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標題: 請教如何每一次都能發動308F [打印本頁]
作者: der57986    時間: 2022-1-3 20:35     標題: 請教如何每一次都能發動308F

本帖最後由 der57986 於 2022-1-3 20:42 編輯

今年爸爸不再之後,
開始過著平日公司上班,
假日幫忙媽媽一起弄起菜園,
以前都是爸爸在處理菜園,

看著2分的地,不曾使用過雙輪自走轉向中耕機,
跑去請教賣機器的老闆,

實際操作上發現一些缺點
1.弄小塊的面積時,轉彎半徑很大,
   時常會弄到旁邊有種菜的地方.
2.遇到菜園很乾,我用水管噴水,
   有一個地方噴太久,
   結果機器到那裏會一直往下打,
   就像是在沙漠中遇到流沙,
   越陷越深,差點爬不出來,
   死命的下壓將前輪子撐起來,
   並往前才開出來.
3.草太多與耕太深,
  草沒有清理到重點,
  啟動離合器,
  發生往後暴衝,
  就像是被人用力出拳打胸口一般.
4.要耕種一小塊到指定的深度,
  必須先
  離合器開=>耕田=>離合器關=>調整深度=>離合器開...循環
  沒辦法即時加深
   
才開始有念頭,
有沒有小台的農耕機,
所以剛好遇到農機有補助,
買了一台日農308F
網路上做好很多功課,
影片看起來,輕巧方便,
但沒想到,
我沒有先去實際操作過,
機器使用上都很好,
----------------------------------
但是就是一個缺點,
我一直無法冷機發動起來,
我和啟動盤,好像就是陌生人一樣,
雙輪自走轉向中耕機的啟動盤很輕,
拉快點就能發動,

但是308F,
啟動盤很重,我一直抓不到感覺和力道,
或是說是巧勁,
跑回去店家請教,
就和我說壓著油門,
拉繩子,比較好啟動,

我回去之後,
又試了好久,
不是手被彈到很痛,就是啟動盤很重無法拉滿
假如有5段,我就只能拉到1段或第2段
我手就停下來了,伴隨著腰一起痠痛,
買不到2個月
繩子3條斷2條,啟動盤拉桿也被我彈到斷掉,

啟動後,真的很好用,
那引擎的聲音,
就像年輕時,騎摩托車在路上奔馳,
能隨心所欲的耕種深度

這裡有沒有大哥能有什麼方式克服啟動
或是改裝,


如果真的沒辦法,就真的只能賣掉,
找四行程的了...

謝謝各位耐心的看完

作者: eastern    時間: 2022-1-3 21:49

引擎冷時啟動一定要先關閉阻風門,尤其是冬天天氣冷時,沒關閉阻風門一定會很難發動!

新機器照理講按照程序操作,應該不會那麼困難發動!

以我的小羊也是二行程引擎為例,在每次使用後先關掉油箱開關,讓引擎自動熄火

無論機器擺多久,下次頂多拉幾下就可發動了!

或許您的混合油太濃了?...
作者: yzz    時間: 2022-1-3 22:27

本帖最後由 yzz 於 2022-1-3 22:31 編輯

發這個應該又會被人罵   
https://youtu.be/AjVAoao1Doc  
因為一堆人會說危險什麼的   

不過我自己買的中耕機便宜貨 LLCP (型號XXX免得被告)  廠商說台灣貨  當初入手價10000左右
CP值蠻高的  不過我當初連全新的都拉不起來  接著老婆反而意外發動起來
接著只用了一次  就被放著一年  因為太難發了  
之後想也知道  要用時  先送修  清油路   一次800  

清完可以用  但不太想用     後來想改電發  就查到這個   

你可以拆了啟動盤   看看裡面螺絲幾mm  然後買扭力起子
買一個六角頭套筒  
https://www.ruten.com.tw/item/show?22148265586560這種類型的
就不用像影片中的改裝  
接著就是買大扭力的起子   如果農地有電   就買插電的   要看扭力值喔  買大的就對了

如果捨得花錢  牧田481 锂電起子確定可以發得起來     這隻扭力175牛頓米  我就是買這隻
接著就像影片中  用起子一下就可以發起來     

如果你在南部  可以到大寮  看我的實際使用
網路上還蠻多影片的     


當然先聲明  改裝這樣用  有風險   
但我一值都這樣用      總比原本不能用好
現在我大約兩星期用一次  每次都發得很順  
電池買副廠的一顆700   用大約一年左右會不夠力  
給你參考一下     沒用過的  想嘗試的  歡迎來找我  看實際使用
要公審說危險   紙上諸葛的  請留情   版大如果覺得教這種有風險用法不妥的  
請直接刪了文章   謝謝   

PS 補充一下  要買扭力起子    不能用衝擊起子   衝擊起子發不起來   一點效果都沒有喔  
作者: og2h    時間: 2022-1-4 00:59

會拉到手痛 繩子斷掉
就是出力跟姿勢 不正確而以

手拉式引擎 一開始都很緊
先拉四下 就會變鬆
後面比較好啦 用力在拉四下 就發得起來

一開始就用力拉 很容易繩子斷掉跟人受傷

原理很簡單 熱漲冷縮
拉四下之後 跑了一兩個行程 有燃爆了一些熱能
缸體發熱變得比較鬆 也比較拉的動

再用點力拉一下 就能啟動


上面有人建議改成 電啟動  也是可以
或者改成腳踩啟動
或者 在改裝成 大力矩的拉動方式也可以

那個繩子 去接一個大槓桿 下去拉 也依樣會很省力
作者: der57986    時間: 2022-1-4 06:32

本帖最後由 der57986 於 2022-1-4 06:51 編輯
yzz 發表於 2022-1-3 22:27
發這個應該又會被人罵   
https://youtu.be/AjVAoao1Doc  
因為一堆人會說危險什麼的   


不知道是不是在職場慣了
什麼事情,都要處理成,簡單快速,省時間,
一直發很久,就覺得很懊惱,

摩托車都從以前腳踩手搖,
變成電動啟動,

其實花錢事小,
只怕發不起來而浪費時間


謝謝大大分享~我會去試試看~
作者: der57986    時間: 2022-1-4 06:41

og2h 發表於 2022-1-4 00:59
會拉到手痛 繩子斷掉
就是出力跟姿勢 不正確而以

真的,出力與姿勢,
一直發不起來,
很懊惱,就跑去找老闆,
老闆一次就啟動成功,
讓我更無言,
不知道為什麼,
割草機拉繩比較輕,

308F 有幾次,是我拉很久很久,
大約快5分鐘,
滿頭大汗,又被媽媽催,好了沒有,

有時候,啟動盤,變得很輕很輕,
一拉就啟動,開心的不得了,
但是停機後,換好開溝刀...
又要拉一段時間,


謝謝分享~~我會再研究看看~~
作者: der57986    時間: 2022-1-4 07:07

eastern 發表於 2022-1-3 21:49
引擎冷時啟動一定要先關閉阻風門,尤其是冬天天氣冷時,沒關閉阻風門一定會很難發動!

新機器照理講按照程序 ...

eastern,大大說的步驟與注意,
我都有遵守,
但是就是卡在啟動盤的使用

有一次很好笑,我忘了要開著讓機器自然沒油
當下要再次啟動,
就一直拉不起來,
那種感覺很奇怪,
想要拉起來,但是又怕手被彈到,
就一直卡在哪裡.
作者: tsou4    時間: 2022-1-4 09:09

本帖最後由 tsou4 於 2022-1-4 09:14 編輯

您分享的經驗很棒!
小菜園和大菜田 機具還是要選合適的 或在合適的條件下使用

308f我駕馭了第7年了 冷車發動的確是門課題 讓人又愛又恨
雖然每次收工化油器底油都有用完 下次再發動也不是那麼順利?

***
建議先用"左膝蓋"頂住移動輪右側來固定機器 再用"雙手"用力拉繩子
同時運用大腿力 腰力 臂力
左頂右拉比較好出力  有時拉個2+3下就能成功啟動
當心要和繩孔呈"水平"方向用力平拉 就不會磨到孔使繩子磨斷
***

去年使用308f發生的小毛病 就是化油器溢流
可能是油箱有髒汙？通常就是油閥全開啟動後發生
溢流馬上要關油閥 不然油沒兩下就流光了 聲音像吸不到空氣般的熄火
所以使用中要開開又關關 碰運氣油閥開3/4有時就不會出狀況
化油器溢油熄火後 每次都要拉個快十次 甚至還要拆空濾才發的起來 也是累
作者: eastern    時間: 2022-1-4 09:55

der57986 發表於 2022-1-4 07:07
eastern,大大說的步驟與注意,
我都有遵守,
但是就是卡在啟動盤的使用

應該是油閥未開始,化油器內沒油,所以怎麼拉也沒用...

基本上要啟動引擎只有兩個要素:有油有電!

缺一不可...如果再加上久拉不發,當然就信心全無啦!

正如之前我一台輕拉式鏈鋸機,剛買不得要領...最後也拉到繩索斷了!...

結果拿回去給購買商家修後,確更難發動...因為繩索的拉距變短了!

以後每次使用照常拉死才能發動...最後只能束之高閣了!...
作者: Zefram    時間: 2022-1-4 10:33

tsou4 發表於 2022-1-4 09:09
您分享的經驗很棒!
小菜園和大菜田 機具還是要選合適的 或在合適的條件下使用

化油器會溢流  就是掛掉了

拿給農機行老闆也修不好 換一個副廠化油器就搞定了


不排除某個小洞堵塞 要用超音波清洗機

但農機行有這種東西的我只遇過一間 就是丟著快一個月 打好幾通電話才幫你修


作者: Zefram    時間: 2022-1-4 10:37

eastern 發表於 2022-1-4 09:55
應該是油閥未開始,化油器內沒油,所以怎麼拉也沒用...

基本上要啟動引擎只有兩個要素:有油有電!

網路上有賣拉繩 去買來自己裝就可以

如果拉到一半 就感覺已經拉到底 就是太短

把繩子拆出來  跟新繩做對比 再增加一半就好

https://www.ruten.com.tw/store/cychiu500/find?sort=prc%2Fac&q=%E6%8B%89%E7%B9%A9&p=1
機器比繩子還貴 該花就是要花


如果機器不是3mm 或5mm 就只能買整卷了
作者: eastern    時間: 2022-1-4 11:06

Zefram 發表於 2022-1-4 10:37
網路上有賣拉繩 去買來自己裝就可以

如果拉到一半 就感覺已經拉到底 就是太短

那個假師傅就是比較舊的長度裝回,也有買一段回來備用!

自己拆過一次,看不出所以然...如純粹是繩太短問題,只好再來拆看看了!...
作者: Zefram    時間: 2022-1-4 12:29

eastern 發表於 2022-1-4 11:06
那個假師傅就是比較舊的長度裝回,也有買一段回來備用!

自己拆過一次,看不出所以然...如純粹是繩太短問 ...

我看過農機行拆過 裡面就是打一個結

繩子一直繞線盤而已


以斷掉的長度換新的 應該是沒睡醒


斷掉後要換新 繩子應該要再加長一點

長有救 短無解

太長可以再燒短
作者: samlee    時間: 2022-1-4 17:23



小弟也有一台F308折疊式小羊,2017買到現在........的確難發(火星塞換過一次),斷線(換過一次),化油器溢油(曾經發生過一次)是通病..........
斷線那次   拆線盤下來,拿到農機行重新裝一條線NT$150,火星塞是網路自己買了3顆備用,化油器溢油是通病,鄰地也有一台也是會溢油,農機行搞了好幾次狀況依舊沒改善,後來是一般機車行搞定....如何搞定也沒人知道,就是免費/撒咪司(可能附近鄰居機車都在這家機車行保養),我比較幸運,發現溢油,詢問了一下機車行老師傅(請問單兵如何處理),他說油門給她催到底....讓他在田裡跑一圈看看, 若還溢油   再打給她  他來處理    結果我照辦催到底  跑一圈   (真是傑克太神奇了)  沒溢油了.... 難發動,老師傅說要我把拉線盤整個拆下來,拿給他看看...要我下次來2home再來取回試試看.....結果一試,每次發動5下內, 一定發動.....但現在拉線盤回彈時  都會剩10公分左右線外露...老師傅說不要管那節線  不會怎樣...
我最大問題  是那組輪子   每次打田都會鬆掉滑下來   還沒找到解決方式..............
作者: whang5920    時間: 2022-1-4 17:48

tsou4 發表於 2022-1-4 09:09
您分享的經驗很棒!
小菜園和大菜田 機具還是要選合適的 或在合適的條件下使用

汽油會溢流是因為油杯內有一浮筒卡住,油滿浮不起來,就跟馬桶不停水依樣,
把油杯下螺絲鬆開,油杯拿下來油筒動一下就浮起來了
也可先敲下油杯,說不定震動能讓浮筒鬆動


這台機器要發動,左手要輕拉一點油門不放手,右手拉啟動盤
作者: tsou4    時間: 2022-1-5 13:26

samlee 發表於 2022-1-4 17:23
小弟也有一台F308折疊式小羊,2017買到現在........的確難發(火星塞換過一次),斷線(換過一次),化油器溢油 ...

行走輪會掉 我用的是比較少掉 除了推進凹槽再稍微扳緊螺絲 不然就只能吊繩子了
作者: tsou4    時間: 2022-1-5 13:30

whang5920 發表於 2022-1-4 17:48
汽油會溢流是因為油杯內有一浮筒卡住,油滿浮不起來,就跟馬桶不停水依樣,
把油杯下螺絲鬆開,油杯拿下來油 ...

冷車發動 我是關阻風門 直接拉發大概5次內能啟動 是不用輕壓油門

溢油噎到熄火後發動 (熱機了不關阻風門) 不拆空濾常常要拉5~10次才發的起來

拆過油底殼 浮筒看起來也是會作動 怎麼卡住就不了了
作者: der57986    時間: 2022-1-16 19:31

本帖最後由 der57986 於 2022-1-16 19:37 編輯
yzz 發表於 2022-1-3 22:27
發這個應該又會被人罵   
https://youtu.be/AjVAoao1Doc  
因為一堆人會說危險什麼的   


維修好了拉繩,還是拉不起來,
我之前寫信給日農問有沒有電啟動的改裝配件
結果都沒理我,我真的覺得是個商機耶~~只可惜沒人做

只好走向改裝方式
台灣改裝資料真的很少
可能怕被人盜用吧~~!!
搞得大家都保守
人生就是要分享才會進步....加油~!!離題了~~

目前有想過用:
1.氣動工具發動
2.電動起子工具發動
3.啟動馬達發動

只好先看可不可行
如果可以我在拍部影片@@"



試著拆下來,看原理


按這裡顯示圖片

先試試看第一版方式
按這裡顯示圖片

按這裡顯示圖片

也要將斷電延伸接到手把上
按這裡顯示圖片

用了鎖螺絲用的電動起子試試看
按這裡顯示圖片

結論是....扭力怎麼可能夠

只好先找找看高扭力試試看
過年前要準備好工具
試成功再來改裝成安全一點

作者: FlyNews    時間: 2022-1-16 20:03

本帖最後由 FlyNews 於 2022-1-16 21:09 編輯

der57986 發表於 2022-1-16 19:31
維修好了拉繩,還是拉不起來,
我之前寫信給日農問有沒有電啟動的改裝配件
結果都沒理我,我真的覺得是個 ...


看能不能改成用腳踩的？
就算啟動沒成功，也不會那麼累。

但若要繞一整圈以上才能發動，不易改成腳踩。


摩托車的啟動馬達


還有一種方式…，引擎啟動都靠這招，手拉繩也一樣。
[youtube]-rahNDv4QNM[/youtube]
作者: smhu    時間: 2022-1-17 07:56

der57986 發表於 2022-1-16 19:31
維修好了拉繩,還是拉不起來,
我之前寫信給日農問有沒有電啟動的改裝配件
結果都沒理我,我真的覺得是個 ...

看您很執著，就祝福您改裝成功吧...工具可以往電動套筒扳手的方向...

如果不是近代的引擎設計，通常不會有什麼輕拉型的拉盤。而拉繩回饋的強度正好也就是汽缸與活塞密合的程度，越輕只表示漏氣的程度越嚴重，當然完全拉不動是有可能汽缸壁與活塞咬死了...

有轉向離合器的中耕機非常的省力，學會前進後退的操作，再加上固定單輪還可以原地以固定輪為圓心掉頭180度，底下這些就是我們家儘有的一台TS-700型打的。



這個也是



惟一的缺點就是沒辦法打到靠牆...所以就留著當咖嘍吧...

通常我使用引擎式動力的習慣是發動前10分鐘打開油閥開關（開一半），等到要拉起動時再全開。曾經被農機行警告過，一次就全開有可能將化油器油杯內的沈積物沖起來，而我又沒有每次放油杯存油的好習慣，所以就讓它緩緩吧...

一般來說，冷車發動，關風門（開阻風門?）油加一些（這段最有學問，各台引擎要開到多少，沒有定數，但有農機行是全開），一次次的拉拉繩直到聽到點火聲或是變成轟轟聲，開風門，加少許油，再拉就起動了。通常前面的動作是拉五下以內，引擎就會變聲，後面拉三下如果沒有點燃，大概火星塞就濕了。

還是要再說一次，在鄉下是沒有人會買那種小可愛的。一般農家家裡會有小發財，就算田跟住家不在一起，也可以用小貨車搬運；很少用到的人會直接叫人家來打田，一分地幾百元，打個兩回土就夠鬆軟了。

濕土本來就不合適中耕機的膠輪，想要在濕土使用中耕機就得換鐵輪，有見過在水稻田中耕機吊車的嗎？

土太硬中耕機刀下不深，多跑幾次就行了，如果還是沒有辦法破土，那就換一組開墾刀先破土吧...

通常素地是沒辦法用中耕機跑一次就完成的，跑三次可以完成就該偷笑了。

如果地上只有雜草而又不想先除草，就只好叫飛雷啊囉，畢竟現在叫飛雷啊的價格跟三咖阿的價格相當。行程應該是跑兩趟一分一千吧...但省下的工及買一堆五四三的相比，短期內是省多了...

作者: yzz    時間: 2022-1-24 20:43

本帖最後由 yzz 於 2022-1-24 21:37 編輯
der57986 發表於 2022-1-16 19:31
維修好了拉繩,還是拉不起來,
我之前寫信給日農問有沒有電啟動的改裝配件
結果都沒理我,我真的覺得是個 ...


衝擊起子不行喔   要用電起子  衝擊起子不是連續施力

我之前用匠米的320N.m的衝擊起子  他只會答 答 答 的  扭不動  沒反應

後來改用牧田481   115N.m  就可以扭動喔  而且扭得很順  只要按下  瞬間一圈或兩圈  就發動了

你去借一台牧田481試試   如果在高雄  來找我一下也行  帶你的套筒 跟你的中耕機  我示範給你看

需要的話  發短訊給我  

還有四行程的機子  它有一個轉的每一圈需要的力度不一樣   
你用手轉轉看 它會有一個循環   也就是需要最大力的那一圈過後  再來會有一段很鬆的  

你轉到很鬆的那一段    從那一段用扭力起子 開始啟動   對於力道不夠的電起子  會有機會啟動
有點像是你要爬坡   小馬力的車  先助跑      

再來就是啟動一兩圈   跑不起來   等個30秒   因為這時你引擎內有噴油  但沒點燃  
等它揮發一下  接著再啟動  裡面的燃氣濃度高  也會比較好發動   

講這麼多  可能您都要稍微體會一下   操作一下   就可以輕鬆駕馭你的機子   





作者: hb7745    時間: 2022-1-25 20:44

新的機器，起動盤很重？拉繩斷2次？
農機店老闆拉的很輕鬆，你拉很吃力？
拉繩不要用蠻力，輕拉到感覺有阻力的地方停住，
然後想像要把腳踏車內胎拉長的感覺。
不要把繩子拉到底，留一小段在繩盤內。比較不會受傷。
作者: 款怡    時間: 2022-1-29 23:51

本帖最後由 款怡 於 2022-1-30 00:38 編輯

這台機器有一些小缺點:
1:油管是黑色:根本不知道油是否流入化油器,如果沒油當然發不動.

  解決方法:拆掉火星塞,拉拉繩,不用費力氣,聞到汽油味後裝回, 就可輕易發動



2:因為是浮子式化油器:只要機器不是水平狀態供油就會不穩定,常發生在更換刀具後.

  解決方法:換刀具後若發不動,輕敲化油器,讓油流下就可發動

以上2點可以加裝透明的油濾心,一方面濾清,一方面可以判斷油路

按這裡顯示圖片

3:拉繩易斷:是拉繩蓋內側金屬加工不良,有毛邊 ,要拆開磨平,
                 這可能要會DIY 自己動手了


油箱會生鏽,我的機子改成塑膠油箱 ,可以知道油量 ,還不錯可以參考看看

另外這個空氣濾清, 很會入塵,雖然包了布,效果並不理想.

齒輪箱油管設計不良,容易漏油

按這裡顯示圖片

化油器可以自己保養

每次用完後,發到熄火 ,再轉開洩油螺絲,把油清空.

萬一需要拆清化油器時,轉開大螺絲就可拆下.

按這裡顯示圖片

這機子應付一般農田還OK,但草若長一點,很會纏草,一但纏草因為刀具無法轉動,很難處理.
作者: yzz    時間: 2022-2-6 12:10

中耕機 電起子 啟動
放假去田裡啟動快三個月沒動的中耕機     
拍視頻   要用電起子   衝擊起子不行喔


套筒  TK的 六角柄  有點貴  好像是買兩百多  21 mm的     每一台機子的螺絲都不同  先量量螺絲 平行的邊 的距離再買
作者: Zefram    時間: 2022-2-6 13:11

yzz 發表於 2022-2-6 12:10
中耕機 電起子 啟動
放假去田裡啟動快三個月沒動的中耕機     
拍視頻   要用電起子   衝擊起子不行喔


幫貼一下視頻
[youtube]kCTW6ngmaO8[/youtube]
只貼?v=後面的代碼就可以
kCTW6ngmaO8

從來就沒遇過要電鑽起動的農機

只能說 日後購買要避開這種引擎了
作者: eastern    時間: 2022-2-6 13:23

款怡 發表於 2022-1-29 23:51
這台機器有一些小缺點:
1:油管是黑色:根本不知道油是否流入化油器,如果沒油當然發不動.

很奇怪,這廠商難道不知道自己機器毛病一堆嗎?

都不圖改善...是生意太好?還是機子便宜?...
作者: FlyNews    時間: 2022-2-6 13:37

本帖最後由 FlyNews 於 2022-2-6 13:40 編輯
eastern 發表於 2022-2-6 13:23
很奇怪,這廠商難道不知道自己機器毛病一堆嗎?

都不圖改善...是生意太好?還是機子便宜?...


銷量少，反應BUG的人少，
賺得少，更新速度就慢，
過30年之後就會改進了！
若還沒倒店的話…


作者: FlyNews    時間: 2022-2-6 13:58

本帖最後由 FlyNews 於 2022-2-6 16:10 編輯
yzz 發表於 2022-2-6 12:10
中耕機 電起子 啟動
放假去田裡啟動快三個月沒動的中耕機     
拍視頻   要用電起子   衝擊起子不行喔

套筒  TK的 六角柄  有點貴  好像是買兩百多  21 mm的     每一台機子的螺絲都不同  先量量螺絲 平行的邊 的距離再買


那麼大一顆六角頭加深套筒大多只做到19mm，
21mm在淘寶也不便宜，賣到台灣含運2百多算正常。https://m.tb.cn/h.fPAE08G?sm=3d2cdd?tk=1veK2dxJ9s7


21mm加深套筒要轉接的才較便宜
按這裡顯示圖片
作者: Zefram    時間: 2022-2-6 14:20

eastern 發表於 2022-2-6 13:23
很奇怪,這廠商難道不知道自己機器毛病一堆嗎?

都不圖改善...是生意太好?還是機子便宜?...

機子不便宜...

折疊式中耕機 KT400 也才16000

日農要26000


前述的廠商有一直在小改進

但設計毛病就是那根擋土棒 他非要鑽孔 不學其他廠商用鎖的

常常會斷 我都有點考慮 要把他那個插銷洞 用氬焊填料封死 改成用鎖的


至於日農 價格中高...

https://www.twfm.com.tw/product_show.asp?seq=321

多個2000元可以買到更大馬力的 實在是不會想買日農了
作者: smhu    時間: 2022-2-8 07:33

[youtube]HCpE88I8MfE[/youtube]

一副就是很好發動的樣子...才拉兩下就起動，這也太神了...
作者: Zefram    時間: 2022-2-8 08:46

本帖最後由 Zefram 於 2022-2-8 08:48 編輯
smhu 發表於 2022-2-8 07:33
一副就是很好發動的樣子...才拉兩下就起動，這也太神了...


折疊式中耕機 還是要薄膜式化油器會比較理想啦

會搬來搬去 一出問題還要拆火星塞 清除殘油 增加困擾



這機子的問題是 引擎不是壓在刀子上方
作者: FlyNews    時間: 2022-2-8 20:28

本帖最後由 FlyNews 於 2022-2-8 21:08 編輯

smhu 發表於 2022-2-8 07:33
一副就是很好發動的樣子...才拉兩下就起動，這也太神了...

https://youtu.be/HCpE88I8MfE


排除化油器、油路…什麼的問題後，影片中雖然一次就發，但並不是拉一下就發，而是拉兩下才發。

代表「正常啟動」也要拉2下以上，啟動盤才能達到夠高的轉速。
新機+老闆都要拉2下了，沒啥經驗+噴過的舊機不就要拉3-5下？


拉第一下：克服靜摩擦力，讓啟動盤有點轉速。不一定要拉到底。

拉第二下：啟動盤還在轉，還沒停止時，快速拉第二下，讓啟動盤加速。

拉第三下：若還是沒法發動，代表轉速不夠快，就依第二下的方法，再快速再拉第三下、第四下。

若啟動盤已停止，來不及快速拉第三下再增加轉速，要重覆拉第一下的方法，先克服靜摩擦力之後再快速拉第二、第三下增加啟動盤轉速。

快速拉第二、三下時，也要讓線快速收回…，若線收回的速度太慢，啟動盤已停止，拉第二、三下就比較難加速。

作者: smhu    時間: 2022-2-8 21:13

FlyNews 發表於 2022-2-8 20:28
排除化油器、油路…什麼的問題後，影片中雖然一次就發，但並不是拉一下就發，而是拉兩下才發。

代表 ...

基本上我是懶得理你的，但因為你可能連怎麼用拉繩起動，以及拉盤怎麼動作都不懂，可以麻煩你不要再用冥想的方式亂亂回覆嗎！這個世上的謠言已經有夠多了...
作者: hb7745    時間: 2022-2-8 23:52

FlyNews 發表於 2022-2-8 20:28
排除化油器、油路…什麼的問題後，影片中雖然一次就發，但並不是拉一下就發，而是拉兩下才發。

代表 ...

您的回復內容確實錯誤，建議您再多學習思考。
作者: hb7745    時間: 2022-2-9 00:06

本帖最後由 hb7745 於 2022-2-9 00:24 編輯

smhu 發表於 2022-2-8 07:33
一副就是很好發動的樣子...才拉兩下就起動，這也太神了...


這種快速連拉2次起動繩的動作，其實有危險性。
樓主會覺得拉盤很重、拉斷兩次，可能表示起動盤有問題，或拉拉繩的動作錯誤。
尤其對新手來說，容易傷到手。機器正常的話，不用那麼快速的拉繩就能起動。
用這種小型中耕機大多是業餘農夫，不值得為了機器傷了身體。
作者: hb7745    時間: 2022-2-9 00:32

https://youtu.be/N_Mb76P-jI4

今天剛好維修日農308。
作者: FlyNews    時間: 2022-2-9 21:23

本帖最後由 FlyNews 於 2022-2-9 21:52 編輯

hb7745 發表於 2022-2-9 00:06
這種快速連拉2次起動繩的動作，其實有危險性。
樓主會覺得拉盤很重、拉斷兩次，可能表示起動盤有問題 ...


問題是，影片中老闆+新機就快拉兩次啊！並不是拉一次。且我都講排除什麼什麼的問題了，就只剩拉的技巧…。

連新機都這樣了，代表正常冷機時，只拉1次啟動盤也沒法達到足夠轉速。這也是版上可「一次啟動」也要拉5次左右的主要原因。當然，若已熱機可能就可一次就發。

拉第一次要克服靜摩擦力，本來就不能快拉啊！
若拉一次後啟動盤照樣靜止，沒有轉速，照樣不能快拉那第2次，否則就會拉斷拉傷。

不知吐糟我的是看不懂中文？還是怎麼一回事？

還是機器買這麼久用那麼多次，照樣靠運氣+蠻力才能拉啟動？人工的蠻力都不夠力之後，就靠電動的蠻力？
作者: hb7745    時間: 2022-2-9 22:46

FlyNews 發表於 2022-2-9 21:23
問題是，影片中老闆+新機就快拉兩次啊！並不是拉一次。且我都講排除什麼什麼的問題了，就只剩拉的技巧 ...

你把這篇討論找農機技師，詢問一下看法吧。
看的懂你的意思，沒有要吐槽你的意思。
那種連拉法容易受傷，雖然不是一定會受傷。
作者: Zefram    時間: 2022-2-9 22:51

hb7745 發表於 2022-2-9 22:46
你把這篇討論找農機技師，詢問一下看法吧。
看的懂你的意思，沒有要吐槽你的意思。
那種連拉法容易受傷 ...

他是在用幻想的

沒有半台農機

不用太認真


作者: hb7745    時間: 2022-2-10 08:08

Zefram 發表於 2022-2-9 22:51
他是在用幻想的

沒有半台農機


只是覺得如果有人照著做，會有受傷的風險。
作者: FlyNews    時間: 2022-2-10 09:55

本帖最後由 FlyNews 於 2022-2-12 19:36 編輯

hb7745 發表於 2022-2-9 22:46
你把這篇討論找農機技師，詢問一下看法吧。
看的懂你的意思，沒有要吐槽你的意思。
那種連拉法容易受傷 ...


影片中的拉法用在舊機容易受傷。
但影片中老闆都這樣拉了！還找農機技師？
至於影片是日農的老闆？還是農機行老闆拍的？

但我都已經講沒轉速時「拉第1下」要克服靜摩擦力了，不知那些吐糟我的，是看影片？還是看我寫的文字？

影片308F新機+老闆拉2下才「一次啟動」，是因308F新機在冷機時沒達到適當轉速就難以啟動。

308F舊機搞到要靠扭力起子機啟動，是靠足夠扭力+較快轉速。

衝擊螺絲起子機雖然扭力更大，但有負載時轉速太慢。

有經驗舊機冷機正常啟動，也得拉5下。

綜合板上的處理方法和影片：

308F冷機只拉1下難以維持轉速，「看起來很好啟動的影片」才會新機拉第1下克服靜磨擦力後，又快速拉第2下加速。

而手拉啟動雖然有足夠扭力，但難以達到適當轉速。至於拉第2下要用來克服靜磨擦力？或加速？這得靠經驗和手感。

若還太緊沒感覺到有點轉速，當然只能繼續當第1下克服靜磨擦力，起步慢一點，不能當第2下快拉。

沒抓到訣竅就會像樓主一樣，搞半天沒法啟動或拉斷繩子，農機行老闆卻一次就發(不知拉幾下?)。

再抓不到訣竅就得靠扭力起子機，大扭力+足夠的轉速…
作者: hb7745    時間: 2022-2-10 12:56

FlyNews 發表於 2022-2-10 09:55
影片中的拉法用在舊機容易受傷。
但影片中老闆都這樣拉了！還找農機技師？
至於影片是日農的老闆？還 ...

起動盤的機構、運作原理、引擎起動的原理，先瞭解，就知道我說容易受傷的原因。
新機壓縮力高，更容易受傷，影片中的人也許已經習慣了那種拉法。
不要看到影片就信,要看大多數的做法。盡信書不如無書。
機器發動困難應該想的是，機器有問題？操作有問題？而不是先找其他操作方式，變成本末倒置。
如果是機器有問題，用器械起動也許會讓機器產生嚴重的故障。
作者: hb7745    時間: 2022-2-10 13:04

FlyNews 發表於 2022-2-10 09:55
影片中的拉法用在舊機容易受傷。
但影片中老闆都這樣拉了！還找農機技師？
至於影片是日農的老闆？還 ...

拉繩不夠長的問題，如果繩盤還有空間就把拉繩換長一點。
如果還是不夠長，也可以換細一點的拉繩。
作者: FlyNews    時間: 2022-2-10 16:18

本帖最後由 FlyNews 於 2022-2-10 16:50 編輯
hb7745 發表於 2022-2-10 12:56
起動盤的機構、運作原理、引擎起動的原理，先瞭解，就知道我說容易受傷的原因。
新機壓縮力高，更容易受 ..

機器發動困難應該想的是，機器有問題？操作有問題？而不是先找其他操作方式，變成本末倒置。
如果是機器有問題，用器械起動也許會讓機器產生嚴重的故障。.


二行程汽缸是靠汽油混合機油潤滑，也不排除是二行程潤滑油加太少？汽缸動不了就拉不動？

但潤滑油加太多，又可能出其他問題…

手排車入檔推車啟動，是靠外力讓汽缸活塞運動完成行程，點火後靠燃油發電機持續點火。

或看二行程潤滑油比例有沒有調對？
作者: watson    時間: 2022-2-10 17:10

小型中耕機,還有另一個廠牌可以選擇,我用元凱380N,很多年了,沒啥問題,去年野放菜園中,塑膠布蓋著引擎部位,颱風過後,多拉幾下,還是很好發動,
現在有YQ380 ,方便放轎車後車廂
http://www.yk.com.tw/product-catogary-power-tiller.html
作者: hb7745    時間: 2022-2-10 17:53

本帖最後由 hb7745 於 2022-2-10 18:03 編輯

FlyNews 發表於 2022-2-10 16:18
二行程汽缸是靠汽油混合機油潤滑，也不排除是二行程潤滑油加太少？汽缸動不了就拉不動？

但潤滑油加 ...


這又是另一課題。
Q,:沒二行程混合汽油就拉不動？A:應該是拉得動但是發不動。
Q:二行程機油太少汽缸拉不動？A:應該拉得動，甚至能發動，但是可能會縮缸。「拉不動的話，就沒有縮缸的可能。而是早就縮缸或其他問題。」
二行程引擎需要加二行程機油做為潤滑與降溫作用，但是活塞環和汽缸不是那麼緊配的，在沒有油的情況下還是可以運動的，只是可能會刮傷。
作者: smhu    時間: 2022-2-11 07:23

幾乎所有的化油器引擎都有的共通點


一粒全新或是久置的引擎，當燃油加進去油箱進而流入化油器時，汽缸內是完全沒有任何油氣的。所以當時不管是使用起動馬達或是拉繩也是無法完成點火的任務。需要拉個幾次的拉拉繩或是讓起動馬達動一陣子，目的是帶動汽缸內活塞的上下，利用汽缸內的負壓將化油器產生的混合油氣吸進汽缸內，如果當時的油氣混合比對了，而正在那個時候產生了一個火花，接著就是劇烈的燃燒。

冷車時要關阻風門，是要先讓汽缸內的汽油濃度高一些，這樣子可以在比較低的燃點時就能點火，但拉前幾下沒什麼效果原因是汽缸內的油氣濃度還沒有足夠；有趣的是點火不是只有油夠了就行，還要有足夠的氧氣，所以關著阻風門讓很少量的空氣進入混合，再多拉幾下則會造成汽缸內的氧氣不夠，照樣燒不起來。

合適的油氣混合比時，基本上拉一下拉繩就能起動了...

老師傅要我將拉繩慢慢的拉到可以感覺到拉起來有點重的位置，停下來...吸一口氣，用一點力氣快拉，然後它就起動了，如果一下不行，再拉一下吧。一個對機器與自己有信心的操作者，拉繩拉了之後不會想到要快速的鬆回拉繩試圖再去拉下一下，引擎都起動了，猴急個啥...打球時您會一次揮幾下球棒（拍）呢？有用的不就是擊中的那一下嗎！

拉拉繩跟許多的運動一樣，要善用以脊椎為中心線轉動的方式，通俗的說法叫做用腰力，只是很多人不知道腰力要怎麼發揮。簡單的說就是以脊椎為中心，讓上半身快速的順時針旋轉。這樣子既不會拉到手抽筋也不會手腕受傷，那些部位基本上相對位置的變化並不大，如果能夠將肌肉放鬆更是減少傷害的重點，用錯地方的緊繃只是更容易受傷而已。

同一粒引擎如果別人都能夠順利的發動，那最簡單的方法是去觀察學習人家是怎麼讓它發動的模式，而不是去創造另外的捷徑（通常走捷徑都要付出額外的代價）...
作者: eastern    時間: 2022-2-11 10:56

生命自然會找到缺口...

就跟當初買了支輕拉型鏈鋸一樣,沒學好如何正確使用...就要付出代價!

原來該機型啟動時,先OFF阻風門拉個三四下之後,放回阻風門依正常拉索啟動就OK了!

當初真的拉到繩斷手酸...所以個人造業個人修,如此才能日益精晉呀!

各位前輩們...可以止戈於此啦!...
作者: hb7745    時間: 2022-2-11 18:57

只是互相討論求進步，尊重不同意見看法。
大家都理性、禮貌，應該無傷大雅吧？我想。



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