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標題: 柴燒火爐連結熱水 [打印本頁]
作者: thinkpadla    時間: 2022-3-27 17:03     標題: 柴燒火爐連結熱水

山上的資材室，已慢慢完成中
淋浴用的熱水，打算用柴燒的
朋友有打算組裝一台柴燒火爐，可煮食，可烤肉
目前在討論怎樣設計比較合用

我的想法，是把下圖中加熱部分設計到煙囪管裡面
熱水桶是冷水時，從出水端經三通閥門去加熱(閥門為圖中B狀態)
熱水桶是熱水時，由冷水端進水(閥門為圖中A狀態)
目前想到的問題：
1."洩壓閥"該裝在熱水桶的進水端還是出水端比較合適??
2.開啟龍頭時，冷水有沒有可能跑過去熱水管裡，需要加裝逆止閥??
3.熱水可能加熱到100度(沒人用熱水)，但火爐因為煮食需要繼續燒
   這樣會發什麼問題，熱水氣化洩壓閥滴水???
想請問高手們，這樣的設計，還會有什麼問題，有哪裡需要改進的??

作者: 小漢    時間: 2022-3-27 17:35

沒有洩壓的地方…
作者: 姜姜好    時間: 2022-3-27 17:48

建議  不要做承壓式..
爐子 可買現成的
簡易水泵控制  
現在五金價太高
作者: thinkpadla    時間: 2022-3-27 18:53

小漢 發表於 2022-3-27 17:35
沒有洩壓的地方…

我知道，原文中就有提到 "1."洩壓閥"該裝在熱水桶的進水端還是出水端比較合適??"
作者: nature4d    時間: 2022-3-27 20:31

本帖最後由 nature4d 於 2022-3-27 20:34 編輯
thinkpadla 發表於 2022-3-27 18:53
我知道，原文中就有提到 "1."洩壓閥"該裝在熱水桶的進水端還是出水端比較合適??"


三通 換個位置, 使用 自然釋放壓力 就解決了.

註 : 另外一種方式, 是直接在桶子的上方開孔與裝設金屬管路, 直接由桶子的頭上釋壓也可.

作者: thinkpadla    時間: 2022-3-27 22:48

nature4d 發表於 2022-3-27 20:31
三通 換個位置, 使用 自然釋放壓力 就解決了.  

註 : 另外一種方式, 是直接在桶子的上 ...

補充一下，冷水水塔，大約比資材室高15公尺
改這樣的話，水會流不停

那個三通是有帶閥門的
會這樣設計，主要是如果一個星期才上去一次，熱水桶裡的水，應該都變冷了
才需要這個三通閥來把熱水桶裡的冷水重新加熱。

作者: 小漢    時間: 2022-3-28 09:14

thinkpadla 發表於 2022-3-27 18:53
我知道，原文中就有提到 "1."洩壓閥"該裝在熱水桶的進水端還是出水端比較合適??"

用透氣管，不要用洩壓閥~
作者: thinkpadla    時間: 2022-3-28 10:16

小漢 發表於 2022-3-28 09:14
用透氣管，不要用洩壓閥~

那冷水進來，不是就流出去了??
作者: peichin    時間: 2022-3-29 06:47

本帖最後由 peichin 於 2022-3-29 06:52 編輯

一周上山一次熱水桶會內水會變冷水，那你要再重新加熱怎麼再重新加熱?
1、熱水桶內水放空後由水塔進水經過柴爐加熱後再進熱水桶?這樣熱水桶必須有透氣管
2、熱水桶跟柴爐建立迴路用抽水馬達來達到水循環加熱<似乎比較可行
由2的方式衍伸
再熱水桶的高度位置再放置一個小水塔
小水塔內用浮筒來控制水塔水進入小水塔
小水塔用水管接入熱水桶中間加水閥
熱水桶加裝比小水塔高的透氣管
剩下就是熱水跟冷水混的小問題
這樣你要多花抽水馬達跟小水塔的錢了
作者: thinkpadla    時間: 2022-3-29 09:09

peichin 發表於 2022-3-29 06:47
一周上山一次熱水桶會內水會變冷水，那你要再重新加熱怎麼再重新加熱?
1、熱水桶內水放空後由水塔進水經過 ...

如果，單純以熱水往上的原理
火爐一加熱，水不是就會自然流動了??

作者: yellow1    時間: 2022-3-29 11:58

承壓室的桶子很快就變形了，我家的柴爐就是這樣!

所以要自然進水，出水再加壓!
作者: thinkpadla    時間: 2022-3-29 22:13

yellow1 發表於 2022-3-29 11:58
承壓室的桶子很快就變形了，我家的柴爐就是這樣!

所以要自然進水，出水再加壓!

我打算找不鏽鋼空氣桶來當熱水桶
就算裝了洩壓閥，也是會變形??

您所講的自然進水，是指讓冷水依高低差流入熱水桶中，然後對熱水桶加熱，是嗎

作者: 米粒    時間: 2022-3-31 17:07

本帖最後由 米粒 於 2022-3-31 17:09 編輯

一般儲熱式熱水器水流項設計是-冷水從底部進入,熱水從頂部送出,
洩壓閥設計在冷水端-因為此端壓力較大-->液位壓+熱水的熱膨脹壓
依熱力學,經煙囪加熱的水由底部進入,再由頂部出水,
這樣的好處是 桶內無蒸汽壓,且熱效應較好,
這樣的設定 就無法如你所想的...在不補冷水 靠熱循環來加熱,
但還是可以用阻閥的裝設 來達到你的需求,
至於洩壓閥的安裝,建議頂部裝蒸汽洩壓閥,出水處也要裝(如裝在入水處 危險,因其溫度高)
筒內進出水的管線須如儲熱式熱水器同,入水從底部->筒內無配管,
出水在頂部->筒內需配管到靠近頂度,這樣出水溫度才會均衡...
以上供你參考...
作者: thinkpadla    時間: 2022-4-1 11:28

***一般儲熱式熱水器水流項設計是-冷水從底部進入,熱水從頂部送出,
***洩壓閥設計在冷水端-因為此端壓力較大-->液位壓+熱水的熱膨脹壓
了解

***依熱力學,經煙囪加熱的水由底部進入,再由頂部出水,
***這樣的好處是 桶內無蒸汽壓,且熱效應較好,
***這樣的設定 就無法如你所想的...在不補冷水 靠熱循環來加熱,
***但還是可以用阻閥的裝設 來達到你的需求,
我設計加熱後由上方進入熱水桶，出水處在熱水桶下方，這樣可行嗎
我希望桶內較冷的水由下方重新回到加熱處

***至於洩壓閥的安裝,建議頂部裝蒸汽洩壓閥,出水處也要裝(如裝在入水處 危險,因其溫度高)
好，裝二個地方，
ps..如果我能控制水溫，不要超過一定的溫度50~60度，是不是可以不用洩壓閥

***筒內進出水的管線須如儲熱式熱水器同,入水從底部->筒內無配管,
***出水在頂部->筒內需配管到靠近頂度,這樣出水溫度才會均衡...
這個我了解，因為冷水是進到水桶中加熱再往上進到熱水出口，理論上較冷的水是留在下層
但我設計是冷水加熱後才進到熱水桶，除非有一段較長的時間沒加熱，不然，熱水桶裡的水應該都有一定的溫度
作者: civilpoptw    時間: 2022-4-1 15:14

覺得原來的設計在熱水筒上方拉一管跟冷水塔一樣高的管子就可以了
作者: thinkpadla    時間: 2022-4-1 16:35

civilpoptw 發表於 2022-4-1 15:14
覺得原來的設計在熱水筒上方拉一管跟冷水塔一樣高的管子就可以了


請問作用是透氣跟自然進水嗎
高度粗估10~15米，要固定有難度...........

不知道您覺的，我這樣的設計，會有什麼樣的問題??
作者: civilpoptw    時間: 2022-4-1 22:11

thinkpadla 發表於 2022-4-1 16:35
請問作用是透氣跟自然進水嗎
高度粗估10~15米，要固定有難度...........

作用是維持熱水筒壓力不會在100度時上昇，維持約1大氣壓，這樣不太需要釋壓閥，至於進水壓力也許不需要10~15米這麼大的落差，例如:在柴爐附近適當高度加個副水箱或水塔。
作者: thinkpadla    時間: 2022-4-1 22:24

civilpoptw 發表於 2022-4-1 22:11
作用是維持熱水筒壓力不會在100度時上昇，維持約1大氣壓，這樣不太需要釋壓閥，至於進水壓力也許不需要10 ...

也是可以，但，裝個副水箱或水塔，單就成本感覺比裝洩壓閥高很多??
如果沒有一定的壓力，熱水出水量也會變很小，是不是又要加裝熱水加壓機??

另外，我在想辦法裝二支煙囪，把水溫控制在50~60度之間，對熱水桶的壓力應該就沒那麼大
作者: 姜姜好    時間: 2022-4-2 08:53

本帖最後由 姜姜好 於 2022-4-2 09:43 編輯
thinkpadla 發表於 2022-4-1 22:24
也是可以，但，裝個副水箱或水塔，單就成本感覺比裝洩壓閥高很多??
如果沒有一定的壓力，熱水出水量也會 ...


熱水加壓機
  個人 已不太喜歡加壓泵
      儘量設計  水流開關  啟動水泵 成本與加壓泵差不多  開水啟動泵 .關水停止 管內無壓力
  優點  不用承壓桶  開放桶(水塔.水桶 只要耐溫 容器 可以大到噸 .......)
        耐溫 熱水用都沒問題  
  水泵 價格 比  壓力施作  成本低很多   
       成功率 較高  
2 個 水泵 加控制  比較承壓式  成本差不多  穩定及成功率較高
個人設計 承壓 式失敗  就是沒算熱應力 ...當受熱不均勻  金屬會壓擠 由於壓力頂住 ..溫度下降 變形就無法回復  
   ..............變數都要考量 ...
    .  目前使用過  小型熱水循環泵  1 個 耗電  約100~200W  
                        揚程 6M  水量 每分鐘50~80公升
    若是要揚程高水泵 成本會高很多  
不想玩太複雜  可以考慮 外接式 水位閥 ...(目前只用2 次 ) 因為換閥很麻煩  閥在 水塔外 更換就不用拆一堆 東西
          價格  100~200 元  耐壓4KG/CM2  水位高度  3公分以上 都能控制 缺點 怕雜質 ..
作者: thinkpadla    時間: 2022-4-2 19:55

姜姜好 發表於 2022-4-2 08:53
熱水加壓機
  個人 已不太喜歡加壓泵
      儘量設計  水流開關  啟動水泵 成本與加壓泵差不多  開水 ...

前輩，從我拜讀過的文章，印象中，您是這方面的高手
方便就我第一篇文章，幫我看一下是否有什麼需要改進的
感謝再感謝
作者: 姜姜好    時間: 2022-4-4 00:31

本帖最後由 姜姜好 於 2022-4-4 01:25 編輯

材燒煙囪 (火管鍋爐..火在管內  )
熱對流 鍋爐內 沒問題  ..
管路熱對流 流速 受限  流速不足 局部蒸氣   一旦蒸氣產生 會阻擋冷水進入
火管鍋爐 受熱 及壓力 管壁要加厚(車牙管以上3~5mm)
管板(端板是平板)至少6mm以上 ...承受熱漲冷縮擠壓
弧形端板 可以比較薄
低溫低壓 可採用有縫鋼管(無縫鋼管 壽命長  )
建議加熱水泵 及 溫度控制 可降低溫差各種不良
對金屬產生影響 材料厚度可以減少
若加水循環泵 可以逆流取最佳 吸熱  ...
順流熱效較低

作者: DJH    時間: 2023-2-15 15:13

不知道小林大大的柴燒爐完工了沒。
作者: thinkpadla    時間: 2023-2-17 20:48

DJH 發表於 2023-2-15 15:13
不知道小林大大的柴燒爐完工了沒。

哈，完全沒進度
目前屋內的建設還沒完成
還要排很久
作者: DJH    時間: 2023-2-21 11:14

thinkpadla 發表於 2023-2-17 20:48
哈，完全沒進度
目前屋內的建設還沒完成
還要排很久

最近我也要找燒柴爐。不知有沒有好的品牌建議。大約找40加崙的
作者: thinkpadla    時間: 2023-2-23 21:22

DJH 發表於 2023-2-21 11:14
最近我也要找燒柴爐。不知有沒有好的品牌建議。大約找40加崙的

我現在的公司，是做自動焊接
一般焊接也有師傅會
目前老闆是打算幫我設計一組
只是還沒有空檔處理
作者: DJH    時間: 2023-2-24 13:29

thinkpadla 發表於 2023-2-23 21:22
我現在的公司，是做自動焊接
一般焊接也有師傅會
目前老闆是打算幫我設計一組

瞭解。很讚
作者: 楊仔    時間: 2023-4-14 02:16

本帖最後由 楊仔 於 2023-4-14 02:18 編輯

https://www.youtube.com/watch?v=-4GCKpI2RiY
https://www.youtube.com/shorts/y_0Vgf1_vSA
參考看看
作者: thinkpadla    時間: 2023-4-16 21:48

楊仔 發表於 2023-4-14 02:16
https://www.youtube.com/watch?v=-4GCKpI2RiY
https://www.youtube.com/shorts/y_0Vgf1_vSA
參考看看

感謝
目前暫時放下這個部分
太多事情
柴燒熱水已經不知道排到哪去了
作者: star173    時間: 2023-10-27 11:22

楊仔 發表於 2023-4-14 02:16
https://www.youtube.com/watch?v=-4GCKpI2RiY
https://www.youtube.com/shorts/y_0Vgf1_vSA
參考看看

請問各位版大可指點苗栗大湖能在哪購買呢？
作者: 小漢    時間: 2023-10-30 21:31

star173 發表於 2023-10-27 11:22
請問各位版大可指點苗栗大湖能在哪購買呢？

我找一下 好像有台中還是哪裏的…
作者: 楊仔    時間: 2023-11-11 04:24

star173 發表於 2023-10-27 11:22
請問各位版大可指點苗栗大湖能在哪購買呢？

https://www.ruten.com.tw/item/show?21205103229096 工廠在台南.可以送!



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