2home 打造桃花源

標題: 有關自手排變速箱車款. 您實際行駛上的操作 [打印本頁]

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作者: momo123456789    時間: 2023-7-10 22:57     標題: 有關自手排變速箱車款. 您實際行駛上的操作



現在的車子
除了傳統的手排  自排
還有手自排 自手排

要請問一下達人專家您是開自手排(POWERSHIFT) 這種的
日常遇到各種路段的差異  (等紅燈起步    堵車走走停停   長上坡   長下坡  蜿蜒山路  高速公路)
您都是怎麼實際上去操縱那個排檔桿?
怎樣踩那個油門?

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作者: Zefram    時間: 2023-7-11 09:34

應該很少人會開自手排 去自找麻煩

https://www.ford.com.tw/owner/car-knowledge/powershift/

這邊有注意事項

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作者: 2home    時間: 2023-7-11 22:17

自手排和手自排不知是不是一樣的東西?

目前手排最讓人頭痛的是,上坡起歩和要踩離合器換檔,若操作不當就會往後滑或熄火...

所以有人會加裝免踩離合器踏板的自動離合器,這樣上坡起歩就不會往後滑,也不用踩離合器..

但這種免踩離合器踏板的自動離合器,還是要依速度來換擋,和自排不一樣...

目前市面上能看到的好像是大穩發和卡旺或小霸王的貨車可以這樣改..

好不好用見人見智...有人說很難用且故障率高...有人說會增加離合器片的損耗...但也有人說很好用..

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作者: taiwanbigmary    時間: 2023-7-11 23:20

2home 發表於 2023-7-11 22:17
自手排和手自排不知是不是一樣的東西?

目前手排最讓人頭痛的是,上坡起歩和要踩離合器換檔,若操作不 ...

小型房車一般就是AT
普通貨車就是MT
習慣的就覺得很好用
自手排好像是以前比賽競速的跑車就有在用
能夠自動執行出踩離合器+換檔的效果爭取寶貴時間0.幾秒
事實果然在賽道大獲勝利
後來科技進步了製造出相對平價的自手排變速箱
能夠提高油耗表現符合許多環保要求
可是多了變速箱的損耗和維持費用
目前多數自用車新手是沒有學手排
要跨過去稍稍有點問題
自手排(可想做)=(應該腦中有)手排的概念但是不用踩離合器
會好些吧

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作者: FlyNews    時間: 2023-7-11 23:27




不管是自排、自手排、手排…感覺沒力就降檔啊！
手排要踩離合器…就這樣而已。

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作者: Zefram    時間: 2023-7-12 08:54

        taiwanbigmary        2023-7-12 00:19        您有開過嗎?

應該講 這邊回覆的大概都沒開過

官網的注意事項 就已經讓你覺得畏首畏尾了...

那還不如直接開手排 或自排 手自排就好

自排就是踩油門就好 一踩就衝出去


自手排還要等他蠕行才能踩油門

不能快速踩放油門踏板 不然就給你頓挫 這就表示 要緊急煞車時 送你一個頓挫

爬坡需要換檔...嗯 自排車不用

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作者: Zefram    時間: 2023-7-12 09:00

2home 發表於 2023-7-11 22:17
自手排和手自排不知是不是一樣的東西?

目前手排最讓人頭痛的是,上坡起歩和要踩離合器換檔,若操作不 ...

可以說是一樣的東西 都可算自排

只是駕駛體感上 還是比自排差

應該算是做半套的自排

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作者: nature4d    時間: 2023-7-12 11:59

2home 發表於 2023-7-11 22:17
自手排和手自排不知是不是一樣的東西?

目前手排最讓人頭痛的是,上坡起歩和要踩離合器換檔,若操作不 ...

自手排和手自排不知是不是一樣的東西?

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從 變速箱 的 " 本質 " 上來說 ---------

自 " 手排 " .... 變速箱 的本質是 手排, 性能與功率耗損 = 手排, 但是車子會 " 自動 " 幫忙處理 離合器 的部份.

手 " 自排 " ....本質上就是 自排, 可以讓駕駛人手動換檔, 純粹是... 自己換爽的而已. ( 性能與功率耗損 = 自排 ).

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台灣最早的 自手排, 大概是 199x 年代, RENAULT 的 小車 Twingo ( 自手排 與 手排 兩種選項 )....

然後, 一堆車主搞不懂 自手排 " 適當 " 的操控行駛方式, ( 排檔桿 上方有感應器 ---> 除非想要更換檔位, 否則就不該把 手 常常扶著 排檔桿, 不然車子會不知所措, 到底駕駛人是要換檔還是沒有要換檔 ), 結果造成許多問題, 然後就..... 被一些車主嫌到臭頭 ( 自己不會開, 嫌車子爛 )....

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終歸就是....

有本事.... 就開 傳統手排. ( 自手排, 人為加上機器控制, 反而搞得更複雜 ).

沒本事.... 開 一般自排 就好. ( 手自排, 只是一個 稱呼, 沒什麼實質意義 ---- 本質上 還是 自排 而已 ).

以我個人來說....

希望是, 年滿 70 之前, 還能夠繼續開 傳統手排. ( 是否真的能夠如此, 未來才知道 ).

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作者: Zefram    時間: 2023-7-12 12:40

nature4d 發表於 2023-7-12 11:59
終歸就是....

有本事.... 就開 傳統手排. ( 自手排, 人為加上機器控制, 反而搞得更複雜 ).

沒本事.... 開 一般自排 就好. ( 手自排, 只是一個 稱呼, 沒什麼實質意義 ---- 本質上 還是 自排 而已 ).

講話喜歡把自身短板 扭曲成優點 就是讓人討厭的地方


手排有本事 自排沒本事?

我考的駕照是手排的 這還用證明什麼?

要開手排 或自排都是個人選擇 因為最終只是開車


真要比本事 在車子上只差在馬力 與駕駛技術



你開普通手排車 並不代表你加速性 可以贏過馬力比你大的車子

馬力大就會失控? 車子都有DSC防滑系統


講話要實際 帶有目的性 情緒去講的話

只會讓人感覺 此人說話不切實際

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話不想講太白 是希望你能改

學會去看別人優點 想成是來交流

而不是一開始就想成

別人是在跑來跟你對比

別人是在酸你



如果都經不起別人提建議 然後自尊心就碎了 拼命反駁 那還上論壇幹啥?


某人都已經是那樣 希望你也不是下一個

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作者: FlyNews    時間: 2023-7-12 22:43

2home 發表於 2023-7-11 22:17
自手排和手自排不知是不是一樣的東西?

目前手排最讓人頭痛的是,上坡起歩和要踩離合器換檔,若操作不 ...

自手排和手自排，方法不一樣，結果一樣！
都是讓你不用踩離合器就能自動換檔。
因為方法不一樣，所以特性也不太一樣。

自排車雖然不用踩離合器，但在斜坡太大的地方，好像同樣有上坡起步的問題，可以靠上坡輔助系統。反正多花錢就能解決…


以後純電車控制電壓電流就好，不用變速箱換擋了，但照樣可能給你模擬油車的變速箱「檔位」分幾段才較有「扭力」概念。
就算沒有前進段數檔位 ，也要有P、R、空檔，所以純電車還是要有排檔桿或排檔「鍵」。

有些電動機車為了避免馬達衝太快，也會加個cvt變速箱讓加速較線型，但動能也會略耗損。

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作者: smhu    時間: 2023-7-13 07:04

由於我沒有色盲，也沒有視障，更不是文盲，所以看到了開板大的您是開自手排(POWERSHIFT)幾個紅色大字，不敢回應...

自手排跟手自排的區別，在YT上很容易就可以搜尋到，例如...

[youtube]KJJQSClk030[/youtube]

而自手排車，人家建議怎麼開呢，也有...

[youtube]GC9ajW5wmbM[/youtube]

相信開板大是故意在測試一些人的各項基本能力，不然自己網上搜尋一下，就大致明白了。

或許您也可以說，是想知道實際開過自手排車者的凡間經驗。但您可能太高估了流連本站且會回應者的素養了，或您是想羞辱回應最多條的鴕鳥呢？

好吧，我承認也被羞辱了一次...

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作者: tsou4    時間: 2023-7-13 09:44

會開手排車 還不一定會補油門降檔 尤其在超車前或扭力不夠轉速過低時
不會也沒關係直接降檔 乘客像公雞一樣一齊點頭

自手排是沒開過 用手排車的概念開
紅燈起步 滑行(半離合)後再踩油門起步
堵車走走停停 嚴重塞車時應限制在一檔   
長下坡 手動排至中低檔
其他就用d檔 由電腦判別升降檔

好奇的是 在百貨公司或大樓地下室巧遇上坡起步 是直接放煞車立即踩油門嗎？

網蒐2帖腦補
https://autos.yahoo.com.tw/news/ ... E%92-005900767.html
半自動變速器，又稱自手排變速箱，簡單來說本體是手排變速箱，但可用自排方式操作，在D檔的情況下相當於一般自排車，切換為自手排模式後，可手動控制檔位的升降，但不須踩踏離合器，而是交由電腦判斷最合適的時機自動收放離合器。
擁有單離合器與雙離合器兩種構造，單離合器的優點是造價便宜、結構簡單耐用，但缺點是換檔時會有明顯的頓挫感。
雙離合器顧名思義是利用兩組離合器，分別負責單數及雙數的檔位，令換檔速度有大幅度的提昇，效率與燃油甚至不輸傳統手排變速箱，兼顧了手排與自排的優勢，但體積大及高損壞率是其最大的缺點。

https://speed.ettoday.net/news/1010638
要注意「切勿快速踩放油門踏板」，此舉不僅會讓行車電腦誤解駕駛的意圖，切換到非預期的檔位，同時也會突顯換檔時的頓挫感；其次要避免「檔位頻繁切換」，造成離合器片過度磨損，例如行駛山路或爬坡時，可將排檔切換至S運動模式，在增強動力輸出之餘，也能有效降低換檔次數。

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作者: nature4d    時間: 2023-7-13 12:20

smhu 發表於 2023-7-13 07:04
由於我沒有色盲，也沒有視障，更不是文盲，所以看到了開板大的您是開自手排(POWERSHIFT)幾個紅色大字，不敢 ...

或您是想羞辱回應最多條的鴕鳥呢？

好吧，我承認也被羞辱了一次...

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原來.... 那個 空格, 裡面有隱藏兩個字啊 ? ( 框列引用才發現 ).

有關 自手排, 我個人大概開過 10 次 " 上下 " 的樣子,( 印象值, 畢竟是 1996 左右的事情了 ) -------> 買了 自手排 的男性車主, 每次 " 兩人一起出門 ", 對方卻要求.... 由我負責開車. ( 是 開他的新車哦 ).

理由是.... 他搭我開我的車, 覺得很順暢. ( 根本無法感覺到, 是開著一台 傳統手排車 )....

而他搭 由我開他的車, 也要比他自己, 開他自己的車, 感覺還更順暢.

另外有更多的出門次數, 都是由我開我的手排車居多. ( 所以實際開他的車, 並沒有很多次 ).

其他....  就不用多言了, 如果有機緣, 就去 講古 慢慢寫.

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後註 : 本來前一頁有 " 更精彩 " 的某些文字回應.... 當場看到了之後, 心裡面想說... 不用當一回事兒, 不需要一般見識...

後來想說... 還是截起來好了 ( 想要用來當 講古 的故事素材 ), 結果... 已經被編輯, 有些文字, 被改掉不見了.

都已經打完送出了, 做啥趕緊又去更改啊 ? 呵呵....

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作者: Zefram    時間: 2023-7-13 12:57

nature4d 發表於 2023-7-13 12:20
或您是想羞辱回應最多條的鴕鳥呢？

好吧，我承認也被羞辱了一次...

開車風格是個人喜好

自手排要讓乘客舒服 就把油門輕踩輕放就好 起步煞車確實踩緊

這並不是什麼開手排車有本事 自排沒本事

這是其實是一種 很壓抑性的開法

是選擇要當司機 還是要自駕而已


既然是PS變速箱 不管怎麼開最終都會磨損 那何必要堅持慢郎中的開法...

樓主選擇去 開一台容易頓挫的車 要努力去開到不頓挫 這是找罪受嗎?

倒不如選擇自排會好一點


如果真的要讓車好開一點 建議就長期切到S檔 磨損增加  至少開起來會比較有樂趣

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後來想說... 還是截起來好了 ( 想要用來當 講古 的故事素材 ), 結果... 已經被編輯, 有些文字, 被改掉不見了.

都已經打完送出了, 做啥趕緊又去更改啊 ? 呵呵....

我打字是屬於先打 後續如果有誤再更改

而不是寫草槁在那邊 一直看到完全無誤再發文


要回文章 要用最後不再編輯好的文章為準

如果要學某人那種 找到漏洞就見獵心喜也是沒差

我加黑名單就好 還理他勒 越理他越高興


你今天就是在那邊故意 製造對立 而嗆開自排的沒本事
你還不一般見識? 禍從口出指的就是這件事 還講古勒?

我去講古回文 你不就達到目的了...(衝人氣)


你直到現在 應該還是沒意識到 你說那種話 有多沒品就是了

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作者: momo123456789    時間: 2023-7-13 23:54

smhu 發表於 2023-7-13 07:04
由於我沒有色盲，也沒有視障，更不是文盲，所以看到了開板大的您是開自手排(POWERSHIFT)幾個紅色大字，不敢 ...

先誠意跟您謝一聲
自手排POWERSHIFT真的也是有他的範圍
有滿多論壇..YOUTUBE看到討論
就算同一款也是因人而有不同的操作習慣
許多有題到避免過熱問題  避免半離合延續
就是有機會接手
向各方達人請益一下
看能有達人的第一首描述
多謝

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作者: momo123456789    時間: 2023-7-14 00:03

就像是同樣一款餐盒含飲料
在不同人的吃法
可能就多的不得了
自手排POWERSHIFT的情形也是一樣
有在開的有他的實際方式和感受心得等等
眾達人都是末學的良師
就是多謝您!孔子說(盍各言爾志)
現代人則是講(提供各人心得)
如是而已
謝謝!
緣由是有機會接手
等一段時間再來跟大家報告

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作者: nature4d    時間: 2023-7-14 12:01

momo123456789 發表於 2023-7-14 00:03
就像是同樣一款餐盒含飲料
在不同人的吃法
可能就多的不得了

緣由是有機會接手
等一段時間再來跟大家報告

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個人是認為, 如果想要換開 自手排 的車款, 最好是 ----> 曾經實際開過 傳統手排 而且還經過 相當時日, 可能會好一點.

上面 13 # 裡面所講的故事 ( 買了 自手排車款 的男性同事, 寧願由筆者開他的車 ), 純粹就是.... 要能夠掌握所謂的 路感. ( 在什麼時機, 應該切換到什麼檔位 .... 沒有實際的手排經驗, 會比較難以拿捏 ).

筆者當時首次坐上駕駛座, 一看就很簡單啊....就是照著自己長時間以來, 開著五速手排的 " 整體上路程序 ", 一直開著走而已. ( 只是少了 踩離合器 的部份 ).

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如果搞到 人不知所措, 車子更不知所措....那就真的會... 比較容易傷車.

是可以經由 個人學習 去逐漸適應沒錯啦, 不過....可能會要....繳較多 " 學費 " 倒是.

就像筆者現役的這台 SUV .... 被許多車主形容為 玻璃變速箱, 然後...在比較早年, 也真的有 " 不少車主 ", 因為 操作不當, 里程可能還不到一萬兩萬公里, 就搞到 離合器燒毀, 車輛陣亡在路上. ( 當然也把車子嫌到臭頭, 換一組 離合器總成, 當年就超過 25,000.  .............. 現在不知, 很多年前的事了 ).

註 : 筆者的這台 ( 原車的那組離合器 ), 在許多年前, 里程 28 萬多公里 的時候, 換掉的吧. ( 同樣車型來說, 全台灣可能沒有人, 能夠撐到那樣子的里程數 .... 許多年前換完之後, 已經又開了十萬公里左右, 估計大概可以一直撐到, 這台車子報廢 ).

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到了後來, 或是說現在, 還能夠 繼續存活 的同型車子 ( 個人猜測, 全台灣可能剩餘不到 50 台 ), 車主的操作技術, 應該都具有相當的程度.... 不然, 常常操壞離合器, 絕對沒人能夠受得了, 呵呵.

總之就是....

自己想要, 或是喜歡, 或說緣份....

就.... 接來開吧.

車子, 終究只是一種 生活工具 而已, 沒什麼.  ( 壞掉, 進場修理而已 ).

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作者: nature4d    時間: 2023-7-14 12:19

關於開車....

很多很多年前....筆者曾經被全台灣各地的網友 ( 或說車友 ) 們, 形容成為一位, " 還在世 " 的傳奇人物.

那是網路傳言裡面, 只是開著一台 " 性能非常普普 " 的 手排車, 卻能夠讓一些 歐系小鋼砲 的車主, 都不得不豎起大姆指的....一位高齡老杯杯.

底下幾張, 是將近 20 年前, 幾個網頁的 HTML 存檔頁面. ( 幸好, 某些部份還可以打得開 ).
看到底下簽名檔的紅框....

一直到後來關站之前, 參加過聚會的次數當然更多了. ( 當年, 可以算是該社群網站, 全台灣的 知名公眾人物... 曾經去高雄左營吃過酸菜白肉火鍋, 也曾經好幾次, 在台南某車友的私人別莊, 跟大家拼酒, 結果... 被灌得超級之慘 ---> 一大群的南部車友, 共同灌自己一個外地人, 不管再如何的 海量, 也是...雙拳難敵 20 手... ).



紅框裡面的車友形容, 夠誇張吧...

按這裡顯示圖片

按這裡顯示圖片

就不需要多言了....

按這裡顯示圖片

關於開車, 每個人的天份都不相同. ( 自己覺得高興就好 ).

不需要一直比過來比過去, 如何又如何的.

就醬.

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作者: momo123456789    時間: 2023-7-17 22:01



開到了 *\(^_^)/*
從桃園開到雲林
除了市區一般道路還走了
快速道路   國道1  國道3
許多原本存在的疑問解開了
有些還要再經驗理解一下
確實這種是有他的強項
有關於加速性能後段比手排強多了
車子的懸吊做得也還滿好(比較原在開的老公公車)
都沒有關節痠痛不疲勞   ʕ•̬͡•ʔ

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作者: hongjen    時間: 2023-7-18 08:30

nature4d 發表於 2023-7-14 12:19
關於開車....

很多很多年前....筆者曾經被全台灣各地的網友 ( 或說車友 ) 們, 形容成為一位, " 還在世  ...

往事不只能回味!!往事最能回味!!

這種味道只有參與其中的人才能體會

想當年從TWINGO手自排(後來就是一直摸那隻桿,再閹成手排)到SCENIC ,再到大土狗
經歷20年有了,跟著這群RFC的朋友留下好的記憶

回味起來真的再一次回味

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作者: nature4d    時間: 2023-7-18 10:56

hongjen 發表於 2023-7-18 08:30
往事不只能回味!!往事最能回味!!

這種味道只有參與其中的人才能體會

歪樓一下...

大土狗.......... 還在嗎 ?

杯杯 的印象中, 需要維護的 次數 與 成本, 似乎要比 RX4 高了不少. ( 純手排, 還是有其優點...Turbo 車, 又加上 自排, 相對不好養 ).

不過, M2 那些車子, 也有許多麻煩啦. ( 現在家裡還有兩台 ).

總之就是.... 不需要開車, 沒有擁有車, 才是 最幸福 的事.

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作者: hongjen    時間: 2023-7-19 08:09

nature4d 發表於 2023-7-18 10:56
歪樓一下...

大土狗.......... 還在嗎 ?

十幾年前就沒了,換了現在的皮卡
但還是很懷念操控性,穩定性,都很滿意

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作者: nature4d    時間: 2023-8-22 18:02

hongjen 發表於 2023-7-18 08:30
往事不只能回味!!往事最能回味!!

這種味道只有參與其中的人才能體會

想當年從TWINGO手自排(後來就是一直摸那隻桿,再閹成手排)到SCENIC ,再到大土狗

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舊文, 再回應一下.

筆者實際試開到 1996 或是 1997 年代的 小土狗 ( R 牌 的 Twingo ) 之時, 當時的腦中就認定, 車上那顆, 是屬於 手排變速箱. ( 意思是 ---> 那台車子就是台灣本土最早生產的 自手排 ).

原因是, 當時 1721 cc 的 R19 自排, 只有 四速.

當年 139X cc 的 銀鑽, 或是更早的 R9 自排, 則是只有 三速 而已.

排氣量只有 1.2 升 的 Twingo, 排檔的 檔位 卻有 五前速. ( 倒檔不列 ).

小車卻有 五速, 百面 ( 應該絕對 ) 是屬於 手排 的變速箱.

只是, 那是同事買的新車, 沒有真正去 深究. ( 沒看過車主手冊, 當年的網路, 比烏龜還龜 ).

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經過二十多年的 2023 七月份, 因為樓主的問題, 才特別去找了一下舊日的相關技術資料....

英文版的資料, 是有看到了, 然後又覺得, 似乎也不用回應了 ( 樓主已經牽了那款車子 ), 於是, 截取的幾個畫面, 就丟進垃圾桶了. ( 尚未清除 ).

想了想, 還是又去撿回來 ----> 檢視筆者在 1996 / 1997 那時候的 觀念 或是 印象, 是否正確.

底下就是 Twingo 自手排 的一些技術資料 ------

頂端的文字是說 : 銷售的車型裡面, 多數都是傳統的五速手排, 但是也有一些自排的車款.

下方左側的文字說 : 五速的 半自動變速箱  /  有 手排的排檔桿, 無 離合器踏板  /  手排的換檔方式, 由車子控制 離合器.

下方中央是說 : 自排款是屬於傳統的 三速自排. ( 具有 扭力轉換器 ).



局部文字的說明, 主要銷售都是手排, 但是也有不同款式的自排車型. ( 應該就是 五速 自手排 與 三速自排 之類的 ).

按這裡顯示圖片

最後那段文字是 : 油壓離合器 的 作動器.... 容易出包.

按這裡顯示圖片

結論就是, 那台 Twingo ....是屬於 自手排 車款. ( 變速箱本體是 五速手排 ---> 只是免踩離合器而已 ).

1996 / 1997 年代, 筆者當時心裡面的認定, 沒有錯誤.

意思也是說, 前面曾經以自己的實際經驗所回的文, 也都是對的.

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