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標題: 農機排氣量換算馬力 [打印本頁]

作者: 同學 時間: 2023-2-4 23:08 標題: 農機排氣量換算馬力

汽油引擎的排氣量,如何換算成馬力?
一般農機使用的,二行程,四行程,與割草機引擎,算法一樣嗎?
謝謝

作者: Zefram 時間: 2023-2-5 10:53

拿我噴霧機貼紙上的來算

四形程算法
GT241 79.6CC 2.4HP

79.6 /2.4= 33

只能說是有個大概不一定準確

GB300 10HP 296CC/33=8.96HP

作者: smhu 時間: 2023-2-5 20:17

真是個大哉問，基本上排氣量可以說就是氣缸的內容積，活塞前上死點到下死點間的距離乘以缸內的面積，就是通稱的排氣量。通常排氣量與輸出的扭力有正相關，但沒有線性關係。

引擎就是個利用燃燒轉換成功率輸出的機器，當裝在那裡就是那個用的引擎，差別只在適不適合而已。

一粒設計成熟的引擎，通常輸出的功率大多會在那一個區域內，所以割草機的引擎各家排氣量雖然有小差別，但是輸出功率都在那附近，就剛好適用。

由於馬力跟扭力在某段範圍內也是正相關，外行人就直接看馬力，而內行人則看扭力。舉個例子，以三菱的GM301及GM301L都是最大功率10HP，但是出現的時機點不一樣，有L的在一半的轉速時就出現了，原因是在曲軸箱裡面多了一組降速齒輪。通常我們需要的是在某個轉速下就進入扭力高原，但馬力可能還要更高更高的轉速時才會達到。

當然您可以嘗試去取得多少排氣量時大約會有多少馬力，但它不是一個常數（固定值），而且差異性還不小。這跟脫褲子放屁的意思差不多，當然是可以，只是沒啥意義。

作者: 同學 時間: 2023-2-5 20:20

Zefram 發表於 2023-2-5 10:53
拿我噴霧機貼紙上的來算

四形程算法

對啊!我也想不清楚,除了排氣量外,是否有甚麼資訊要附帶進去的,比如汽缸直徑大小換算特定值之類的

按這裡顯示圖片

作者: 同學 時間: 2023-2-5 20:31

smhu 發表於 2023-2-5 20:17
真是個大哉問，基本上排氣量可以說就是氣缸的內容積，活塞前上死點到下死點間的距離乘以缸內的面積，就是通 ...

同廠牌引擎,都標註馬力跟排氣量,但是又兜不起來,有點疑問
如上圖

作者: smhu 時間: 2023-2-6 11:26

同學發表於 2023-2-5 20:20
對啊!我也想不清楚,除了排氣量外,是否有甚麼資訊要附帶進去的,比如汽缸直徑大小換算特定值之類的

...

我是覺得您那TB50的規格有點奇怪，我查到的最大馬力是1.9PS(1.42kw)，通常馬力跟氣缸體積有正相關，但是氣缸的體積越大，最大馬力並沒有成正比，而是會稍微少了那麼一點點。

每一家引擎製造廠所設計出來的引擎都會有它自個的特性曲線，通常人們會說那一家的割草機出力比較軟或是結實，指的是實際在操作時，碰上阻力時的反應。如果使用割草機時都要將油門拉到最大，那麼就不會有太大的差異了。

以汽車來說，米國是依馬力來課稅，而日本是以排氣量來課稅，所以米式有一堆3.1KL或是更大排氣量的大房車，稅負並不高，主要是因為那些車子屬於大排氣量大扭力，但馬力數並不大，而那種車子起步很輕鬆，行駛間也舒服。
台灣人很愛計較1.8L是1798還是1812，因為稅負差了一個級距，但真的差那麼幾CC，使用起來能感受到差別嗎？

同樣的農機原廠不會搬石頭來軋自己，他們敢配那樣子的引擎一定有他們自己的道理。除非是有特殊的需求，不然擅自改規格，只是在跟自己過不去而已。

作者: og2h 時間: 2023-2-6 13:20

馬力是輸出的大小

排氣量是引禽的運轉空氣數量

引擎到輸出需要透過各種齒輪跟組件傳遞能量

能量的傳遞還包括轉速跟力矩

也就是本來的能量可以轉成

高轉速低馬力的東西
也可以轉成低轉速高扭力高馬力的東西

要看引禽跟輸出之間的齒輪跟組件設計是怎樣的

一馬力的引禽可以設計成 10馬力機械
一法力的引擎也可以設計成 0.1罵力的機械

作者: 同學 時間: 2023-2-6 20:11

smhu 發表於 2023-2-6 11:26
我是覺得您那TB50的規格有點奇怪，我查到的最大馬力是1.9PS(1.42kw)，通常馬力跟氣缸體積有正相關，但是氣 ...

這家也是49.4 cc,2.4 馬力
https://www.ruten.com.tw/item/show?21738136849934

很疑惑~~~~

作者: smhu 時間: 2023-2-6 20:39

本帖最後由 smhu 於 2023-2-6 20:48 編輯

同學發表於 2023-2-6 20:11
這家也是49.4 cc,2.4 馬力
https://www.ruten.com.tw/item/show?21738136849934

這一家的公信力會好一些些...

https://www.tw-sato.com.tw/product-detail-913758.html

或是看一下KAAZ的網站？https://www.kaaztech.com/product-detail/VRS400-VRS490/

甚至是看原廠的規格表？https://www.mhi.com/products/industry/gasoline_engine/pdf/2stroke_catalog.pdf

作者: smhu 時間: 2023-2-6 21:03

og2h 發表於 2023-2-6 13:20
馬力是輸出的大小

排氣量是引禽的運轉空氣數量

一馬力的引禽可以設計成 10馬力機械

就單憑這點如果做得出來的話，就可以去拿下諾貝爾物理獎...

因為HP（馬力）是一種功率的單位，以前是在英制上使用，相當於公制上746Watt，或是0.746KW。

定義上的1瓦特是指單位時間內做1焦耳的功，換句話說就是每秒做一焦耳的功稱為一瓦特，那是個功率的單位。

來看一下台電公開資訊（今日電力資訊）裡頭有個目前用電量，有沒有注意到那裡有個瓩字嗎？那個就是KW（千瓦）。

畢竟馬力（HP）是跟KW可以互相轉換的（只是英制與公制單位上之不同），所以就請那位能夠將一馬力的引禽可以設計成 10馬力機械來弄一弄，就可以得到十倍的發電量啦...以後不只是可以靠這個反攻大陸，還可以征服宇宙咧...

作者: edwin9135 時間: 2023-2-6 21:05

og2h 發表於 2023-2-6 13:20
馬力是輸出的大小

排氣量是引禽的運轉空氣數量

認知有誤，更正如下:
終端輸出馬力<=輸入馬力
1馬力的引擎經過各種傳動變速，其最終輸出一定小於1馬力。
所以1馬力不可能為10馬力，
例:1馬力引擎經1段正齒輪傳動減速，連接輪子，則輪子輸出的馬力約0.95~0.98馬力。
產生變化的是轉速及扭矩。

作者: og2h 時間: 2023-2-6 21:27

本帖最後由 og2h 於 2023-2-6 22:53 編輯

為什麼現在的
電動車可以比以前的電動車更有力

本來一馬力的設計為什麼現在變成好幾馬力?

還不事一樣的電線根電

一馬力變十馬力只要你的組件跟設計夠好
輸出的動力就越強

馬力輸出跟組件的特質跟耐用度有關

你有十馬力的輸出用的只是一馬力的軸承
過了一馬力軸承就斷了
所以他只有一馬力設計他只能標示一馬力

你用十馬力的軸承他就有十馬力輸出

應該說產生馬力的極限永遠大於等魚輸出馬力的值才是對的

他能產生最大馬力十馬力但是他設計只跑一馬力當他回到十馬力設計

就等於他一馬力設計成十馬力..

或者說一馬力可以設計成十馬力的效果有時馬力不等於一切

作者: 同學 時間: 2023-2-6 21:40

smhu 發表於 2023-2-6 20:39
這一家的公信力會好一些些...

https://www.tw-sato.com.tw/product-detail-913758.html

感謝smhu大幫我找到網站(我找這最不行了),我會好好找出大約值的,謝謝

作者: 同學 時間: 2023-2-6 22:07

og2h 發表於 2023-2-6 21:27
為什麼現在的
電動車可以比以前的電動車更有力

材料的開發,純化,電機控制跟機構的改良,使原本的體積變得更小了
以後10馬力馬達的體積重量,跟以前1馬力馬達依樣大,是有可能的
但以馬達來說,1kw與1馬力的這些單位是不變的

作者: 同學 時間: 2023-2-6 22:52

og2h 發表於 2023-2-6 22:25
這世界所有設計都是

有十馬力的能力他只會給你設計跟標示為八馬四馬兩馬甚至一馬

這是思考模式不一樣
比如說,設計一顆1kw的馬達,他可能會多出幾%的功率,那叫安全系數
而使用者估計出力時也不會用到100%的功率
別想太多~~

作者: og2h 時間: 2023-2-8 10:39

本帖最後由 og2h 於 2023-2-8 10:56 編輯

人類文明是靠現像發現
然後理論解釋最後由數學公式定量之後

用數學材料堆積起數據再用實體去堆積成成品做出各種東西

焦耳定律的質能轉換不長不滅用到怪老頭愛因斯坦之後
就想要重新解釋

於是他就自打臉了做出一個相對論

我認為相對論就市一個理論吹牛B而以

既然距離是以時間走的距離當座距離
蛋是他又打臉自己光線不是直線的會受引力灣區

那一個曲曲折折的光線怎麼定義出距離

為了修正光線不能當距離的線像
他做出了核子彈的公式
還有一堆黑洞引力造成空間扭曲的說法

在這個時候能量已經超脫焦耳定律
所以核能就是一種一馬力變成十馬力的設計

但是也因為愛因斯坦對光線的定義自打臉
他到死都無法理解光的波粒二像性的量子力學

量子力學更是超脫核能跟焦耳定律的數學公式
再量子力學裡是沒有距離的跟時間的

功焦耳是在多少時間跟距離裡面移動了多少質量的物質

也就是你用量子力學設計出的東西他的能量是隨時可以變出來

數學公式早就走到可以便出能量的設計
只是需要願意跟裡解這個公式的人去找出材料設計出那一個東西

佛家說空即是射射即是空

愛因斯坦既然知道光線會扭曲
當然他扭曲到光線出不來自然就是依個空洞甚麼都沒的東西

而這個空造成的就是射

黑洞在這個空之後就是射出所有東西到另一個地方

在佛家的說法是1念一世界
既然愛因斯坦把光線的定意根距離給搞亂了
自然就會生出人類無法窺視光線波跟粒子的量子力學

當然要從新再定義這個世界又是ㄧ大工程
怎樣能看到光變成粒子跟波的過程也不是那麼重要

相對論跟量子力學已經可以玩很久了

作者: smhu 時間: 2023-2-8 14:38

不熟悉的東西扯越多，漏洞就容易越多。

一個四十多年前從物理系畢業給的良心建議。

作者: og2h 時間: 2023-2-8 17:27

本帖最後由 og2h 於 2023-2-8 17:35 編輯

人類一直在找的就是造物者的漏洞

用那個漏洞在發現一大堆寶物

佛學跟科學基本上都是在辯論

怎樣找出對方的漏洞

標準答案對古典已經進教科書的永遠不可能改變

但對於新的東西其實很多都有問題

微積分的時間跟相對論的時間跟量子力學的時間是不一樣的時間

牛頓的焦耳定律的時間是切割的時間是最小的時間沒有時間光被扭曲問題

相對論的時間是會扭曲的光他是連續的光的計算永遠是有問題的時間

量子力學的時間的光跟線是粒子又是光你要怎麼拿他雙面的哪一種來計算?

從一個行星道一個行星式光年那光年是光直線進行的距離
光又會被星球扭曲那光年怎麼算的準? 他從星球道星球要經過多少星球的不直線計算

那一些艱深的公式跟計算設計只是後面的處理問題
理論的推演要有完整的解釋才可以往後推

作者: smhu 時間: 2023-2-8 19:07

本帖最後由 smhu 於 2023-2-8 19:39 編輯

呵呵，以前真的是沒有學過「牛頓的焦耳定律」，不知又有那位先進，也來張飛打岳飛一番。

Isaac Newton(牛頓） 1643~1727
James Prescott Joule(焦耳） 1818~1889

作者: og2h 時間: 2023-2-8 19:57

本帖最後由 og2h 於 2023-2-8 21:00 編輯

牛頓的微積分的動能衛能轉換定律跟
焦耳定律  牛頓的焦耳的定律這兩個定律裡提到的時間單位
沒有牛頓的微積分所有單位的計算累積很難算
沒有焦耳定律各種能量轉換很難平衡

牛頓吹牛B 的就是萬有引力
因為萬有引力所以所有的東西都可以疊加起來計算

還好牛頓或者說  太可惜牛頓沒有同時都搞了這兩個理論
不然幾牛頓跟幾焦耳都是衣樣叫牛頓紀念單位量了
少記一個單位詞

好吧  我就無聊人吹個牛 B 請見諒
所有知識都是打醬油過個水細部都不懂
只抓大體性的發展跟他說法我覺得贊不贊成我懷疑不懷疑
他和不合最基本的哲學佛學  邏輯的推演

古典物理學是數量累積的計算是產生之後物質能量數量的處理

而量子力學跟相對論已經相關物質跟能量產生的問題

類似於人類藥怎麼用公式推算出造物者造物的方法

要挑戰各種神的理論了

說一下這個情況
有人做的出一馬力變十馬力的東西那就是核能的
這是現代猜忌人類可以隨便庸有的嗎?

以美國來說一個人一把槍社會能運作這是需要多少文明水準的人類成就了?

而一個馬力會變十馬力的核子彈等級的東西

又是有多少文明程度的人類可以每個人都有核武在手

而能運作下去的社會

以人類現在這種對自己價值對別人價值得信任認知程度的文明程度
能夠每個人庸有一馬力可以產生十馬力的東西嗎?

好了不講了講太多外星人會來找我說格下知道的太多了

作者: 同學 時間: 2023-2-8 20:12

已經有資訊可參考,謝謝各位~~~

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