2home 打造桃花源

標題: 請教如何將培養土肥料包吊升至平房屋頂？ [打印本頁]
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-10 14:20     標題: 請教如何將培養土肥料包吊升至平房屋頂？

本帖最後由 快樂農夫 於 2024-1-10 14:22 編輯

我在平房屋頂用蔬菜栽培盤種蔬菜。它的好處是沒有雜草，也比較少病蟲害，也容易換土。煮飯燒菜時可以隨時上屋頂摘些青蔥辣椒...。
言歸正傳，我常常需要把肥料或培養土扛上去，七十歲超過了，有點吃力。想在屋頂的女兒牆裝置適當的安全滑輪吊掛上下裝置，承重約20公斤至40公斤max.，
設計上如果有升降半途如果有半途停車功能最佳，沒有也無所謂但拉上後怎樣固定拉繩以便搬移肥料包？。畢竟不是天天在使用。
想請問有經驗的達人分享經驗。感恩!
設計示意圖，
材料品項規格，與大概價位，請附照片方便我拿去五金行購買相同或相似規格。


作者: 同學    時間: 2024-1-10 14:34

有女兒牆嗎?有的話買個吊磚頭的就行了
作者: 小小圓仔    時間: 2024-1-10 14:35

液態肥可以用抽水機
非常簡單的事情
作者: og2h    時間: 2024-1-10 15:45

本帖最後由 og2h 於 2024-1-10 16:03 編輯

買滑輪 跟繩子 用體重踩 用手拉 就能上去

一兩百塊 小輪的 三四百 吊車用的
https://www.ruten.com.tw/find/?q=%E6%BB%91%E8%BC%AA+%E5%90%8A



要省力 在來就是 吊車
手動捲揚器 跟 電動吊車

https://www.ruten.com.tw/find/?q=%E5%90%8A%E8%BB%8A


迴轉空間夠的話
自己DIY 大型槓桿

找兩個長梯 蹺蹺板 一邊上 一下就會下 運上去


把梯子弄倒 把東西綁在梯子頂端

把梯子扶正靠上屋頂 東西就會運道屋頂


我在屋頂 就是種 不太需要水的植物 蔥薑蒜 韭菜

都爬梯子上去

你只要 爬一格 把 一袋小東西 運上一格
人在爬一格 再把東西在往上梯子一格

東西跟人爬梯子 就道了

重量大小 自己拿捏

作者: eastern    時間: 2024-1-11 18:05

有樓梯上屋頂的話,或許可以買一種爬樓梯專用的手拉車...

https://shopee.tw/search?keyword ... B%E6%8B%89%E8%BB%8A
作者: Zefram    時間: 2024-1-11 18:56

eastern 發表於 2024-1-11 18:05
有樓梯上屋頂的話,或許可以買一種爬樓梯專用的手拉車...

https://shopee.tw/search?keyword=%E7%88%A ...

要電動爬梯車才有用...不然無法省力

作者: Zefram    時間: 2024-1-11 19:06

[youtube]p3q80HQWZdU[/youtube]

手搖絞線機
作者: smhu    時間: 2024-1-11 20:07

國中課本教的滑輪組可以大大的省力，上頭一大一小勾成定滑輪，下頭一小一大勾成動滑輪，合計可以省力四倍。

重量會有50Kg嗎？那比較傷神的會是如何弄到動滑輪底下勾住的問題，畢竟出12.5Kg的力，並不是很麻煩的一件事，比較討厭的是有四倍高度的繩長。

繩子有一個粉可愛的地方，利用它本身的摩擦，繞個兩三圈，自己就會張緊了...所以固定不是問題。
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-12 00:23

smhu 發表於 2024-1-11 20:07
國中課本教的滑輪組可以大大的省力，上頭一大一小勾成定滑輪，下頭一小一大勾成動滑輪，合計可以省力四倍。 ...

請教胡老師，我在蝦皮找到這樣的產品，如果買
二個M32雙輪滑車，其中一個當定滑輪，另外一個當動滑輪。
再買一個M25的單輪滑車當定滑輪，做為改變施力方向用，因為人站在屋頂女兒牆邊。
用二支角鋼鎖成倒L型，長邊固定在女兒牆，短邊伸出女兒牆當吊臂使用。吊臂上鎖定滑輪M25單輪，M32雙輪。
地面處用動滑輪M32雙輪。
如示意圖。
這樣設計正確否？
改變施力方向的M25單輪滑車，若改成M32或M50，會更省力嗎？





按這裡顯示圖片


按這裡顯示圖片
作者: smhu    時間: 2024-1-12 08:06

本帖最後由 smhu 於 2024-1-12 08:10 編輯
快樂農夫 發表於 2024-1-12 00:23
請教胡老師，我在蝦皮找到這樣的產品，如果買
二個M32雙輪滑車，其中一個當定滑輪，另外一個當動滑輪。 ...


滑輪的大小只是承重上的差異，較大的滑輪在輪溝上會加寬，可以跑較粗的繩索。建議先決定要用多大直徑的繩索，再來找相對應的滑輪可能會比較合適。定滑輪只能改變施力的方向，而動滑輪才具有省力的效果哦。

可能您也要思考您在蝦皮圖示的這類滑輪，都只在單向有掛勾，因此也只能在單面吊掛其它的物件，我們家比較沒有氣質，弄的是這種。





有沒有注意到我們家的滑輪，在掛鉤的另一邊，還有開了一個孔來綁或是掛在其它的東西上？

因應您的需求，劃了一個草圖，依圖示基本結構只需一個單滑輪及一個雙滑輪（當動滑輪）。



之後，您想從那個方向拉，皆可以利用加裝定滑輪來改變施力的方向。

作者: edwin9135    時間: 2024-1-12 08:45

快樂農夫 發表於 2024-1-12 00:23
請教胡老師，我在蝦皮找到這樣的產品，如果買
二個M32雙輪滑車，其中一個當定滑輪，另外一個當動滑輪。 ...
改變施力方向的M25單輪滑車，若改成M32或M50，會更省力嗎？

以基本物理每繩是等力的，以機械設計來說是不等力的
大輪一定比小輪省力，但也不能大到輪重摩擦阻力超過所省的力。
輪軸最好有軸承來降低摩擦阻力。
作者: 小小圓仔    時間: 2024-1-12 10:01

快樂農夫 發表於 2024-1-12 00:23
請教胡老師，我在蝦皮找到這樣的產品，如果買
二個M32雙輪滑車，其中一個當定滑輪，另外一個當動滑輪。 ...

我印象中
不鏽鋼放在外面吹日曬
還是會慢慢生鏽（可能我這邊是酸雨）

有一種專門吊磚頭的電動吊車
雖然貴
但是安裝一次就解決問題　
前提是那個吊車要放窗口不能風吹日曬
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-12 12:02

smhu 發表於 2024-1-12 08:06
滑輪的大小只是承重上的差異，較大的滑輪在輪溝上會加寬，可以跑較粗的繩索。建議先決定要用多大直徑的 ...

大概已經知道怎樣解決問題了，感恩啊！
您提醒買動滑輪必須買上下都能東西，這點我確實沒仔細想到，謝謝您的提醒。
作者: smhu    時間: 2024-1-12 13:06

剛好我們家就有一台捲揚機...



算起來應該有很多歲了，見2014/1/28的PO文

沒有什麼特殊的保護，也沒有藏著掖著，就天天在那裡風吹日曬雨淋，但它還是健在，而且功能正常。

幾年幫它上一次漆，應該也算是天經地義的事吧...還是現在的東西特別的不耐？
作者: ming0722    時間: 2024-1-12 14:59

本帖最後由 ming0722 於 2024-1-12 15:02 編輯
smhu 發表於 2024-1-12 13:06
剛好我們家就有一台捲揚機...


我家的 200kg 川方牌電動捲揚機+夾牆架 搭配吊砂車使用, 從我兒子出生用到現在, 2拾多年,  他都當兵回來了, 買一台回來, 夾在女兒牆上, 吊什麼都方便!
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-12 15:17

ming0722 發表於 2024-1-12 14:59
我家的 200kg 川方牌電動捲揚機+夾牆架 搭配吊砂車使用, 從我兒子出生用到現在, 2拾多年,  他都當兵回來 ...

看了川方企業的網站，這家公司的產品品質應該是很可以信賴的。
請問您你家的200KG川方牌電動捲揚機+夾牆架，這樣的組合，大約要花多少錢？(DIY自己安裝)
作者: Zefram    時間: 2024-1-12 15:59

快樂農夫 發表於 2024-1-12 15:17
看了川方企業的網站，這家公司的產品品質應該是很可以信賴的。
請問您你家的200KG川方牌電動捲揚機+夾牆 ...

https://www.ruten.com.tw/item/show?21813832191188

參考一下網拍價就有個底了...
https://world.taobao.com/item/656845276651.htm

但爬梯機也進步神速...以前還要一格一格爬 現在都跟如履平地一樣..
作者: ming0722    時間: 2024-1-12 17:06

快樂農夫 發表於 2024-1-12 15:17
看了川方企業的網站，這家公司的產品品質應該是很可以信賴的。
請問您你家的200KG川方牌電動捲揚機+夾牆 ...

我那個都超過20年了, 早就忘了價格,  樓上Z大幫忙查價格了! 現在差不多 一萬伍, 一萬六吧?
這東西就我們這種業餘人士(不是專業蓋房子的), 跟本用不壞, 我覺得很值得投資!

我是都配合 吊砂車 使用.
培養土或東西買回來直接下貨到吊砂車上, 吊上去後吊砂車可以直接推到定點! 再下貨!

作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-12 17:34

ming0722 發表於 2024-1-12 17:06
我那個都超過20年了, 早就忘了價格,  樓上Z大幫忙查價格了! 現在差不多 一萬伍, 一萬六吧?
這東西就我們 ...

這個吊砂車不錯！它有焊了可以綁繩的鉤環配合捲揚機真的是屋頂種菜的絕配組合。
我以前在振宇五金買的獨輪車，沒有鉤環的設計。
作者: Zefram    時間: 2024-1-12 17:40

ming0722 發表於 2024-1-12 17:06
我那個都超過20年了, 早就忘了價格,  樓上Z大幫忙查價格了! 現在差不多 一萬伍, 一萬六吧?
這東西就我們 ...

這個我也有一台..雙輪的 只能說 在田裡使用 真好裝
作者: ming0722    時間: 2024-1-12 18:43

快樂農夫 發表於 2024-1-12 17:34
這個吊砂車不錯！它有焊了可以綁繩的鉤環配合捲揚機真的是屋頂種菜的絕配組合。
我以前在振宇五金買的獨 ...

振宇賣的單輪水泥車, 也有那種有帶吊掛鋼索, 活動把手也可以收的.  不過不好用,
吊到樓上放下來時, 有時會倒掉, 要買兩輪的吊砂車, 多花幾百元, 可是穩多了!

振宇賣的這個不好用, 印像中他們家好像沒賣兩輪的?
https://zhenyu.shoplineapp.com/p ... -%E6%B4%BB%E5%8B%95
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-12 21:36

ming0722 發表於 2024-1-12 18:43
振宇賣的單輪水泥車, 也有那種有帶吊掛鋼索, 活動把手也可以收的.  不過不好用,
吊到樓上放下來時, 有時 ...

您這是很有用的提醒，謝謝你。
"
振宇賣的單輪水泥車, 也有那種有帶吊掛鋼索, 活動把手也可以收的.  不過不好用,
吊到樓上放下來時, 有時會倒掉, 要買兩輪的吊砂車, 多花幾百元, 可是穩多了!
"
作者: momo123456789    時間: 2024-1-12 23:41

本帖最後由 momo123456789 於 2024-1-12 23:43 編輯

另類思考:
https://shuocheng.com.tw/
客製一個有稍微包棚
你跟著可以上下
屋上的提琴手..

和時間..安全..樂趣....~~比起來
花錢是最小的投資選項!!
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-13 00:10

家用小電梯?
不適合吧！
作者: momo123456789    時間: 2024-1-13 01:50

快樂農夫 發表於 2024-1-13 00:10
家用小電梯?
不適合吧！

那個
有看到圖片是他一個裝設客戶的
跟你描述的有相像
也是牆邊昇降的
或許你能選擇開頂增作上面那部分稍稍包棚
就很正
想想人生階段到達了
錢已經不是最重點
順利安全沒煩惱
是吧?!
作者: Zefram    時間: 2024-1-13 10:51

momo123456789 發表於 2024-1-13 01:50
那個
有看到圖片是他一個裝設客戶的
跟你描述的有相像

這個之前有講過了...只能上升一層...

樓主要吊到4F 這個是沒法使用的
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-13 10:55

我如果在農宅的女兒牆安裝個捲揚機，政府和酸民檢舉達人大概不會有意見。
如果我裝了一個電梯說是要運送農作需要，我想我要費很多口舌還不一定會被接受。
謝謝你的建議，謝謝。
作者: momo123456789    時間: 2024-1-13 11:50

Zefram 發表於 2024-1-13 10:51
這個之前有講過了...只能上升一層...

樓主要吊到4F 這個是沒法使用的

可
版大說他的平房
如果是4樓平頂房當然不適合
作者: Zefram    時間: 2024-1-13 12:22

momo123456789 發表於 2024-1-13 11:50
可
版大說他的平房
如果是4樓平頂房當然不適合

平房是只有一樓  你說的那種 不就直達屋頂了  

在屋頂挖個洞裝電梯 沒這種事吧


只有一樓 就沒有必要裝捲陽機 用梯子搭個鐵皮斜坡就搞定了

所以應該是有2樓 3樓是屋頂才是..
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-13 14:27

本帖最後由 快樂農夫 於 2024-1-13 14:41 編輯

Zefram 發表於 2024-1-13 12:22
平房是只有一樓  你說的那種 不就直達屋頂了  

在屋頂挖個洞裝電梯 沒這種事吧


我的農宅是只有一層樓的平房，前屋主蓋的時候有準備增建上去，因此一樓有樓梯上還沒有增建的二樓地板，也就是一樓目前的屋頂，我種蔬菜盤的地方。
我目前在那裡種了約50個盤子的蔬菜(每盤2尺X3尺)，扣除走道等等之後可[耕作]的
極限大概是100盤吧！
主要是灑水蔬菜盤，藉著蔬菜吸水與光合作用降溫室內
(陽光直曬室內溫度高)。
搬100個蔬菜盤更新時所需的培養土和肥料大概是30包培養土和30包有機質肥料，總重量大概是1500公斤。預計一年更新二次，總共3000公斤。
以這種需求，我想安裝一台捲揚機使用20年，不用等小孩有空來幫忙或者找人協助，也安全，我想是可以考慮的作法。
或者省點錢買幾個滑輪加上一個手搖絞盤機，用手上現有的角鋼材料動腦筋拼拼湊湊，玩看看也是不錯的選擇。
退休了，常常發現自己花了一整個下午只為了修理好一個價值一兩百元的東西，卻興緻勃勃的為了完成了它開車出去花了300元的成本買工具或材料。....，這就是退休人的退休生活。種了一堆蔬果把最好的拿出到處拜託人家幫忙消化。

作者: Zefram    時間: 2024-1-13 14:38

快樂農夫 發表於 2024-1-13 14:27
我的農宅是只有一層樓的平房，前屋主蓋的時候有準備增建上去，因此一樓有樓梯上還沒有增建的二樓地板，也 ...


吊砂車一次只能裝3~4包 其實效率還是差了一點

底下要有人幫忙 搬上吊砂車才行

不然就得一直上下樓


可能用棧板會比較省事的多
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-13 14:45

Zefram 發表於 2024-1-13 14:38
吊砂車一次只能裝3~4包 其實效率還是差了一點

底下要有人幫忙 搬上吊砂車才行

好建議!
腦力激盪下，看來計劃更完善了。
作者: ming0722    時間: 2024-1-13 23:11

快樂農夫 發表於 2024-1-13 14:45
好建議!
腦力激盪下，看來計劃更完善了。

我也有用過吊磚車（貨物要綁），也有用過舊嬰兒床當吊籠（放置貨物空間超大）。也曾有過把貨物用繩子捆包後直接吊。

在自己家，找個人幫，應該也不會太難吧？我兒子小學時就能在樓上幫忙了，把推車裡的貨物倒出來比較輕易。我在樓下負責把貨物抱到推車上，比較費力。如果貨物是廠商送來的，就請他在樓下幫下忙！
總是會有辦法的。
作者: edwin9135    時間: 2024-1-14 07:58

本帖最後由 edwin9135 於 2024-1-14 08:07 編輯

1.吊架+手搖絞盤+太空包=500O+1000+300.=6300
2.吊架+小金鋼+太空包=500O+500O+300=10300
二手吊架、陸制太空包、陸制小金鋼、台製二手小金鋼
作者: jane3317    時間: 2024-1-14 08:41

以前會有人辦個小聚會，然後每個人揹幾包上去就解決了...........
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-14 09:38

ming0722 發表於 2024-1-13 23:11
我也有用過吊磚車（貨物要綁），也有用過舊嬰兒床當吊籠（放置貨物空間超大）。也曾有過把貨物用繩子捆包 ...

孩子住1Home，我住農宅(2Home)，雖然都在台灣但一年見不到幾次，家裡女皇一聽到兒子要來就忙著煮豐盛餐食寶貝她兒子，來似蜻蜓點水更遑論請他們幫忙搬重物了。
我還是認命一點，看看是花錢裝個捲揚機或者花錢請假日放假的外勞協助搬一下。
作者: smhu    時間: 2024-1-14 10:03

快樂農夫 發表於 2024-1-13 14:27
我的農宅是只有一層樓的平房，前屋主蓋的時候有準備增建上去，因此一樓有樓梯上還沒有增建的二樓地板， ...

第一次需搬那麼重的資材上樓是可以理解，但下一回合時，那些資材是被菜吸收了，還是被太陽曬得蒸發了呢？依台肥的有機質肥料就算1號也有81%是有機質（由植物渣粕組成），而培養土裡多的是椰纖等來組成。種過一輪，應該有很多尚未分解的吧...能夠消耗掉一半的重量就粉厲害了。

個人經驗是完全用培養土及有機質肥料，種的菜並不見得有什麼優勢，各半的壤土加培養土反而不止能保水又能透水，保肥力會更佳。
作者: FlyNews    時間: 2024-1-14 16:00

本帖最後由 FlyNews 於 2024-1-14 16:34 編輯
快樂農夫 發表於 2024-1-13 10:55
我如果在農宅的女兒牆安裝個捲揚機，政府和酸民檢舉達人大概不會有意見。
如果我裝了一個電梯說是要運送農 ...


有女兒牆，應該不是斜屋頂的平房。

頂樓露台種樹種蔬菜，會有落葉和積泥阻塞排水，頂樓露台的水乾得不夠快，就可能漏水！

可以頂樓露台有多少積泥就用多少土，落葉、修剪的樹枝壓在底層作為肥料，有多少土就種多少植物，頂樓不一定要搬土搬肥料。

植物會吸收空氣中的二氧化碳，變成植物的樹葉木材果實中的碳，所以，就算是只有水+水耕+種子，也會有實體木材(碳)冒出來，而樹葉木材就是所謂的有機質=肥料。

花盆難接觸到地面，較難吸收到積水，連種蘆薈都會變黃褐色。我是用美植袋才可直接吸收地面的水，不會死太快。

榕樹的根可能破壞防水層，落葉容易堵塞排水，所以…會在榕樹的樹枝樹幹塗純的除草劑，給他死或半死！修剪折斷的廢樹枝就放美植袋的底層當肥料。

2022年6月

主要功能是頂樓隔熱降溫…不是種來吃，頂樓放的洗衣機排水不插到排水口，而是排水到頂樓露台平面 澆水+散熱。

這些土全都是頂樓露台天然的積泥/人為垃圾，全都不是我搬上去的，只有蘆薈是我種的，其他植物是自己冒出來的，以後量太大可能還得連盆帶土(積泥)搬下去。後來又插了較沒落葉的火龍果，半年不理它也可存活！
前陣子去又自己冒出覆盆子可以吃 。

人為刻意想種什麼植物，可能水土不服，一個不注意就死光光！但自己冒出來的植物，代表可適應那樣的環境。

頂樓露台除了會有積泥，還會植物固碳後廢棄的木材/葉片(垃圾)。
這樣搞，我就不用搬土上去，在還沒滿載前，也不用搬土/樹枝/樹葉(垃圾)下來，頂樓露台就有植物可隔熱降溫。
作者: momo123456789    時間: 2024-1-14 22:47

快樂農夫 發表於 2024-1-13 14:27
我的農宅是只有一層樓的平房，前屋主蓋的時候有準備增建上去，因此一樓有樓梯上還沒有增建的二樓地板， ...

您說
種了一堆蔬果把最好的拿出到處拜託人家幫忙消化。
這年頭很無奈!
或許再粗放些種植自用約夠即可
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-15 09:01

FlyNews 發表於 2024-1-14 16:00
有女兒牆，應該不是斜屋頂的平房。

頂樓露台種樹種蔬菜，會有落葉和積泥阻塞排水，頂樓露台的水乾得 ...

你用美植袋幫助吸水，這點子不錯。我的方法是買的蔬菜栽培盤底下附有積水盤，積水盤的缺點是積水有生蚊子或藏螞蟻的可能，所以我會從積水盤點開孔處倒入硼砂糖水消滅螞蟻和孑孑。
我以前種小葉欖仁在屋旁，目前種蔬菜的屋頂確實有落葉落花落果造成種種困擾，砍除之後目前屋頂上已經沒有這些困擾，因為我目前只種蔬菜類，不種其他。蔬菜殘敗部分扔進藍色化工桶子內，尚無困擾。
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-15 09:22

momo123456789 發表於 2024-1-14 22:47
您說
種了一堆蔬果把最好的拿出到處拜託人家幫忙消化。
這年頭很無奈!

雖然說是到處拜託親朋好友消化掉，但也因此能促使自己走出家門去串門子哈啦泡茶聊天，也是樂趣啦！
有時候也邀請親朋好友來農宅走走，讓他們自行採摘，雖然蔬果被蟲咬的遍體鱗傷，但誠意十足！
簡樸的退休生活不再去想收入和划算不划算的問題了，分享中帶來快樂填補了退休生活的孤寂。
作者: eastern    時間: 2024-1-16 12:08

也可以找所謂的"螃蟹吊車"集中將重要及有重量的資材

一次就作業完成,記得出車費基本是$2000
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-16 14:37

哈哈哈!我已經任性的去買了一台川方牌CP200型捲楊機和8吋夾牆架以及一個吊網2尺X3尺的。等安裝妥當再來向各位大大報告。




按這裡顯示圖片
作者: smhu    時間: 2024-1-16 15:53

快樂農夫 發表於 2024-1-16 14:37
哈哈哈!我已經任性的去買了一台川方牌CP200型捲楊機和8吋夾牆架以及一個吊網2尺X3尺的。等安裝妥當再來向各 ...


多事一下，我們家的在鎖上去前，先墊了減震橡皮...





主要是因為我不知道要催多緊...
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-16 20:44

本帖最後由 快樂農夫 於 2024-1-17 00:31 編輯

smhu 發表於 2024-1-16 15:53
多事一下，我們家的在鎖上去前，先墊了減震橡皮...



胡老師，謝謝您的提醒，
感恩啊！
趕緊來去買，
我量了一下，需要30公分x30公分的橡膠墊2張。
剛好查到有
厚度規格10mm的橡膠直條墊，不知道是否適用？

https://www.san-lih.com.tw/product-detail-2041720.html


作者: eastern    時間: 2024-1-16 20:49

可能還需要買個帆布,閒置時可以遮陽避雨...
作者: edwin9135    時間: 2024-1-16 21:11

墊木板就好，不用防震 ，木板比較能分散壓力，不會損壞磁磚。
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-17 00:32

eastern 發表於 2024-1-16 20:49
可能還需要買個帆布,閒置時可以遮陽避雨...

說的也是，先用塑膠袋處理再補買。
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-17 00:37

edwin9135 發表於 2024-1-16 21:11
墊木板就好，不用防震 ，木板比較能分散壓力，不會損壞磁磚。

謝謝你的建議，
我這邊女兒牆目前是沒有磁磚只有水泥糊面。而且品質不佳。
我還是想使用橡膠製品，因為防震吸音效果應該比木板好。
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-17 01:01

昨天傍晚買的東西，川方牌捲揚機還沒拆箱。我想這家品質應該沒問題。
不過今天把八吋牆面固定架（應該不是川方公司出品）扛上女兒牆，發現這固定架設計與製造品質都不佳！
尾端轉向定滑輪寬度與它的支撐架之間有很大的間隙，且焊接後的直角度跑掉了，造成頭尾端的尺寸相差了2mm多！手撥滑輪轉動時歪來歪去，與尾端還會有摩擦到。
明天要拿回去換貨才適當。希望另外一個品質可以好一點，不過我猜…難喔！
作者: smhu    時間: 2024-1-17 05:14

快樂農夫 發表於 2024-1-17 01:01
昨天傍晚買的東西，川方牌捲揚機還沒拆箱。我想這家品質應該沒問題。
不過今天把八吋牆面固定架（應該不是 ...

缺了點運氣吧...整件看起來都是他們家的產品...->捲揚機吊架CRF-2508
作者: edwin9135    時間: 2024-1-17 08:47

快樂農夫 發表於 2024-1-17 00:37
謝謝你的建議，
我這邊女兒牆目前是沒有磁磚只有水泥糊面。而且品質不佳。
我還是想使用橡膠製品，因為 ...

不會有震動問題，只有受力集中問題。
若感覺會震動，那多買2片墊上方位置。
作者: ming0722    時間: 2024-1-17 09:32

本帖最後由 ming0722 於 2024-1-17 10:12 編輯
smhu 發表於 2024-1-17 05:14
缺了點運氣吧...整件看起來都是他們家的產品...->捲揚機吊架CRF-2508


印像中, 川方的吊架, 也會有廠牌型號標示的?
照片中沒看到?





還有上方圈起處是最大不同.



買到的架子有可能是其他廠的料件, 不是川方?
當然以上是我不負責任, 亂猜的!
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-17 11:18

本帖最後由 快樂農夫 於 2024-1-17 11:27 編輯

ming0722 發表於 2024-1-17 09:32
印像中, 川方的吊架, 也會有廠牌型號標示的?
照片中沒看到?



我買到的架子都沒有貼廠牌型號，架子長相也不太一樣。可能不是川方的產品。
川方的產品從產品照片看起來比較有質感。




按這裡顯示圖片

按這裡顯示圖片
請問你pi的照片是你剛買的嗎？還是網頁來的？
我花了5000元買的這架子尚未使用，感覺不是很安全安心，拉桿尾滑輪走起來歪歪的，也許值得退掉買正牌川方的。
請問你川方的架子那裏買？
作者: smhu    時間: 2024-1-17 11:21

edwin9135 發表於 2024-1-17 08:47
不會有震動問題，只有受力集中問題。
若感覺會震動，那多買2片墊上方位置。

使用減震墊主要並不是為了減震，而是考慮耐候性的問題。我那幾塊鎖上去都有15個年頭了，很難想像在沒有維護的情況下，有那種木板能經得起長時間的風吹、日曬、雨淋。
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-17 12:11

smhu 發表於 2024-1-17 11:21
使用減震墊主要並不是為了減震，而是考慮耐候性的問題。我那幾塊鎖上去都有15個年頭了，很難想像在沒有維 ...

我的女兒牆厚度只有10公分，雖然是RC結構，但建造品質不佳。女兒牆上緣目前是斜面內側面高度80公分，外側面卻是85公分。因此捲揚機的夾牆架目前也無法架上去。沒有做足準備一時衝動就先買了捲揚機，現在必須吃點苦頭了。
我初步構想：分兩階段進行，先遷就10公分的RC牆，在內側用空心磚之類重物壓制方式提高安全性，並且減重吊掛，吊一些水泥磚塊與鋼筋上來，卸下架子把RC牆加厚至20公分，並且把女兒牆上緣抹平，等強固後才重新上架正式使用。
作者: ming0722    時間: 2024-1-17 13:10

本帖最後由 ming0722 於 2024-1-17 13:14 編輯
快樂農夫 發表於 2024-1-17 11:18
我買到的架子都沒有貼廠牌型號，架子長相也不太一樣。可能不是川方的產品。
川方的產品從產品照片看起 ...


我的捲揚機年代久遠了, 大約是民國88年買的. 沒壞也不會再買新的.
沒有參考性!
當年老爸還開著五金行. 請老爸直接叫貨的, 我頂多是假日休假偶而幫忙, 不是很了解.
印像中, 川方的產品來自桃園中盤商的大千五金(後改名太千五金), 我貼的圖片來自它們家網站,

https://www.taichin-hardware.com ... c-a5fe-d094665befc6
https://www.taichin-hardware.com ... e-d094665befc6#data
或是 北市環河南路的中盤商, 東洋五金.


你買的店家, 應該就是川方的經銷, 你也可以直接問他們啊?
作者: smhu    時間: 2024-1-17 16:17

快樂農夫 發表於 2024-1-17 12:11
我的女兒牆厚度只有10公分，雖然是RC結構，但建造品質不佳。女兒牆上緣目前是斜面內側面高度80公分，外側 ...

希望沒有造成您什麼樣的誤會才好，我們家的女兒牆是有比10公分可能多一些些啦，但絕對沒有20公分吧...



假設它是RC結構而不是磚造（只要有勾住柱子的RC也還好...印象中那個位置都是疊磚的），但又不放心它的強度，個人認為牆的內側先鎖上角鋼，讓牆面的受力平均分攤，可能會比加厚的效果更好（畢竟之後的加工要與原來的結構合而為一並不是那麼的容易）。

磚牆除了交疊之外，兩層磚間靠的是水泥的黏著力，縱向的角鋼可以讓數層磚分攤受力。

至於內外牆間有5公分的高度差，墊一下就行了，畢竟牆對於垂直下壓的承受力應該還行。
作者: FlyNews    時間: 2024-1-17 17:25

本帖最後由 FlyNews 於 2024-1-17 17:32 編輯
快樂農夫 發表於 2024-1-15 09:01
你用美植袋幫助吸水，這點子不錯。我的方法是買的蔬菜栽培盤底下附有積水盤，積水盤的缺點是積水有生蚊子 ...


頂樓露台種植面積太小，種不夠自己吃、更不夠賣，還要預防排水孔堵塞、破壞防水層，一場豪雨/颱風可能就全亂了套。

露台種植物唯一的好處只有隔熱散熱，其他都缺點，因種起來沒採工，只能當做怡情養性打發時間。

且你應該有其他農地可以種，頂樓露台用來當晾曬場、放雜物，應該比較好一點？平房的露台八成沒樓梯可以走？

比方說，5千元的捲揚機，靠頂樓露台種的植物收成，可能種100年都賺不回來。
但捲揚機可用來把一樓的雜物移到露台，一樓的空間就空出來了！只要可省工/省時間/省空間，錢就花的值得。
作者: ming0722    時間: 2024-1-17 17:28

本帖最後由 ming0722 於 2024-1-17 17:32 編輯
smhu 發表於 2024-1-17 16:17
希望沒有造成您什麼樣的誤會才好，我們家的女兒牆是有比10公分可能多一些些啦，但絕對沒有20公分吧...

...


"快樂農夫大家"的女兒牆, 怎麼看都是RC牆, 外觀就是拆板模後, 沒有水泥粉刷, 直接留下的痕跡.
RC牆側向承受力比磚牆好很多. 沒有粉化, 爆鋼筋的情況下, 應該只要能夾上去, 使用上不會有什麼問題吧?
作者: smhu    時間: 2024-1-17 17:51

ming0722 發表於 2024-1-17 17:28
"快樂農夫大家"的女兒牆, 怎麼看都是RC牆, 外觀就是拆板模後, 沒有水泥粉刷, 直接留下的痕跡.
RC牆側 ...

因為瀏覽器不支援放大縮小，因此沒能看清楚，感謝指正。

RC牆確實就只須放心的將底座固定上去，就可以快樂的使用囉...
作者: ming0722    時間: 2024-1-17 18:09

smhu 發表於 2024-1-17 17:51
因為瀏覽器不支援放大縮小，因此沒能看清楚，感謝指正。

RC牆確實就只須放心的將底座固定上去，就可以 ...

這一年多來, 隨著年紀漸長, 老花看不清楚, 怕眼殘看錯,  我都是把圖片另存, 然後放大來看的.
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-17 18:09

FlyNews 發表於 2024-1-17 17:25
頂樓露台種植面積太小，種不夠自己吃、更不夠賣，還要預防排水孔堵塞、破壞防水層，一場豪雨/颱風可能就 ...

我很認同你的看法，屋頂種植蔬菜只是散熱為主，其他則是附帶好處。排水阻塞的事我以前嚐過苦頭，現在算是沒再發生了。買捲揚機是有多功能考慮，並不純為種蔬果而已，最主要還是不想搬重物爬樓梯。我這平房屋頂有50坪，算是蠻大的。所以裝個捲揚機協助搬些重物應該是值得的，我那凡事唱反調的這件事竟然沒有反對還提醒我女兒牆，顯然她也很想裝這玩意兒。
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-17 18:43

smhu 發表於 2024-1-17 16:17
希望沒有造成您什麼樣的誤會才好，我們家的女兒牆是有比10公分可能多一些些啦，但絕對沒有20公分吧...

...

我的女兒牆仔細量了一下，只有9公分而已（如照片），而川方捲揚機官網有說RC牆至少15公分至25公分，以免發生危險。安全的事不能開玩笑，所以我想還是乖乖的先改善女兒牆的結構強度，再正常上架。有鑑於新舊結合較不易，我會仔細再想想大大們提過的幾個重點，納入改善設計內。
夾牆架因為還是新品沒真的用過，所以老闆同意退貨也拿去退了。但我沒有退捲揚機，等女兒牆改善後或找到正牌有品質的貨再說了！
很感謝大家的回應，謝謝啦！


作者: FlyNews    時間: 2024-1-17 19:02

本帖最後由 FlyNews 於 2024-1-17 19:15 編輯

快樂農夫 發表於 2024-1-17 18:43
我的女兒牆仔細量了一下，只有9公分而已（如照片），而川方捲揚機官網有說RC牆至少15公分至25公分，以免


所以我想還是乖乖的先改善女兒牆的結構強度，再正常上架。 ...


可用角鋼架鎖個L架到女兒牆內側和鎖地面。

像這樣斜槓，但用角鋼組裝更大支的，墊的橡皮壓在女兒牆的角鋼
作者: edwin9135    時間: 2024-1-17 22:01

本帖最後由 edwin9135 於 2024-1-17 22:03 編輯

用類CRL-2511立柱型
200kgfx1m=167kgfx1.2m
167kgf/4支壁虎=42kgf/支
壁虎用M10或3/8"的已有足夠安全倍數
故地面支撐方管尾部焊接端板,放4孔鎖壁虎。
(T的3個尾端焊端板)
修改女兒牆是大工程
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-17 23:55

本帖最後由 快樂農夫 於 2024-1-18 21:49 編輯

FlyNews 發表於 2024-1-17 19:02
可用角鋼架鎖個L架到女兒牆內側和鎖地面。

像這樣斜槓，但用角鋼組裝更大支的，墊的橡皮壓在女兒牆 ...


我手上剛好有35mm x 55mm x 厚度3mm,長度80公分的角鋼6 支。
初步想這樣做將這六支角鋼鎖成「田」或者「四」「目」字，用藍波釘直接鎖在女兒牆。（1/18補充:發現這樣鎖不緊，必須配合結構膠才適當。)
55mm朝胸前，35mm的靠女兒牆。
因為磚塊的規格是20公分x10公分x5公分厚。
然後用四塊磚塊排一列往上疊15排，水泥砂漿將新舊與角鋼填塞包覆，構成合體20公分厚（9公分舊牆+10公分新磚+水泥砂漿=20公分），高度約87公分，寬度約83公分的合體牆。夾牆架的寬度是40公分，擺在中央位置，合體牆寬度約83公分。
因為有6支35x55mm的角鋼的結構體鎖在女兒牆，因此可以分散吊掛物造成拉力加上角鋼55mm朝胸前，應該毫無疑問可以承受極大折彎壓力。
這樣的設計，與你和胡老師的想法也都很接近，應該沒有問題？工程也不大，就只是買64個磚塊和一兩包水泥砂漿吧？角鋼與藍波釘已有現成庫存。
至於夾牆架則再找看看附近誰在賣正牌川方的。
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-18 01:43

ming0722 發表於 2024-1-17 09:32
印像中, 川方的吊架, 也會有廠牌型號標示的?
照片中沒看到?


你說的對!
你照片圈起來的那個應該是川方牌的CRF2508架的[徑向止推軸承]，它可以幫助吊臂吊重物輕易迴轉進入女兒牆。
我買的那個夾牆架沒有這個東西，只是藉人力將兩根鬆配合的圓管，讓吊臂轉進來。 一分錢一分貨! 買到便宜貨但品質不佳反而不划算。
謝謝您點出了重點。
作者: adax33    時間: 2024-1-18 10:37

女兒牆無法掛就用這種配重型
可以拿石頭壓


作者: og2h    時間: 2024-1-18 13:57

樓頂種菜 要先鋪 一層 溫室布


然後 把土丟到溫室布上面

溫室布 四周堆高 蓄水蓄土

然後堆成一堆一堆的高土  把菜種上面 或盆栽放上面

只要一兩周 去放水  淹濕就可以了

水不會跑掉 土也不會跑掉

只怕下雨天 雨水會沖刷 所以種一點 抓土的植物

就不會土壤跑掉

就是田土 移到屋頂而已 產量跟 一班農田差不多

都有人 在頂樓建游泳池 養魚池了

把農地 搬到頂樓 也不困難
作者: FlyNews    時間: 2024-1-19 12:49

本帖最後由 FlyNews 於 2024-1-19 12:56 編輯
快樂農夫 發表於 2024-1-17 23:55
我手上剛好有35mm x 55mm x 厚度3mm,長度80公分的角鋼6 支。
初步想這樣做將這六支角鋼鎖成「田」或者 ...


你的女兒牆應該只是沒有水泥粉光層和磁磚，才會少了那6公分。
擔心的話，，我覺得 兩組L角鋼+橫槓 鎖一鎖就行了！
L角鋼是35mm x 55mm，但捲揚機的圓墊直徑應該會比35或55大，才要兩個L角鋼組成綠色的橫槓，壓在兩個鎖地面的紅色L+斜槓
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-19 21:41

FlyNews 發表於 2024-1-19 12:49
你的女兒牆應該只是沒有水泥粉光層和磁磚，才會少了那6公分。
擔心的話，，我覺得 兩組L角鋼+橫槓 鎖一 ...

您的建議感覺很安全，我應該會採納，謝謝您！
我目前是準備這樣做，我先用銅刷刷了舊水泥牆表面，然後把四支85公分的L型萬能角鋼(35x55x3mm 厚)配合
結構膠垂直方式鎖在舊的女兒牆上，間距是一塊磚，低階用二塊磚，高階用一塊磚。(如照片，磚是試擺看看，磚買不夠第三column還沒擺，全部都還會拿出來抹水泥砂漿)。這樣做的新舊混合體增加了四支L型角鋼。
等磚牆固化後，我想它應該夠堅強了！但怕新舊結合失敗也為一勞永逸，我應該還會有補強的增加。
您的建議是不錯，但膨脹螺絲的工程可能會破壞防水層，所以我可能會用
參考樓上adax33大大的想法，用兩塊空心磚繃緊鎖在夾牆架的適當位置。


作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-19 21:57

本帖最後由 快樂農夫 於 2024-1-19 22:04 編輯

我今天傍晚買到了防震消音止滑墊和川方牌的夾牆架和吊臂。也確定了原先買的是它牌。
一分錢一分貨，川方牌的貴了將近40%!但品質確實好很多。吊臂尾端的定滑輪很堅定地固定著，轉動也不會歪來歪去。夾牆座有徑向止推軸承(它牌沒有)，所使用的螺栓品質也明顯較好。他們還有一盒拉桿組零件包可以將夾牆架與地板的膨脹螺絲
固鎖在一起，防止超載倒台。




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作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-20 13:09

大概這樣做了，
如照片。
三支角鋼用結構膠和壁虎鎖在女兒牆，底端離地12公分再用角鋼與垂直的角鋼構成L型，磚塊用水泥砂漿和益膠泥配合去完成。
磚塊使用約60塊，純壓制重量有100公斤左右。加上角鋼架結構與舊女兒牆的結構，這樣的混合體，我想用在捲揚機吊提60公斤範圍內的重物，我想安全綽綽有餘了。






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作者: 大地彩妝師    時間: 2024-1-20 16:43

不好意思
蹭蹭版面
為何要用盆呢？
直接磚塊圍起來倒土，會不會更省事？
作者: 快樂農夫    時間: 2024-1-20 18:49

大地彩妝師 發表於 2024-1-20 16:43
不好意思
蹭蹭版面
為何要用盆呢？

那麼屋頂排水孔可能很容易被泥水阻塞？
還有日後換土清理也較困難吧？
坦白說我還不曾想到過這麼直接了當的作法，也許你是對的，但我還是保守一點免得無法收拾。
作者: Zefram    時間: 2024-1-20 19:07

快樂農夫 發表於 2024-1-20 18:49
那麼屋頂排水孔可能很容易被泥水阻塞？
還有日後換土清理也較困難吧？
坦白說我還不曾想到過這麼直接了 ...

屋頂種菜 一般排水孔都要塞掉

用美植袋也會流出泥

牆邊打洞 明管下1F 排水就不會堵
作者: 快樂農夫    時間: 2024-2-13 14:15

本帖最後由 快樂農夫 於 2024-2-13 20:03 編輯

我的大力士新夥伴-川方牌CP200捲揚機今天開始正式上工了！
給它第一個任務是把屋頂淋濕無法使用的水泥包吊到樓下。
水泥塊先放在四輪小搬運車再走上尼龍吊網，然後掛到捲揚機放到樓下。
這些日子裡除了漫長日子的水泥混凝土的養護作業之外，也配了電和開關箱。
增加了一個大力士，內心實在很高興。
很感謝2home的ming0722大大告知川方牌cp200捲楊機，這家產品品質真的不錯。也很感謝其他多位2home朋友的熱心建議與經驗分享，真的很感恩!
春節快樂！平安健康財運亨通！




作者: eastern    時間: 2024-2-14 07:57

快樂農夫 發表於 2024-2-13 14:15
我的大力士新夥伴-川方牌CP200捲揚機今天開始正式上工了！
給它第一個任務是把屋頂淋濕無法使用的水泥包吊 ...

看起來已經臻於完美了! 如果還有可以遙控左右旋轉的功能

就不必由人來拉進推出物品,必竟在高處這動作也是相當危險的!...
作者: 快樂農夫    時間: 2024-2-14 09:28

eastern 發表於 2024-2-14 07:57
看起來已經臻於完美了! 如果還有可以遙控左右旋轉的功能

就不必由人來拉進推出物品,必竟在高處這動作也 ...

川方牌的拉進推出是使用一支插桿插在吊架來達成，應該是很安全的作業方式。我照片中右側有一支鍍五彩的桿子就是這推出拉進的桿子。川方捲揚機的吊架有徑向止推軸承，女兒牆夾架和吊掛架都有這樣的軸承，所以重物的拉進推出使用插桿的方式是很輕鬆。（我第一次買到的那個較便宜的夾架吊架，好像沒有這種軸承，只利用兩支圓管的鬆配合來達成拉進推出的作業，可能就會較吃力。
川方牌的金屬件都是五彩電鍍（鍍鋅+鍍磷酸鹽）較耐用。另外那家則只有鍍鋅，顏色是白亮色日後耐候性不如鍍五彩。
川方牌在很多細節有感覺到它是較注重品質與工安的考慮，它使用4mm鋼索，安全係數高達10。
它的操控器的up/down按鈕的表達方式我覺得不好，因為都是箭頭指向符號容易搞錯按錯，所以我在第一時間就把按鈕加貼了紅色/綠色貼紙並且用英文UP/Down輔助文字貼在適當位置。這樣就不會按錯按鈕。
作者: smhu    時間: 2024-2-14 09:28

eastern 發表於 2024-2-14 07:57
看起來已經臻於完美了! 如果還有可以遙控左右旋轉的功能

就不必由人來拉進推出物品,必竟在高處這動作也 ...

在吊臂接近基座的地方，本來就有銲了一段圓管，給使用者可以插一支圓管進去，用來旋轉支臂的。用較厚的鍍鋅管，兩端開口封起來，一根可以用很久很久。

電動雲台太多錢了...但是捲揚機上下的控制是可以加裝遙控的控制器。
作者: Zefram    時間: 2024-2-14 10:02

快樂農夫 發表於 2024-2-14 09:28
川方牌的拉進推出是使用一支插桿插在吊架來達成，應該是很安全的作業方式。我照片中右側有一支鍍五彩的桿 ...

五彩電鍍是最便宜的防鏽 非常容易生鏽

建議你再上一層鍍鋅漆


有買過水溝勺就知道了 也是五彩電鍍 最後變成整隻生鏽
作者: 快樂農夫    時間: 2024-2-15 08:41

Zefram 發表於 2024-2-14 10:02
五彩電鍍是最便宜的防鏽 非常容易生鏽

建議你再上一層鍍鋅漆

電鍍五彩好像不是您說的這樣，我在谷歌搜尋了一下，看到這樣的說法:
https://www.google.com/search?cl ... ih=493&dpr=2.81


作者: Zefram    時間: 2024-2-15 11:57

本帖最後由 Zefram 於 2024-2-15 12:02 編輯
快樂農夫 發表於 2024-2-15 08:41
電鍍五彩好像不是您說的這樣，我在谷歌搜尋了一下，看到這樣的說法:
https://www.google.com/search?cl ...


你要是覺得 一根鐵桿 要做到堪比汽車級的防鏽的話

那也只能說 是個人認知問題

我用過的五彩 就從來沒有耐用過


google 只能在上面給你多種解答 但卻不是現實的真正情況  也不是唯一解

你應該問廠商 為啥不提供不鏽鋼 而是提供五彩電鍍

多上一層鍍鋅漆 能多一層保護

你這東西是要丟在戶外的 鍍五彩很快就會爛掉的



不知你有沒有用過五彩螺絲  如果有用過的話你應該知道我在講什麼...

你可以拿幾根 噴點水丟在戶外 看看多久會生鏽就好了
作者: 快樂農夫    時間: 2024-2-15 13:57

本帖最後由 快樂農夫 於 2024-2-15 13:59 編輯

Zefram 發表於 2024-2-15 11:57
你要是覺得 一根鐵桿 要做到堪比汽車級的防鏽的話

那也只能說 是個人認知問題


我可能是真的高興太早了，
您說的沒錯，我印象中五彩的螺絲也是很快就生鏽了。只有不銹鋼材質或銅製品和陽極處理的鋁製品才比較不會生鏽。
看來就現況，我也許在相關鐵材處的表面先用動力噴霧機黏重的潤滑機油當防鏽油。
謝謝你的提醒，謝謝！
作者: 快樂農夫    時間: 2024-8-25 23:06

本帖最後由 快樂農夫 於 2024-8-25 23:07 編輯

ming0722 發表於 2024-1-12 17:06
我那個都超過20年了, 早就忘了價格,  樓上Z大幫忙查價格了! 現在差不多 一萬伍, 一萬六吧?
這東西就我們 ...


感謝Ming0722大大提供照片，今天參考該照片把我的單輪手推車四個角落加裝了鋼絲繩和鋼索夾，配合有葫蘆的鋼索，完成了可以讓捲揚機直接拉上去的單輪手推車。方便好用!感謝!





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