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標題: 一家3口電費突暴增9千元 一查才知是「螺絲惹禍」 [打印本頁]
作者: Zefram    時間: 2022-9-20 21:10     標題: 一家3口電費突暴增9千元 一查才知是「螺絲惹禍」

明明都照常使用，為何家中電費卻暴增？YouTuber、網紅「水電爸爸」分享客戶案例，祖孫三人住在一起，原電費最高約為3千元上下，沒想到最新一期電費暴增，竟高達9千多元。但是對方家中電表沒有故障狀況，向他求助後，一查才發現，原來是一顆螺絲惹的禍！

「水電爸爸」發布影片分享，一組客戶平時是一對夫妻帶著孫子住，一家3口住在一起。平時就算再熱、冷氣一直開，最高電費就是3千多元，沒想到這期突然暴增到9千多元。夫妻2人原以為是台電電表有問題，請台電人員來查看，還罵了對方一頓，直到全部確認好，才知道並不是電表出錯，便打電話向他求助。

水電爸爸說，他到場檢查發現，屋內的燈路迴路有問題，於是開始整間檢查，而整間房子電燈雖都已經關閉，但測試電流的鉤表仍然有在動；經仔細檢查後，仍沒有發現異常，於是他詢問屋主，近期是否有更換家電，或是請水電工來家裡修東西。一問之下才知道，屋主1、2個月前有請水電工來裝電燈，還更換了一組開關。

水電爸爸將水電工更換的開關打開，才發現該名水電工更換螺絲時，將螺絲「鎖在」這組開關的電線上，將螺絲移除後，電表才恢復正常；所幸最後發現問題所在，並成功解決。他更提及，客戶知道竟是一顆螺絲害電費暴增的當下，氣得直呼：「一顆螺絲害我賠8、9千元，下一期來又不知道多少錢！」

這顆電燈沒省到電 電費還漲三倍

作者: FlyNews    時間: 2022-9-21 02:51

本帖最後由 FlyNews 於 2022-9-21 02:59 編輯

將螺絲「鎖在」這組開關的電線上，都不會燒掉喔！

原來是戶外的且是鐵盒，照理鐵盒應該燒燙燙！

[youtube]xQD3UQDsi7s[/youtube]
作者: Zefram    時間: 2022-9-21 09:03

FlyNews 發表於 2022-9-21 02:51
將螺絲「鎖在」這組開關的電線上，都不會燒掉喔！

原來是戶外的且是鐵盒，照理鐵盒應該燒燙燙！

你都找到影片了 要認真看

戶外的是水電爸爸的實驗場地

有些客戶家裡不可能讓你拍攝

所以會換個場地安裝 慢慢拍片
作者: FlyNews    時間: 2022-9-21 09:24

本帖最後由 FlyNews 於 2022-9-21 09:41 編輯

Zefram 發表於 2022-9-21 09:03
你都找到影片了 要認真看

戶外的是水電爸爸的實驗場地

不管是在實驗場地或客戶家，電費暴增9千元都應該要燒燙燙或燒黑，或螺絲/接點燒斷後電費沒暴增多少！若沒整個燒燙燙，就要類似模擬的金屬盒。

煮開水就差不多700-1000W，在沒有水的地方又長時間耗電這麼高瓦數，絕對會發熱！

所以，搞半天，水電爸爸可能照樣扯蛋。原本電費3000元可能是非夏月，夏月變9000元，也算正常！

至於那個短路的部份，開燈時才耗電，是有耗電，但沒耗掉多少電。
作者: Zefram    時間: 2022-9-21 10:55

本帖最後由 Zefram 於 2022-9-21 11:01 編輯
FlyNews 發表於 2022-9-21 09:24
不管是在實驗場地或客戶家，電費暴增9千元都應該要燒燙燙或燒黑，或螺絲/接點燒斷後電費沒暴增多少！若沒 ...


首先 我們並不知道那個電燈長什麼樣

也不知道客戶開那盞燈一天會開幾小時

所以這就不用猜測了  

只能相信電費9000多是真的 因為我們無法舉證

無法舉證就不要講一堆543了


另外 火線只是接在螺絲上

並沒有碰到中性線 沒有短路 nfb就不會跳電阿...怎麼會發熱?

就跟電線一樣 一條火線一條中性線

平時火線就會發熱嗎?
作者: FlyNews    時間: 2022-9-22 04:13

本帖最後由 FlyNews 於 2022-9-22 04:20 編輯

Zefram 發表於 2022-9-21 10:55
首先 我們並不知道那個電燈長什麼樣

也不知道客戶開那盞燈一天會開幾小時

另外 火線只是接在螺絲上

並沒有碰到中性線 沒有短路 nfb就不會跳電阿...怎麼會發熱?



有電流就會發熱，就算沒有電線的打雷也一樣…

一般加壓馬達也不過300到500瓦，單單加壓馬達沒用水卻不斷加壓,馬達附近的水都變熱水了！

中性線=地線OV，每個節點的中性線都要接地。

更何況影片是10A，約1100瓦，不管電流到哪裡，那根螺絲和其他的金屬接點都會發熱。
作者: Zefram    時間: 2022-9-22 07:48

FlyNews 發表於 2022-9-22 04:13
有電流就會發熱，就算沒有電線的打雷也一樣…

一般加壓馬達也不過300到500瓦，單單加壓馬達沒用水卻 ...

加壓馬達一直運轉 是馬達內部扇葉增加阻力 一直在打水 水變熱很正常

到最後就澎管了


你一直說會發熱 那發熱是幾度?

手指感覺不出來的發熱 等於沒說=安全範圍

作者: james4888    時間: 2022-9-22 15:03

這我有經驗
電燈開關鎖入電盒時
螺絲釘直接鎖入火線
造成嚴重漏電
大約10A
牆壁,電線,螺絲 都沒有發熱
作者: DJH    時間: 2022-9-22 17:04

有看過裝修完。屋主洗澡或在床上時都覺得麻麻的。整棟檢查的結果。就發現一樣是開關的螺絲，鎖到火線了。。不過正式的應該用平頭螺絲。水電師父都是拿木螺絲(容易取得)。有經驗的還會拿老虎鉗剪掉前面的尖頭。一般都不會。
作者: edwin9135    時間: 2022-9-22 17:46

9000.-/2個月=4500.-/ 月，4500.-/4.5元=1000度，故以超過1000度以平均價4.5.元計算。
增加費用4500.-750.=3750.-/月
3750/4.5=833度
833/31天=26.9度/天
26.9/24h=1.12度/時=1120W
漏電電流=1120W/110V = 10.1A
螺絲直徑4mm*長2cm，鐵，質量3g，比熱0.12，電阻係數ρ=10*10^-8，
計算得 電阻=0.00025Ω 。
由以上資料計算得：漏電電流10.1A時，螺絲溫度上昇10℃需時間612秒。

僅供參考
作者: FlyNews    時間: 2022-9-22 17:46

本帖最後由 FlyNews 於 2022-9-22 17:56 編輯

Zefram 發表於 2022-9-22 07:48
加壓馬達一直運轉 是馬達內部扇葉增加阻力 一直在打水 水變熱很正常

到最後就澎管了


長時間1000W的能量不會平白流掉，

電能沒轉成動能的部分才會讓馬達變熱，長時間加壓馬達轉幾個小時，且水沒有流動，會讓水也變熱。

而有內阻/電阻的東西，電能沒轉成動能會熱得更快，1000瓦大約10分鐘就可把2千cc的水燒開了！若沒有水又一直燒幾個小時且沒有把螺絲或電線燒斷，就會把有內阻的金屬整個燒紅或熔掉。

這1000瓦的能量跑哪裡去？

像那影片可能只測一下下，電線皮和螺絲都燒黑了！若用到幾千塊的電費且沒有散熱，一定會燒斷。

作者: 歡樂小雞    時間: 2022-9-23 10:38

本帖最後由 歡樂小雞 於 2022-9-23 10:40 編輯
FlyNews 發表於 2022-9-21 02:51
將螺絲「鎖在」這組開關的電線上，都不會燒掉喔！

原來是戶外的且是鐵盒，照理鐵盒應該燒燙燙！


自己也有簡單DIY檢修家裡水電的能力，換燈、開關、插座、拆裝的經驗，確實有看過螺絲鑽中電線的情形，看來需要找時間好好檢修一下所有的接線盒！

家中有一台電腦主機、洗澡用的電熱水器、熱水瓶、兩台冰箱是24H不休息的、電視是看阿嬤睡覺的，冬季沒開冷氣電費達到四、五千看來真的要好好查查！
作者: Zefram    時間: 2022-9-23 11:08

歡樂小雞 發表於 2022-9-23 10:38
自己也有簡單DIY檢修家裡水電的能力，換燈、開關、插座、拆裝的經驗，確實有看過螺絲鑽中電線的情形，看 ...

電熱水器也很耗電 建議先用勾表測試安培

一般比較龜毛的人會直接把電熱水器的開關關掉

要洗澡前一小時再打開 洗完再關掉
作者: edwin9135    時間: 2022-9-24 15:02

本帖最後由 edwin9135 於 2022-9-24 15:26 編輯

1.中性線接接地線及中性線不接接地線的配線方式都有。
2.中性線不接接地線時，此時火線碰觸到中性線時，螺絲就會有相當大的電流:110= I *0.00025  。
3.片中的狀況是:火線接觸螺絲，螺絲在接觸接線盒。接線盒與牆體基礎大地相連，未有第2點情況，故測得12A的漏電電流，所以流經螺絲只有12A。
作者: yeh6712    時間: 2022-9-24 15:57

edwin9135 發表於 2022-9-24 15:02
1.中性線接接地線及中性線不接接地線的配線方式都有。
2.中性線不接接地線時，此時火線碰觸到中性線時，螺 ...

請教第2及第3種情形，有線路圖可供了解嗎？謝謝…
作者: Zefram    時間: 2022-9-24 16:55

本帖最後由 Zefram 於 2022-9-24 16:57 編輯
yeh6712 發表於 2022-9-24 15:57
請教第2及第3種情形，有線路圖可供了解嗎？謝謝…


用個電源供應器就可以自己試驗了

一般來講 10V 5A 只要短路3秒就可以讓螺絲非常的燙手了

只要把12V風扇接著 然後分出一條火線到鐵盒就能知道燙不燙了

這是無接地狀態 符合影片情景


我猜測 應該是不燙 因為鐵盒並沒有短路 只是漏電


我有以上器材 只是懶得測試

沒有電源供應器 用12V汽車電池也是可以啦 安培更大
作者: chen1969    時間: 2022-9-24 18:41

電費如果暴增，一定要注意是不是電表抄錯了。
電費跟水費或瓦斯費不一樣，採用的是累進費率，最低費率是一度1.63元，最高的是6.99元。

這一期我家的電費，就是因此暴增，從去年同期的3仟多元，變成9仟多元。
核對一下電費單收據與電表，發現實際上只用了1千2百多度，
但抄表員仟位數看錯了，變成2千2百多度。
經反應，電費由約9400元變回約3650元，

也就是實際用的約1200度，要花3650元，
而後面抄錯多的1000度，要多花約5750元。
所以抄表抄錯的話，不管是多抄還是少抄，總會造成某一期的度數變的異常多，
而這異常多的度數就會變成用異常高的費率來計算。




作者: edwin9135    時間: 2022-9-24 19:53






按這裡顯示圖片
作者: nature4d    時間: 2022-9-24 21:02

edwin9135 發表於 2022-9-24 15:02
1.中性線接接地線及中性線不接接地線的配線方式都有。
2.中性線不接接地線時，此時火線碰觸到中性線時，螺 ...

這篇已經大概把狀況都講了.

影片中的那根螺絲釘, 無法知道其真正的截面積, 純粹以 " 猜測 / 估計 " 當假設....

截面積 5.5 平方毫米 的話, 承受電流是 40 A .

假如截面積有 8 平方毫米 的話, 可以承受 55 A ~ 80 A 不等 的電流. ( 不同絕緣包覆的耐熱溫度 ).

因此.... 如果是 " 漏電 / 漏進大地 " 的話, 12.6 A 的電流, 流過螺絲釘, 基本上應該是 " 不太會發燙 " 的.

漏電 跟 短路 是完全不同的兩碼子事兒, 就醬.

註 : 1.6 毫米 的電線 ( 單線 ), 可承受 20 A 的電流, 2.0 毫米的 單線, 可承受 30 A.

同一管 ( PVC 或是 金屬 ) 的內部, 穿越的線數越多, 容許的電流就要減低. ( 發熱與散熱問題 ).

影片中的螺絲, 是裸露的, 散熱也更容易.
作者: tshc    時間: 2022-9-26 11:19

edwin9135 發表於 2022-9-22 17:46
9000.-/2個月=4500.-/ 月，4500.-/4.5元=1000度，故以超過1000度以平均價4.5.元計算。
增加費用4500.-750. ...

應該也要考量不同接面的接觸阻抗
但這就很難計算了 跟材料 及 工法 有關
若有哪個環節 電阻稍大 那裏就會比較熱了
如果運氣好  漏電的能量都給地球吸收了 也許就只是傷到荷包了
作者: ming0722    時間: 2022-9-26 15:33

當初我看到這支影片時, 關注到的重點是, 原來鎖在開關鐵盒的接地效果, 遠高於打在地上的接地銅棒!
這點有點顛覆我過去的認知!
作者: 阿俊    時間: 2022-9-26 16:33

ming0722 發表於 2022-9-26 15:33
當初我看到這支影片時, 關注到的重點是, 原來鎖在開關鐵盒的接地效果, 遠高於打在地上的接地銅棒!
這點有點 ...

水電工說一句

接地棒的電阻小 如果接地在整間房子上  電祖大所以用電就大
作者: nature4d    時間: 2022-9-27 12:30

阿俊 發表於 2022-9-26 16:33
水電工說一句

接地棒的電阻小 如果接地在整間房子上  電祖大所以用電就大

這個剛好說顛倒....

那條綠色地線應該是 電阻大 ---> 電流小.

金屬盒 + 大片牆壁 的 電阻小 ( 接觸面積很大片 ), 因此 電流大.
作者: edwin9135    時間: 2022-9-28 21:53

依影片測得計算:
1.牆體R g =110/12.6 = 8.7 Ω
2.地棒Rg =110/2.4 = 45.8 Ω
可見地棒位置及深度是不適當的。
此時觸碰到火線，若人體的等效電阻100k時有1.1mA，會有輕微觸電感覺。
接地有依規定時，火線碰觸到時NFB應要跳閘的。
作者: 阿俊    時間: 2022-10-1 19:59

nature4d 發表於 2022-9-27 12:30
這個剛好說顛倒....

那條綠色地線應該是 電阻大 ---> 電流小.

是哦  我是看不太懂就是XD
作者: nature4d    時間: 2022-10-1 22:05

edwin9135 發表於 2022-9-28 21:53
依影片測得計算:
1.牆體R g =110/12.6 = 8.7 Ω
2.地棒Rg =110/2.4 = 45.8 Ω

可見地棒位置及深度是不適當的。

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真正的 地線 施作, 是有許多標準要遵守的, 不是隨便插一根鋼筋到土地裡面, 然後接一條綠色電線而已.

挖的區域要有一個深度, 多少長寬的面積, 然後鋪設許多交叉的 " 銅質地網 ", 把主要的地線接上銅網之後....還要再加上鋪灑許多 木炭 來增加銅網與大地之間的導電能力.

別小看 " 地線 " 兩個簡單的字, 裡面也是有其學問的.
作者: nature4d    時間: 2022-10-1 22:06

阿俊 發表於 2022-10-1 19:59
是哦  我是看不太懂就是XD

我是.... 隨便跳著看倒是.   ( 沒那麼多時間, 仔細把整支影片看完 ).



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