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標題: 墾丁這2家小七竟是農舍 時力陳椒華揭發下場慘了 [打印本頁]

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作者: albert01    時間: 2023-2-2 10:45     標題: 墾丁這2家小七竟是農舍 時力陳椒華揭發下場慘了



這則新聞，您怎麼看？

墾丁這2家小七竟是農舍 時力陳椒華揭發下場慘了

秉持我一貫信念，只要一切合法，
農田照耕、農舍面積不違法，為啥農民不能蓋豪宅？
同樣道理，為啥我都合法為啥不能經營副業？
有對農地農用造成損失嗎？我是在你允許的農舍範圍內開小七啊！
當然，停車位有無違法另當別論！

如果一切都是在政府允許的範圍內，為啥不能開小七？
除非能舉證對於農業經營或者農業環境造成負面影響，
否則我個人的態度是，為啥不行？
新聞說沒有農地農用，我在你允許的範圍內蓋農舍，
我也的確住在樓上每天進田耕作，只是把樓下拿來開小七就不是農用？

當然，你會說這會造成一波變相炒作農地變相使用農地的現象，
的確沒錯，但是政府責任是如何禁止假農民變相使用，
而不是阻擋真農民為生計合理使用！

竹科上班的電子新貴，可以在公司旁買透天，可以在住家樓下開小七！
農地上班的農民，想要在農地旁蓋農舍，卻不能在住家樓下開小七？
這就是我的邏輯，為啥做農的就比坐辦公室的限制還多？

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作者: Zefram    時間: 2023-2-2 10:58

你可以想像80%農地都蓋房子

糧食就要靠進口 便當 小吃漲到150~200的日子


現在黃小玉漲那麼兇 雞蛋一斤50就知道啦

今日蛋價

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作者: albert01    時間: 2023-2-2 11:16

Zefram 發表於 2023-2-2 10:58
你可以想像80%農地都蓋房子

糧食就要靠進口 便當 小吃漲到150~200的日子

不對不對，您的假設是錯誤的！
現在規定是農地上限10%可以蓋農舍，
所以80%農地都蓋房子是不可能發生的！
我的論述基礎是，在現行法令合法的農舍範圍內，
在不會影響農地農用，不會干擾農業環境的情況下，
為什麼要給農民這麼多限制呢？

我住家樓下要開小七、開補習班、賣鍋貼，到底為啥不行？
工廠上班族的住家可以做這些，隔壁住家的我是種田的就不行？
在符合農地農用規範的農舍裡，我沒改變我的從農行為啊，
隔壁住家可以開小七，就因為我家是農舍就不行？
這是不公平的！

題外話，我去夏威夷大島，機場認識一位臺灣人，
去他家作客，他說....這塊地都是他的！
遠處看到的是他愛妻的墓....
當時我就在想，是阿，地是他的，
他把愛妻葬在那天天去照顧花草，為啥臺灣就不行了呢！
扯遠了，這又是另外的議題了.....

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作者: ming0722    時間: 2023-2-2 11:24



這則新聞指的是, 農舍違規當店面使用, 跟您所提的, 農民是否可以經營副業不見得有直接關連!(如果是出租給人開小七)

另外一提, 我去年被農會取消了已經加保了29年的農保(農民)資格,  原因是經與經濟部資料比對, 我有另一個獨資法人的負責人身份, 農民需"無農業以外之專任職業", 所以強制退保!
我說我只是經營副業, 在網拍上賣東西啊! 他回答, 你每天都是負責人, 所以算是農業以外的專任職業....

起因是我在網拍上賣東西, 被人向國稅局檢舉未開發票, 國稅局向賣場調資料, 說我一整個月下來, 超過了8萬的免稅額, 是逃漏稅, 要我辦理營業登記, 於是就去登記, 補稅, 繳罰款.

過不了多久, 就被農會通知要強制退保了!

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作者: albert01    時間: 2023-2-2 11:38

ming0722 發表於 2023-2-2 11:24
這則新聞指的是, 農舍違規當店面使用, 跟您所提的, 農民是否可以經營副業不見得有直接關連!(如果是出租給人 ...

對，這就是我想點出的不公平處！
這是對農民的歧視！

上班族心有餘力可以經營網拍，可以開店請工讀生經營副業？
到底為什麼「農民」就不行？

我知道這牽涉很多跟農民「福利」有關的法令，
而這不正是農委會或立法院該去好好檢討審視的嗎？
講清楚，到底為啥農民就不行？是跟啥福利有關？
讓農民自己選擇他想要的從農方式！
我種田之餘不能畫畫？不能做文創藝品？不能出國參展得第一？不能販售賺外快？
就算我畫畫一幅賣到一千萬，開了店鋪當老闆一年賣十幅，但這仍然不影響我每天下田工作啊！
唉......以後植保機施肥灑藥，是要年輕農民整天綁在農地不能做其他事嗎？

以前在說....王永慶有農民身份，
我就認為，為啥不行？只要他名下的農地有正常耕作農地農用，
到底為啥他心有餘力就不能去經營他的台塑集團啦？
只要符合規定，我有照顧好我的農地，為啥要限制我做其他事呢？

好吧，我又在狗吠火車了.....

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作者: Zefram    時間: 2023-2-2 13:38

albert01 發表於 2023-2-2 11:16
不對不對，您的假設是錯誤的！
現在規定是農地上限10%可以蓋農舍，
所以80%農地都蓋房子是不可能發生 ...

實際情況是農地 一直都有在違建蓋工廠

都是驗收過後 水泥地上鋪草皮 都乾死了還能驗收過

直接蓋80% 才沒在那邊跟你講法規

政府也不會拆

農地面積只能說 越來越少

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作者: eastern    時間: 2023-2-2 14:11

albert01 發表於 2023-2-2 11:38
對，這就是我想點出的不公平處！
這是對農民的歧視！

從古至今對農民的認定,大概就是:日出而作,日落而息!

那還有啥閒工夫讓你去泡茶聊天或喝咖啡聊是非,更別說是經營副業了...

而對於農地的限制則有法有人管則管,無法更是沒人管,要傾倒廢棄物要蓋工廠...

隨意就好!...(題外話:外國人認為最好混的地方就是寶島啦!)...

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作者: albert01    時間: 2023-2-2 14:17

Zefram 發表於 2023-2-2 13:38
實際情況是農地 一直都有在違建蓋工廠

都是驗收過後 水泥地上鋪草皮 都乾死了還能驗收過

非常贊同！
您提到的是現況！
這議題在論壇裡討論過了，天下雜誌也報導過，
結論是：違法工廠有繳營所稅，合法農地是沒繳稅，地方政府傻了才會去自斷財源！

違法使用自當禁止才對，
但是合法情況下被不公平對待，亦是不合理！
看來....臺灣的農業政策還有很多需要改進處，
只是.....唉，三聲無奈！

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作者: nature4d    時間: 2023-2-2 15:57

Zefram 發表於 2023-2-2 13:38
實際情況是農地 一直都有在違建蓋工廠

都是驗收過後 水泥地上鋪草皮 都乾死了還能驗收過

簡單講就是 --- 有關係的沒關係, 沒關係的有關係.

更明白講是 --- 有摳摳就沒關係, 沒摳摳就有關係.

受到限制, 必須守法的...是一群人.

不受限制, 不管法規的, 是另外一群人.

我的某親戚, 分到某兩塊土地之後, 馬上轉手掉了...新的地主, 桃園的好野人...

然後, 在那塊地, 蓋了一座 " 風水 "....我也無可奈何.

明明是 110 年秋天 才蓋好的 ( 可能 109 年易主 ).... 上面的題字卻是...104 年 落成.

人家有 高人 指點...或是, 權位夠高的 狗官 在指點.

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作者: albert01    時間: 2023-2-2 16:36

nature4d 發表於 2023-2-2 15:57
簡單講就是 --- 有關係的沒關係, 沒關係的有關係.

更明白講是 --- 有摳摳就沒關係, 沒摳摳就有關係.

我想，是缺人檢舉！
衛星圖調出來看就知道了！

要是我，鐵定去檢舉，現在公務員沒這麼多敢跟鐵飯碗過不去的！
但是我會收集好資料，找人頭去首長信箱檢舉，cc給相關監察單位，然後追蹤處理結果！

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作者: FlyNews    時間: 2023-2-2 17:25

ming0722 發表於 2023-2-2 11:24
另外一提, 我去年被農會取消了已經加保了29年的農保(農民)資格,  原因是經與經濟部資料比對, 我有另一個獨資法人的負責人身份, 農民需"無農業以外之專任職業", 所以強制退保!..

若網拍的是自己種的農產品，應該不至於。

農保的問題，你的公司登記要…
https://www.bli.gov.tw/0105200.html
(二)農會辦理前揭作業時，不宜以其為工商登記負責人而逕予認定有農業以外專任職業，而逕予退保。應就其營業登記項目及下列原則審認：
1. 登記項目屬農業生產性質，且自產自銷，符合規定者得繼續加保。如：登記A101040食用菌菇類栽培業或F101130蔬果批發業（自產自銷）。
2. 登記項目全非農業生產性質，不符規定，應予退保。如：登記F203020菸酒零售業及F206010五金零售業。
3. 登記項目部分屬農業生產性質，部分非屬農業範疇，因仍具農業以外專任職業，應予退保。如：同時登記A101020農作物栽培業及C306010成衣業。
4. 登記項目如含其他未分類業（ZZ99999），農會得僅審查其餘之營業項目是否符合農業生產性質。如：同時登記A101011種苗業及ZZ99999除許可業務外，得經營法令非禁止或限制之業務時，農會得僅審查種苗業。


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因為農地農舍免地價稅/房屋稅 ！
農保沒繳多少錢卻一堆福利可領，這都是特例！

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作者: nature4d    時間: 2023-2-2 17:38

albert01 發表於 2023-2-2 16:36
我想，是缺人檢舉！
衛星圖調出來看就知道了！

傳統上, 一般所謂的.... 民不與官鬥.

如果我是孤家寡人, 無家無累的....反正爛命一條, 就會去檢舉.

家裡面有老有小, 對方也來過我家數次 ( 剛開始, 會特別來攀一些關係, 推都推不走 )....

即使知道對方搞那一些名堂, 不想惹來那些麻煩, 畢竟, 沒人知道後面會有什麼不良的後遺症.

反正.... 該發生的, 哪些人未來該面對的, 遲早會發生.

如果都不會發生, 那也是...對方有那個命, 呵呵.

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作者: ming0722    時間: 2023-2-2 18:29

FlyNews 發表於 2023-2-2 17:25
若網拍的是自己種的農產品，應該不至於。

農保的問題，你的公司登記要…

我的是被歸為第3項 部分屬農業生產性質, 部分非屬農業範疇  所以被退保

3. 登記項目部分屬農業生產性質，部分非屬農業範疇，因仍具農業以外專任職業，應予退保。如：同時登記A101020農作物栽培業及C306010成衣業。

本來有去申訴,
農會承辦人員也明說, 他也知道, 在林口區農會加保的人, 專業務農的屈指可數,
沒再去多做點副業, 光靠務農微薄的收入, 很難養活一家老小. 這個清查不是他們作的, 是上面下來的名單.
於是跟我說, 要我把負責人換成我兒子, (還在念大學的兒子, 原本以眷屬身份加保)
因為長期有在農會購買補助的有機肥料等資材, 可做為有務農的證明.
我再以農民身份加回來農保, 應該就可以通過審核.

後來因為家裡發生了一些變故,
原本老爸跟叔叔合夥經營的老人長照中心,
因為叔叔突然過世.
堂弟堅持要分家拆夥.
我被迫又掛了一家老人長照中心的負責人.
只好作罷!


至於您說的, 農保沒繳多少錢卻一堆福利可領!
沒繳多少錢是真的, 一堆福利可領? 我怎麼沒印象, 我有領過什麼褔利?

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作者: albert01    時間: 2023-2-3 06:09

ming0722 發表於 2023-2-2 18:29
我的是被歸為第3項 部分屬農業生產性質, 部分非屬農業範疇  所以被退保

3. 登記項目部分屬農業生產性 ...

福利？
我只知道疫情第一年大灑幣，農民一人領一萬，
我趕快幫我娘去申請農民資格，
第二年又灑一次幣，農民再領一萬，這次就有領到了！
無關農保，有農民資格就有！

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作者: og2h    時間: 2023-2-3 22:07

農業 弱勢 就會被 限東限西

如果 農業根 科技部一樣 是依個部

這種就會被 稱做 農業土地使用多元化

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作者: 大地彩妝師    時間: 2023-2-3 22:55



農舍----只能住
不能做商業用途

竹科上班的電子新貴，可以在公司旁買透天，可以在住家樓下開小七！
這間透天的地目是建地
建地應該是可以做商業用途
不然是在貴什麼？^^


農地上班的農民，想要在農地旁蓋農舍，卻不能在住家樓下開小七？
這就是我的邏輯，為啥做農的就比坐辦公室的限制還多？
店家會說
為何開個店還得是建地？
那個農舍為何就能開小七？
政府也不捉
就只會捉我這個依政府法規走的老實人



沒有什麼為什麼不行
因為規定就是如此

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作者: albert01    時間: 2023-2-4 02:39

大地彩妝師 發表於 2023-2-3 22:55
農舍----只能住
不能做商業用途

您說的都正確，就是現況！
但我想點出的是這規定不公平啊，應該要改的更公平啊！
農地農用、環境友善這大原則當然不能動，
接下來則是...我把我的農地照顧好了，然後我不能開小七當副業？
我並沒有額外增加農地的負擔，我也沒有使環境惡化，為啥不行？
當然，啥叫增加負擔，啥叫惡化，還需要更清楚的定義！
到底要怎麼吸引年輕人從農？可不是叫網紅擺擺姿勢就能吸引到啊，
大環境的友善才能吸引更多人來從農啊....

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作者: smhu    時間: 2023-2-4 07:28

因為我沒有農地，自然就不會去想像農舍（住宅）除了住人之外還可以幹什麼？

不過我比較有興趣去了解，在帝寶開一間金錢豹分店，設個宮廟或是指油壓中心？當然邏輯就遵循農舍開小七的思路啦...

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作者: FlyNews    時間: 2023-2-5 02:11

ming0722 發表於 2023-2-2 18:29
3. 登記項目部分屬農業生產性質，部分非屬農業範疇，因仍具農業以外專任職業，應予退保。如：同時登記A101020農作物栽培業及C306010成衣業。

我被迫又掛了一家老人長照中心的負責人.
只好作罷!...

若要保留農保,應該只公司登記跟農業有關的,
至於農業無關的業務照樣做,只是沒登記!

但被迫掛了老人長照中心的負責人就無解了!

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作者: FlyNews    時間: 2023-2-5 02:14

albert01 發表於 2023-2-4 02:39
您說的都正確，就是現況！
但我想點出的是這規定不公平啊，應該要改的更公平啊！
農地農用、環境友善這 ..

接下來則是...我把我的農地照顧好了，然後我不能開小七當副業？
我並沒有額外增加農地的負擔，我也沒有使環境惡化，為啥不行？
當然，啥叫增加負擔，啥叫惡化，還需要更清楚的定義！
到底要怎麼吸引年輕人從農？可不是叫網紅擺擺姿勢就能吸引到啊，
大環境的友善才能吸引更多人來從農啊....

把農地照顧好了，是可以開小七當副業，
但開小七的農地部份要變更地目繳稅，

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農地若想變更為建地，通常要有被道路、水溝、建地、學校等包圍或突出處伸入鄰近建地內的狀況較易通過審核， 可變更的面積約363坪以下。 都市計畫區內的農林地若登記為「田」或「旱」，可能須先經過農業主管機關同意變更為非農業使用（ 即使不變更為建地，也可依法申建農舍或農業經營的相關設施。） 依照〈土地法〉解釋函「令辦理地目變更注意事項」修正第1點（二） ：「一筆土地僅部分為建築基地者， 於依法核准建物登記時， 同時通知土地所有人依法申辦土地分割後，再就該建築基地逕辦地目變更登記」。詳細規定得視各縣市政府都市計劃或地政方面的法令而有變動。

內容來源：農地變建地，流程報你知－設計家 Searchome
https://www.searchome.net/article.aspx?id=37033

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作者: momo123456789    時間: 2023-2-7 01:49

諸位前輩所言各有道裡
末學來贊助一個想法:
看看當前的社會常聽到政府或是民眾有句話常常掛在嘴邊:
"使用者付費"
那為什麼我們就一定要深信不疑?
沒有人發現  這句話還有另一半沒被說出來:
"受限者補助"
這麼多的規定
這不行那不行
政府自己都可以
有法依法無法依慣例無法又無慣例就發明把他訂出來
那身為民主國家理論上的主人==>你我他(或說人民..老百姓)  
其實只有在選舉圈票時是主人
當江山已定
你我他是奴隸而已
其實許多奴隸常常連奴隸都不如
是次奴隸
奴隸還有主人供應生活基本食物衣服住處
次奴隸困難時就算流浪到淡水也還是吃住出問題
你我他失業時的補助不景氣時的補助很常常是困難不方便請領
貧後還有病   病後還有欠債   然後循環
即便託天幸   能夠自足   還請自想   還有多少像要被拔雞毛剪羊毛的事情??
所以   是實上我們就是自我感覺良好的奴隸而已

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作者: albert01    時間: 2023-2-7 05:01

momo123456789 發表於 2023-2-7 01:49
諸位前輩所言各有道裡
末學來贊助一個想法:
看看當前的社會常聽到政府或是民眾有句話常常掛在嘴邊:

前輩所言極是，
但常常受限者不是心甘情願受限啊！
所以政府的補助不見得獲得感激的！

昨天蛋農出來抗議了，政府限制他們漲價，
台電中油已經虧損多少去了，
受限者受補助，是他們想要的嗎？
如果從「使用者付費」來看，補助台電中油跟蛋農，
是效率極差的資源使用方式！

天秤的兩頭，極端的資本主義跟極端的社會主義，
臺灣想要取中庸，以為中庸之道才是最佳解，
真的嗎？會不會兩邊的優點都沒有，結果集兩邊缺點於一身了！

常聽到在美國的臺灣人想回來，因為有健保又物價低，
也聽說在中國的台商也想回來，因為臺灣有很多的自由，
凡事有好就有壞，不可能只要好處不要壞處的！
世界大同的最佳解會是在台灣嗎？
呵呵....答案呼之欲出了！

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作者: momo123456789    時間: 2023-2-7 22:41

albert01 發表於 2023-2-7 05:01
前輩所言極是，
但常常受限者不是心甘情願受限啊！
所以政府的補助不見得獲得感激的！

您說:天秤的兩頭，極端的資本主義跟極端的社會主義，
臺灣想要取中庸，以為中庸之道才是最佳解，
真的嗎？會不會兩邊的優點都沒有，結果集兩邊缺點於一身了！
確實像是這樣..但是多數小民還是歸因於自己不好..不夠努力..運氣又差..不似民主大國人民都歸罪政府
常聽到在美國的臺灣人想回來，因為有健保又物價低，
也聽說在中國的台商也想回來，因為臺灣有很多的自由，
華裔美人放棄美國公民權或是常居卡? 避免槍擊==>YES
自由很多?YES但再要更多很困難(尤其是被規定不可能爭取的.
還有公投完也是當局不動如山的.)英法在大罷工.台灣工會是被限制鳥籠的
相對的低收配低物價==>YES如同人民幣收入在大陸消費日常.
凡事有好就有壞，不可能只要好處不要壞處的！
話雖順理.但某些人固定享好.某些人固定歷壞.就太慘了!!
世界大同的最佳解會是在台灣嗎？
呵呵....答案呼之欲出了！
呼呼....不會在台灣:
標準                         現實
天下為公              天下為黨
選賢與能              選假疫苗假仁義假學歷假工程還要跟著說是真的才愛
講信修睦              為達目的不擇手段
謀閉而不興           密室政治真好用大家都來配對選統統
盜竊亂賊而不作     天天創紀錄怪奇犯罪
(這個世界到處都這樣亂..亂多亂少)

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作者: albert01    時間: 2023-2-8 06:24



離題了離題了，再拉回來，
其實...
我單純只是在想，怎麼樣能拉青年人從農？
臺灣的農業是有優勢的，臺灣從農的收入不該只有這樣啊！
那到底問題出在哪裡？

在這棟樓學到很多！
前輩提到了重點：領了補助所以限制多！
我的主張是要不要補助，該給農民個選擇！
就祖上積德留了這塊地，就這麼剛好開了條路通去墾丁，
我沒說農地不耕種啊，但為啥就不能農舍開小七了呢？
該繳的稅都繳，該取消的補助就取消，因為小七賺錢比較多啊！
只要耕種面積沒變小，耕地沒荒廢，別管誰主業誰副業，
這樣的環境才能吸引下一代說...這麼爽那我也要邊開小七邊種田！

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