供水管路裡面...所以....種水果玉米真的很省工哦...

不過嘛...不管45或是46天都要到七月了咧...有沒有那位可以先預估一下今年的第一個颱風會是在什麼時候啊？我不要在颱風天收成啦....

在平地操作中耕機來做土壤改良是一件很容易的事情，惟一的遺憾是咱們家的地太小囉，兩下下就到了盡頭，而且又只能夠倒車而還沒有足夠的地方來掉頭...

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作者: 山林雅境    時間: 2009-5-28 00:20

好像有一種汽車用的迴轉盤可以用上.

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作者: LKK46    時間: 2009-5-28 20:15

16121雙發水果玉米從育苗到定植為一星期...
smhu 發表於 2009-5-27 19:18

請問胡大:
玉米先育苗後定植有甚麼好處?

ps.來訪朋友教家父把種子直接放到土裡...

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作者: smhu    時間: 2009-5-28 21:45



50# LKK46
這麼應該要請番茄大或是壞爸來回答可能會比較適合吧...不過確認壞爸現在可能沒有空閒回答這個問題....所以就先依我個人的認知來回答好了，如果有什麼不正確的地方再請大家來補充囉！

會先育苗的原因是要讓我們打算要種植的植物幼苗可以在一個比較適合發芽成長的環境裡面成長，也可讓它在定植時先取得一定的優勢。一般來說從種子到發芽期會需要比較溫暖濕潤的環境，如果我們將種子直接放進土壤裡面讓它發芽的話，要不是剛好那時候老天爺特別的照顧就是我們需要營造一個比較適合它出芽的環境來讓種子發芽。但是在露天的情況下這種情景有可能讓其它的雜草種子更早取得優勢，所以可能的結果是長了一堆高大的雜草在等候著與才正努力的要從種殼內脫殼而出的新芽競爭，它可能的結果想也知道囉!

如果我們利用育苗的方式先讓玉米長到一定的程度，它的根系也生長得差不多了的時候再定植下去，它馬上就可以和周圍的雜草競爭，不管是搶水或是搶光線都能夠佔有一定程度的優勢。另外一個理由就是種子的發芽率並沒有百分之百，在有限的空間內要達到最大的種植數量的話，就不能允許有某個規畫空間內的種子沒有發芽，但是如果利用育苗的方式的話不管出芽率有多少，一定可以將規畫的位置佔滿，就算萬一定植後有少數沒有存活的也可以利用同一批育苗的種苗補上去，這樣子在之後的管理上比較不會有困擾產生。

這次我有做了一組對照組；人家教我利用鞋尖踢出一個洞來，丟進一粒雙發水果玉米的種子，然後再用腳將土抹平的方式來摩擬自然種玉米法。可能是剛好碰上前一陣子的乾旱，以及我們這裡特殊景觀「黃昏的野鴿子」，到目前為止是還沒有種子發芽冒出土來---可能是因為土壤不夠適合發芽的關係但也有可能是被鳥將種子吃掉了。

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-29 00:36

胡老大 你變成水果玉米的達人了，開農場吧。

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作者: smhu    時間: 2009-5-29 07:39

玉米先育苗還有一個很大的好處就是苗長出來之後葉子的走向就己經很明確了，因此在定植的時候可以將它們排列成同一個方向，這樣子的話不只可以減少株距，同時在日後的管理也可以比較輕鬆哦...

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作者: smhu    時間: 2009-5-29 07:42

52# 壞壞農場
嘿嘿嘿...這個叫做滿瓶的不搖，半瓶的搖得很啦....你們都躲著在後面監督，我可是很用力的在做功課咧...

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作者: 陳    時間: 2009-5-29 11:11

45# 陳
咱們水果玉米的來源應該都是一樣的啊...所以...您的應該也是同樣的情形吧....

順便跟您提一下，真的如相思園大大所說的啦，山居歲月難免會看到長蟲的，要留意的是有毒的！我如果要踏進園子一定會換穿雨 ...
smhu 發表於 2009-5-27 23:37

看了您的照片才知道何謂"雙發""四發"大家發..發..發..

偶的玉米從小就瘦瘦的,大小漢差很多,這些從來不在意,只要會結穗就很高興.第一次收成時兒子咬一口,直說好吃好吃...連吃三根.能有這樣結果就樂壞了....

有一次,小兒子在廚房看到螞蟻,問:媽媽,廚房為什麼有螞蟻???.....偶知道了,可能是您煮的菜太香了......這孩子,害偶不管多忙都想辦法在家煮飯不外食.

謝謝您告知"長蟲"的事,會想辦法克服的.現在偶都穿雨鞋在山上用力走路或故意撥草發聲,還用嘴巴大聲鬼吼鬼叫的,氣勢要出來....哈哈哈!

您的玉米真漂亮....

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作者: LKK46    時間: 2009-5-29 12:10

51# smhu

感謝胡大解惑~

經這麼一說
回想昨天好像看到
有些草比玉米苗高...
有些沒發芽...
下午過去確認~

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作者: Mr.Tomato    時間: 2009-5-29 12:10

43# Mr.Tomato
番茄大大：
這個品種是F1雜交種哦，而我在農業上的資歷只能算是小學徒那一級的啦，那敢想不開啊！呵...呵...呵...
smhu 發表於 2009-5-27 23:23

smhu大大﹕
所謂~術業有專攻~因而每個人都有他存在的意義與價值，其實我在電腦網路上跟各位前輩相比算是幼兒級的、不過蠻幸運的發現此一園地，讓我有機會在此成長。

或許我可與smhu大結盟 ，然後再向壞爸PK、不然再過幾年壞壞農場如果在市場上獨大、或許就不再甩我們了！

嗯~~就這們決定了，名稱就叫~~美美農場~~

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作者: Mr.Tomato    時間: 2009-5-29 12:48

50# LKK46
這麼應該要請番茄大或是壞爸來回答可能會比較適合吧...不過確認壞爸現在可能沒有空閒回答這個問題....所以就先依我個人的認知來回答好了，如果有什麼不正確的地方再請大家來補充囉！

會先育苗的原因 ...
smhu 發表於 2009-5-28 21:45

寫得好多哦！要是我來大概要花個幾個鍾頭吧！
不如直接講重點：其實育苗是農耕的一個重要的進程，先說說他的優點
1.可增加土地使用效率
2.減少苗期在田間的管理，增加育成率
3藉著育苗、添加微生物（如木黴、枯草、菌根化等）省時又省工、效果又好
再來是缺點﹔
1.多一道程序、增加成本
2.造成~~盤根~~現象，對一些作物影響很大

上述是分析他的優缺點，並無絕對、重要的是因地置宜
譬如，甜玉米一般慣行作畦用手工直播、秋冬時更有用機械播種，但還是會少許育苗、補植用，如全部用育苗定植那所花費的勞力、成本可能造成做白工，那現在我所認識的有機農場在作物上幾乎都用育苗定植、包括葉菜、甜玉米，最大的因素是土地使用率和雜草方便管理、且他的售價較高足以讓他能夠吸收額外的花費。

以上所述，純屬個人所見~~~~~~
在個人興趣栽培上，不管直播或育苗，如同壞爸所說~~爽度~~最重要

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作者: LKK46    時間: 2009-5-30 19:43



真的是有些草比玉米苗高...
[attach]16192[/attach]

雖是個人興趣栽培~爽度最重要
總是不捨看老爸為玩票種的玉米鋤草

剛剛在壞爸的有問必答中學到
下次將玉米先種畦谷
之後可(以中耕機)將畦谷培成頂並除草

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作者: 照像機    時間: 2009-5-30 20:06

真的是有些草比玉米苗高...
16192

雖是個人興趣栽培~爽度最重要
總是不捨看老爸為玩票種的玉米鋤草

剛剛在壞爸的有問必答中學到
下次將玉米先種畦谷
之後可(以中耕機)將畦谷培成頂並除草
LKK46 發表於 2009-5-30 19:43

補充一下,這樣培土也是為了玉米較不會倒伏

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作者: LKK46    時間: 2009-5-30 20:47

60# 照像機

謝謝~
(希望六七月不要有颱風來)

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作者: dahoo    時間: 2009-5-31 14:30

壞大，有哪種葉菜類是在7~9大量產出，而又不受風災影響的作物?
如有，請私訊給偶

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作者: smhu    時間: 2009-5-31 18:13

補充一下,這樣培土也是為了玉米較不會倒伏
照像機 發表於 2009-5-30 20:06

還不止這樣咧...玉米除了原有的根之外，它在成長的過程中還會在接近土的地方再長出一些根出來，如果有培土的話，那些根就被埋進去土裡面而會再長出根毛來，因此就又可以多吸收些養分！也因此會長得更粗勇些...

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-5-31 22:22

62# dahoo


ㄏㄏㄏ，有阿~~高架化的蔬菜都是溜~~~7~9月可以種，而且不受颱風的影響。
開玩笑的，其實所有的植物都會怕颱風，因為這是大自然的定律，不然很多野草都會無敵了溜，來個颱風讓他浸一下三溫暖也不錯阿~~~

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作者: 山林雅境    時間: 2009-6-13 14:21

剛吃了一根煮過的還有生吃的水果玉米(好鄰居送的),感覺煮過的也很好吃呀.

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作者: Robert 2007    時間: 2009-6-16 16:48

我看過一部影片，時間太久忘了片名，大夥估且聽聽，希望可以有點幫助
影片戲說美國印地安人先在地上用圓棍子敲一個洞，大約間隔距離１大步再連續敲洞，然後再每個洞內放入一粒玉米當種子，放完後就地把洞踩平，等４ ...
文川 發表於 2009-4-30 23:09

菲律賓人就是這樣種的沒錯

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作者: smhu    時間: 2009-6-24 17:16

大雨過後今天終於有空到玉米田去看一下它生長的狀況，結果發現了一對玉米芽蟲正在用力的啃玉米梗，其再觀察其它株的玉米也發現它們有在上面產卵而且引來了大量的螞蟻！而據說好發於5、6•7月的玉米螟都還沒有開始防治...

唉...自己種的好處就是可以忍住不噴農藥，缺點就是要吃到一穗真的要花好多的功夫！相信這個不是單單發生在我身上的事情，想想在公路旁販賣的玉米，到底殘效過了沒啊...

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作者: smhu    時間: 2009-6-24 18:51

58# Mr.Tomato
先聲明哦...不是吐槽哦...偶是來亂的啦....

昨天有機會聽到兩位達人的對話，對於栽種玉米有了一些些的了解，所以來請大師指正哦....
1.玉米可以利用機械直播，每分地工資才400元而已，種前要先將地整平(那個壞人說順便萌前處理)，機械種下去時順便開出了一條淺溝(聽起來就像是使用中耕機掛附件的樣子)，之後就把土培上去就好了！
2.雨季來臨，需要開深溝做畦，畦上種植雙行，畦寬一點五米。
3.玉米螟很討厭。如果要做無農藥的可以利用爆香的米糠拌蘇力菌，這樣子可以將已經跑進去玉米穗內的玉米螟引誘出來吃，單單噴蘇力菌在外頭對於躲進去穗內的玉米螟完全無效。
4.沒有發芽出來的玉米種子不要理它也不需要補植，因為玉米只要一移植它的勢就弱了，而且空出來的空間，它附近的玉米產量會增加來補足所少生長的那一株，所以不需要費那個工！(我自己的觀察也是這樣子，移植過去的生長勢比起原來的差好多哦！)
5.水果玉米只留一穗就好，兩穗的品質一定下降(但是我很找死，我每一穗都留！我就是想看看倒底會變成什麼樣子)。留多穗的根本就沒有經濟價值！
6.不同的水果玉米甜度的高原期都不同，所以在最適合的時機採收，可以採到18~9度的超甜玉米。而因為氣溫的不同，所以每個時期的玉米採收期並沒有固定天數，而且不同的品種採收期也不一樣。因此種水果玉米最好不要這個玩一下那個玩一下，會無法建立經驗值而把自己搞死(這個我絕對不會發生，因為我一包種子至少可以種上兩年以上)。
7.水果玉米的種子還有小包裝的...只有3克或是5克....挖咧....我都買了一磅了才知道...

結論...這個難道跟用C寫程式的工程師一樣有分寫了幾年的嗎？我怎麼聽完都有聽都沒有懂！到底要怎麼看才知道該採收了的啊！聽來聽去都是經驗值...挖咧...難怪...農業很難套用mass product

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作者: 山林雅境    時間: 2009-6-24 20:03



68# smhu
到底要怎麼看才知道該採收了的啊！聽來聽去都是經驗值...挖咧...難怪...農業很難套用---------我來猜猜看.嗯.ㄟ.ㄚ. 用玉米鬚的成熟度,再外加經驗值......哇勒.還是碰上經驗值....
以前種超甜玉米是用玉米鬚的成熟度,再加去壓玉米裡頭液態殘留要多一些.等裡頭液態都硬化後,那就超級過熟了.

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作者: Mr.Tomato    時間: 2009-6-24 21:45



68# smhu

以smhu的資質，大概再玩個二、三年就出師了，有機會還可成為~達人~

到底要怎麼看才知道該採收了的啊！聽來聽去都是經驗值...挖咧...難怪...農業很難套用------
農業中，同一目標可有多種方法可達成，就是所謂~撇步~有經驗的農民，撇步愈多
並不是所有的撇步都適用於你，重點在於整合合適的經驗，擷各家的長處，實作來體驗屬於自己的~撇步~


沒有發芽出來的玉米種子不要理它也不需要補植...............（我自己的觀察也是這樣子，移植過去的生長勢比起原來的差好多哦！)

的確是如此，不過在較為精準的農業操作中，農民會依據土壤狀況、天候、蟲害程度、發芽率......，提早幾天育苗，這樣生長勢差異會減少。


.........一包種子至少可以種上兩年以上........
甜玉米種子的發芽率，隨時間會有很大的下降，泠藏會減緩，但效果.........
市面甜玉米種子在促銷時（買二送一），千萬別買一堆，最好是今年能用完的量，因為其發芽率將低於其標示（大部分85％以上），哇！ 業界不可說的.....
所以，smhu大，獨樂樂不如眾樂樂，您可將剩餘的種子與大家共享！ （本回覆的重點所在）

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作者: smhu    時間: 2009-6-24 22:36

68# smhu
獨樂樂不如眾樂樂，您可將剩餘的種子與大家共享！ （本回覆的重點所在）
Mr.Tomato 發表於 2009-6-24 21:45

哈哈哈，您說得極是！我那包己經剩下半包左右了，實際上被我用掉的大概不會超過兩百粒，其它的都是找到苦主啦！

只能說是積極的尋找苦主好讓大家一同來共患難囉！番茄大有興趣要捨身一下嗎？

在較為精準的農業操作中，農民會依據土壤狀況、天候、蟲害程度、發芽率......，提早幾天育苗，這樣生長勢差異會減少。

可能聽到的是大規模的種植方式吧，竟然會是以每分地的種植數量乘上發芽率再扣除折損率(病蟲害)乘上單株產出重量再乘上一個風險指數(天災、價格變動)來計算每分地的收入，接著扣掉投入的資材、人力、時間成本好像抓到某一個值時就可以衝了？真的是有聽沒有懂！

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作者: corey    時間: 2009-6-24 22:56

我的是採自然農法,不用藥,不施肥,利用生態平衡,但我只種一點點自己吃,蟲和我一起分享吃玉米的喜悅,我住在山上,只有我們一戶人住,其他都是山豬,猴子,野兔,老鷹,常常會來做客,就分他們吃一些作物吧,如果是靠這些作物維生,那我心理會轉換成打死他們,哈哈
不過如果土壤好,環境未遭受人為破壞,應該不難種吧

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作者: 黑面    時間: 2009-6-24 23:31

72# corey

我只種一點點自己吃,蟲和我一起分享吃玉米的喜悅,...,如果是靠這些作物維生,那我心理會轉換成打死他們,哈哈

三言兩語就道盡了[種爽的]與[種賺的]之間心態的不同.

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作者: vani    時間: 2009-7-9 19:01

請問一株玉米   要長幾穗  是什麼因素
偶家玉米 多  一株玉米   長1穗

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作者: smhu    時間: 2009-7-9 20:20

74# vani
品種是一個很重要的因素，普通的玉米有些可以四穗都能夠採收的。但是水果玉米因為長出鬚的時間差很多，所以雖然這次有一半長出四穗而其它的也都有三穗之多，但據觀察的結果是第三穗以下根本就來不及授粉(雄花都謝了)，所以應該是空包彈啦！留一穗的原因是將所有的養份都灌在那一穗，因此那一穗會特別的肥大，也較具有經濟價值(雖然不是要拿去賣，可是爽度會加成)。

能夠長出幾穗來影響的因素包括品種、土壤肥沃度、肥培管理、水份管理以及日照、氣溫等因素。一般人的認知裡面玉米是最好種的了，挖個洞埋進去然後就等著吃就好了；如果在天時、地利都適合的情況下真的有機會這樣子是沒有錯，但是粗放與精耕的產量還是有很大的差距。以種爽的來說最好不要去看別人種得怎麼樣了，比較之下有時候就會傷心，而這樣子就不好玩囉！

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作者: Example    時間: 2009-7-9 22:43

甜玉米種子的發芽率，隨時間會有很大的下降，泠藏會減緩，但效果.........
Mr.Tomato 發表於 2009-6-24 21:45 [/quote]
這一點剛剛親身體驗過，去年秋天買的種子，到了今年端午節的時候發芽率不到10%........

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作者: LKK46    時間: 2009-7-9 23:13

不知有無前輩用自己的玉米留種子?

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作者: 文旦    時間: 2009-7-10 08:37

77# LKK46

　
自首∼ 不過我是小輩, 不是前輩

要留古早種的白玉米比較不會變異, F1 雜交種的都會變
變好變壞不一定, 品質比較難以齊一及掌握

也曾留過沒有蟲咬的紫玉米, 是紫糯米種變來的
品質呢, 外觀∼紫的很深很漂亮, 口感∼連蟲蟲都不愛
　

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作者: vani    時間: 2009-7-10 09:19

75# smhu


謝謝
偶家種的有水果玉米  高甜玉米 白玉米 黑玉米 糯玉米
基本上是農會有賣的都有買來種

不過多數一株只結一穗
但是全家都吃的很開心  黃色玉米都很甜
現在也搞不清哪一些是水果玉米或甜玉米

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作者: rightway    時間: 2009-7-10 15:17

33# chingwen

本週到農地去滴半路問玉米田主人用甚麼肥？
回答43號,還說含鎂會使玉米較甜...
( 鎂是葉綠素結構式的中心元素,跟甜的關係不知是何機轉 ?????? )
LKK46 發表於 2009-5-4 17:56

有了充足的鎂，葉綠素就長得又多又好，單位面積的葉片中葉綠素含量增加，可生產較多的碳水化合物，這樣玉米粒就會比較飽滿，而較多的碳水化合物也可轉變成較多的醣類，所以比較甜。

也分享一個經驗，玉米筍的苞葉很甜，不要浪費了。
自家無農藥種的，把最外層剝掉就好，一起下去煮，湯頭也會很甜。
嫩嫩的苞葉也可以生吃，不過，不要一下子吃太多。

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作者: 李炯哲    時間: 2009-7-10 22:38

記得在鄉下種玉米每洞巨離大約一台尺.一洞兩粒種子.

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作者: smhu    時間: 2009-7-11 17:30

81# 李炯哲

這個可能與種子的發芽率有關吧！傳統玉米農家都會自留種子，曬乾之後有時候一放就是好幾個月甚至一年的，它的發芽率都已經大大的降低了。

假設以株距1尺行距3尺則一分地可以有3703穴，依種子公司宣稱的發芽率85%以上來計算的話。如果每個洞都放兩粒種子，則依機率來計算，同一個穴兩粒種子都發芽的有2675個，而兩粒都不發芽的會有83個。同一穴裡面有兩粒種子都發芽的佔了全部的七成，那以後不就要拔多餘的那一棵拔到起笑了嗎？

如果依發芽率5成來算的話，同一穴兩粒種子都發芽的機率是2.5成，那還好！要拔掉926棵，但是兩粒都不發芽而空缺的也會有兩成半哦 結論是花錢買發芽率高一點的種子，一穴一粒就好了，空就讓它空著吧！至少不用拔得很辛苦啊

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作者: vani    時間: 2009-7-13 10:07

依今年種植經驗
一穴 一粒比較好
另外因過密 而拔起 另種的玉米株
發育沒有  原本直接以種子撥種的玉米株 情況好
不知大家知道是什麼因素嗎

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作者: vani    時間: 2009-7-13 10:10

另外據觀察 植玉米株過密 發育似乎沒有很好

不知理想的間距  如同排株與株間   一排與一排之間  為何

懇請賜教

---

作者: rightway    時間: 2009-7-13 14:51

另外因過密 而拔起 另種的玉米株
發育沒有  原本直接以種子撥種的玉米株 情況好
不知大家知道是什麼因素嗎
vani 發表於 2009-7-13 10:07

先聲明，我不是農夫，也不是園藝系畢業的，以下推論，僅供參考。

玉米應該屬於鬚根系的植物，鬚根上有許多根毛，拔起時，部分鬚根和根毛受損，吸收能力因而降低，導致發育較差。

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作者: LKK46    時間: 2009-7-13 15:18

81# 李炯哲
...
結論是花錢買發芽率高一點的種子，一穴一粒就好了，空就讓它空著吧！
...
smhu 發表於 2009-7-11 17:30

巷子外的我們這次花錢買的種子
一穴一粒發芽率好像很高
倒是第二批遇颱風泡水
發芽率就...差很大

---

作者: smhu    時間: 2009-7-13 18:36

86# LKK46

引用番茄大的開示....

甜玉米種子的發芽率，隨時間會有很大的下降，泠藏會減緩，但效果.........
市面甜玉米種子在促銷時（買二送一），千萬別買一堆，最好是今年能用完的量，因為其發芽率將低於其標示（大部分85％以上）
Mr.Tomato 發表於 2009-6-24 21:45

如果您是一次買一批，分成兩次用，那麼這樣很正常啊
如果您是每次種再去買，那麼就表示買到的其實是同一批種子囉

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作者: 文川    時間: 2009-7-14 12:35

心得是：今年買的種子不管分幾次種植最好今年內全部用完它，不要留著隔年用（最好是不要隔季用)

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作者: 李炯哲    時間: 2009-7-14 17:10

本人不是農夫.一洞兩粒.只要土地肥沃.不用除去.

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作者: 壞壞農場    時間: 2009-7-14 22:01

種爽的一穴10粒也無所謂阿，高品質的一穴兩株不疏苗 是不行的。
育苗後移植很容易會傷到根系，所以要很小心的作，不過移植與鋤草，我寧願移植。

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作者: LKK46    時間: 2009-7-15 00:15

86# LKK46

引用番茄大的開示....

如果您是一次買一批，分成兩次用，那麼這樣很正常啊
如果您是每次種再去買，那麼就表示買到的其實是同一批種子囉
smhu 發表於 2009-7-13 18:36

是隔月再去買

昨天父親來電...
已在享用第一批玉米
週休要我告訴親友
紅繩區要留種勿採

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作者: smhu    時間: 2009-7-15 08:46     標題: 等不及就給它收成了！



今天將標準版的收成了一部份，在收成前拍幾張相片留念！
[attach]17468[/attach]
這樣到底是多大呢？拿支打火機做個參考好了！
[attach]17469[/attach]
這樣子的話包穗的重量是358克，
[attach]17470[/attach]
可是去除包葉之後只剩下220克了！
[attach]17471[/attach]
後來有把它打開來吃時發現，其實是可以再等它更老一點再採的，也是...我比較喜歡吃那種幼齒的，所以剛剛好囉！

這個是在沒有使用網室全程噴了兩次蘇力菌，依株距30公分、行距100公分的成果。種植時就佈了滲水管，所以不用煩惱給水的問題，曾經使用中耕機培土過一次。

玉米兩大蟲害通通都有，玉米蚜蟲造成了株上一堆紅螞蟻，玉米螟則不是很嚴重，只影響到幾穗而已。

有將第二穗以下全部都清除掉，但是後來它們來這一招的我就真的沒有辦法囉！[attach]17472[/attach]
這個也是這樣，好多都來玩這一招的...傷腦筋...
[attach]17473[/attach]

想到壞爸要的規格是去苞葉270克咧，比我的還要再多50克哦...可能要等玉米再長更大才可以收成，可是那時很可能甜度就會有所損失了！這個真的是要有高超的技術才有辦法的。壞爸加油！

種爽的反正沒有契約的壓力，隨便種隨便收，100克200克都很有滿足感，但是要到市場上競爭的就需要花較多的精神與技巧來提昇產品的特色了！

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作者: 文旦    時間: 2009-7-15 08:56

...我比較喜歡吃那種幼齒的...
smhu 發表於 2009-7-15 08:46

　
原來 smhu 兄不但喜歡吃幼齒的, 還愛玩 3P、4P
甘拜下風, 佩服∼佩服！
　

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作者: vani    時間: 2009-7-16 10:22

不知大家玉米種子 都去哪拿

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作者: smhu    時間: 2009-7-16 17:36

94# vani
除了原來就有的，不然就是向有種子的人分一些過來種啊！大家不是都這樣子的嗎？

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作者: smhu    時間: 2009-7-16 17:43

種爽的一穴10粒也無所謂阿，高品質的一穴兩株不疏苗 是不行的。
育苗後移植很容易會傷到根系，所以要很小心的作，不過移植與鋤草，我寧願移植。
壞壞農場 發表於 2009-7-14 22:01

不懂為什麼要鋤草？

需要鋤草嗎....鋤那裡的草呢？

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作者: vani    時間: 2009-7-16 17:49

偶的意思是
之前都是去農會買
但均為小包裝 像要比較大量種植
就沒有那麼合適
所以想就教
不知大家購買管道為何

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作者: all600    時間: 2009-7-16 17:50

不知大家玉米種子 都去哪拿
vani 發表於 2009-7-16 10:22

有一些論壇都有熱心的網友在分享玉米種子,
如
http://flowers.hunternet.com.tw/
http://www.kile.tw/forum/
http://forums.plant-seeds.idv.tw/index.php

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作者: LKK46    時間: 2009-7-16 17:56

偶的意思是
之前都是去農會買
但均為小包裝 像要比較大量種植
就沒有那麼合適
所以想就教
不知大家購買管道為何
vani 發表於 2009-7-16 17:49

農村的種仔行
(一量杯約200粒)

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作者: vani    時間: 2009-7-17 14:08

不懂為什麼要鋤草？

需要鋤草嗎....鋤那裡的草呢？
smhu 發表於 2009-7-16 17:43

除玉米株附近的雜草
偶家父親  也都是這麼做

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