2home 打造桃花源

標題: （解決了，但還困惑中！）請問水管為什麼會抖震？ [打印本頁]

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-23 21:28 標題: （解決了，但還困惑中！）請問水管為什麼會抖震？

本帖最後由快樂農夫於 2024-10-16 13:36 編輯

照片的加壓馬達是傳統式木川KP825N(不是電子恆壓式)，出水口我裝了一個水電磁閥(以前就裝了，正常使用)然後出水接了一個三通，
標示A的有個球閥，水往樓下菜園裡輸送，最遠傳送距離約120公尺，中途有約10個水龍頭輸出，有的有微量持續漏水。
標示B的有個球閥，水往右側大陽台我屋頂種菜的噴水鳥輸送。傳送最遠距離15公尺,噴水鳥高度2米。
照片中纏了紅色電火布的是水電磁閥(乍看之下裝在進水管但實際上是裝在出水管，只是我為了防止紫外線照射塑膠而包覆它亂纏電火布造成的錯覺)。
我的問題:
AB兩個球閥都關閉，啟動加壓馬達，一切正常它當然瞬間動一下就停止了。
然後我打開B球閥，屋頂的4個噴水鳥開始灑水，馬達正常工作，水管也沒有噪音，一切正常。
然後我打開A球閥讓水也往樓下菜園送水，這時候馬達出水管到水電磁閥以及三通等等就開始抖震發出噪音。
我把B球閥關閉停止陽台噴水鳥，只保留往樓下送水的A球閥暢通，抖震依然。
我如果關掉球閥A，抖震就消失。
所以抖震只與A球閥通往樓下菜園有關。
但似乎又不是水錘現象。(A球閥打開才發生抖震，關閉正常。)
以上配管已經配很久了，抖震似乎這陣子才嚴重發生。
為了查原因我今天有清洗了水電磁閥和加壓馬達的通道內的髒污泥(編號10入水口和編號16逆止閥)，但沒有解決問題。
請懂的人教導一下，感恩!

按這裡顯示圖片

作者: Zefram 時間: 2024-4-23 22:36

A管有某個東西是使用極小流量才會這樣

作者: rdmigo 時間: 2024-4-24 07:50

這就別理他，，使用到爆了！再重新配管就可以了！
至少還可以用N年，
其實馬達震動與配管磨地面，產生類似共震！
基本上就隨便現況吧！等此配廢了！你也會忘記這件事！

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-24 09:05

本帖最後由快樂農夫於 2024-4-24 09:07 編輯

rdmigo 發表於 2024-4-24 07:50
這就別理他，，使用到爆了！再重新配管就可以了！
至少還可以用N年，
其實馬達震動與配管磨地面，產生類似 ...

不理它不行啊！抖震的噪音有點恐怖，在寧靜的鄉下夜晚那是無法被鄰居接受的，再說我自己也無法接受。
樓上Z大說的可能原因可能是正確的。因為微量漏水在加壓馬達衝水過去看來有如突然水龍頭的突然關關開開，造成的水錘回彈造成了連續性的抖震。
我趕緊去修復微量漏水處，也許問題就解決了。

作者: adax33 時間: 2024-4-24 10:32

管子都懸空沒有支架固定能不抖嗎

作者: Zefram 時間: 2024-4-24 10:41

快樂農夫發表於 2024-4-24 09:05
不理它不行啊！抖震的噪音有點恐怖，在寧靜的鄉下夜晚那是無法被鄰居接受的，再說我自己也無法接受。
...

我之前裝了減壓閥就有這種情形..加壓馬達會一直想要達到工作壓力

水量也控制不起來真的是多裝的

電子恆壓式會很安靜如果耳朵很利的話...建議裝

作者: smhu 時間: 2024-4-24 11:44

本來不想理會這個議題，畢竟開版大的敘述裡頭並沒有說明水龍頭打開一支、兩支到多支時加壓馬達的啟閉狀態，以及在那樣的條件下，送水管是否還會劇烈振動。

解決振動的第一個步驟就是固定，一個懸空的管線在管內壓力持續變動的情況下，本來就會有應變產生。

版內使用的是抽水機加裝小壓力桶以及壓力開關所組合成的自動加壓抽水機。基本上這類型的抽水機頭裡面裝的是齒輪式的葉輪，因此泵送出去的水量是固定的。市售的電子恆壓式基本上並沒有恆壓，想知道它底有沒有恆壓，極簡單的方法是在管線上旁通安裝一個壓力錶就行了。說它恆壓不如說它是壓力低於上限值時，它恆轉動。而它跟抽水機頭最大的不同時，它送水的扇葉不像齒輪式是完全密封，它設計成可以讓要泵出去的水部份流失（沒有從出水口被擠出去）。

我們家用的是所謂的電子恆壓式，照樣會有水錘的問題，而我解決的方法就只是旁通加上一個大大的壓力桶當成壓力緩衝。連結在這裡

有些東西需要真正的去了解它的工作原理，自己傻也就算了，還把錯誤的資訊傳出去，這跟rumor有啥不同。

有看到壓力錶吧...當初會裝緩衝壓力桶是為了解決當RO機在製水時，因為小量的進水而讓所謂的恆壓式加壓馬達短時間內走走停停的問題。

作者: edwin9135 時間: 2024-4-24 21:08

猜(1):
蓄壓桶壓力略不足，打點氣進去。
猜(2):
蓄壓桶壞了

作者: Zefram 時間: 2024-4-24 22:15

本帖最後由 Zefram 於 2024-4-24 22:24 編輯

edwin9135 發表於 2024-4-24 21:08
猜(1):
蓄壓桶壓力略不足，打點氣進去。
猜(2):

我之前有買一樣的蓄壓桶量過氣壓還有測試洩氣過

蓄壓桶差一點氣壓也不會有影響

除非裡面卡了嚴重的水垢

蓄壓桶只會影響加壓開關打個不停而已

傳統式加壓馬達是一直加壓的...會一直打水  微漏又補水的情形下就是水壓瞬間充滿水管撞擊一次

而滲水的地方如果是十幾米的末端補完水水管也會再撞一次

水龍頭如使用地下水每隻都堵塞的差不多的情況下又同步開啟個幾隻亦會造成此情形

不更換馬達的前提之下建議是換凡爾或是水晶頭

其實可以如此測試

把A管離第一隻水龍頭最近的地方鋸開讓他直接放水抖震的問題會完全消失

因為大水量的情形下是不會抖震的

我搞傳統加壓馬達也研究了好幾年毛病一堆最後還是換電子式

比較新的電子式會有延遲起動跟延遲停止入水口也有濾網

延遲停止
木川KQN是3秒
大井TQ是6秒大井使用起來會比較有感不會頻繁啟動也非常耐用

之前做擋風浪板時隔壁工廠也跑來哈啦看到我之前傳統加壓馬達有三顆丟在地上

他說他也是一年換一台我也跟他說要換電子式

我2HP的用了三年還沒壞但聽不聽的下去就不得而知了

樓主的問題會在電子式得到改善噪音跟抖動

但漏水問題或是水龍頭多隻微阻塞水量變小的問題還是要先修複

之前我是兩年換一次水龍頭

作者: edwin9135 時間: 2024-4-24 23:10

本帖最後由 edwin9135 於 2024-4-24 23:20 編輯

Zefram 發表於 2024-4-24 22:15
我之前有買一樣的蓄壓桶量過氣壓還有測試洩氣過

蓄壓桶差一點氣壓也不會有影響

我是從壓力桶可畜壓的體積變化大小作判斷的。
蓄壓桶蓄壓能力不足時(空氣可壓縮，水不可壓縮):
當管未端出水口流量小於泵的出水量時，就有可能造成馬達啟閉頻繁，生成振動(伴隨水錘)。
z大的狀況應是管的出水口可流出量等於或大於泵的出水量，所蓄壓桶壓力一直無法達到關閉馬達的壓力。

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-24 23:20

本帖最後由快樂農夫於 2024-4-24 23:34 編輯

adax33 發表於 2024-4-24 10:32
管子都懸空沒有支架固定能不抖嗎

管子沒有懸空啦，照片是有錯覺，加壓馬達的底座L型不銹鋼用壁虎鎖緊在女兒牆。馬達四腳也有鎖緊在L架上，出入水管都是有平躺在地面再垂直上來短距離且尺寸安裝很貼合。我剛才特別再去確認並試圖搖晃它，確定算是很牢固。
再說B球閥打開時加壓馬達運作正常且無抖震，因此應該沒有你說的懸空造成的抖震，謝謝你的回應，感謝。

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-24 23:32

Zefram 發表於 2024-4-24 10:41
我之前裝了減壓閥就有這種情形..加壓馬達會一直想要達到工作壓力

水量也控制不起來真的是多裝的
...

之前是使用電子式木川KQ400,後來發現馬達雖然看似正常但送出的水壓不強，清除管壁污泥後還是不正常，所以買新的，改成非電子恆壓的。剛換時很好用，目前也似乎正常。因為陽台四隻噴水鳥噴灑時，水管沒有抖震現象。

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-24 23:40

smhu 發表於 2024-4-24 11:44
本來不想理會這個議題，畢竟開版大的敘述裡頭並沒有說明水龍頭打開一支、兩支到多支時加壓馬達的啟閉狀態， ...

今天事忙加上外面斷斷續續下大雨，明天再仔細紀錄水龍頭打開數目與抖震的相關性。
感謝您的回應。

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-24 23:53

edwin9135 發表於 2024-4-24 23:10
我是從壓力桶可畜壓的體積變化大小作判斷的。
蓄壓桶蓄壓能力不足時(空氣可壓縮，水不可壓縮):
當管 ...

我明天或後天找時間研究您說的蓄壓桶的壓力問題。但我沒拆過它，不知道細節。
我有一馬力空氣壓縮機，有可測量汽車胎壓的灌氣線含錶。
這樣的配備可以拆開你說的蓄壓器嗎？

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-25 00:01

Zefram 發表於 2024-4-24 22:15
我之前有買一樣的蓄壓桶量過氣壓還有測試洩氣過

蓄壓桶差一點氣壓也不會有影響

我的地下水管路積了很厚的污泥，實在很傷腦筋。水龍頭打開常常有污泥濁水一起出來。你說蓄壓桶也會沾污泥？那麼的話，它鐵定有厚厚的污泥！因為我這裡的地下水管路有很厚污泥。

作者: smhu 時間: 2024-4-25 05:19

快樂農夫發表於 2024-4-24 23:32
之前是使用電子式木川KQ400,後來發現馬達雖然看似正常但送出的水壓不強，清除管壁污泥後還是不正常，所以 ...

這上頭是不是有什麼誤會呢？畢竟KQ400的半馬，而KP820是1/4馬力，依照其性能曲線圖看起來，好像也不太合咧...

作者: smhu 時間: 2024-4-25 05:40

本帖最後由 smhu 於 2024-4-25 07:38 編輯

快樂農夫發表於 2024-4-24 23:53
我明天或後天找時間研究您說的蓄壓桶的壓力問題。但我沒拆過它，不知道細節。
我有一馬力空氣壓縮機，有 ...

[youtube]k0pYN7emC_4[/youtube]

在3:23有提到如何檢視壓力桶的空氣室是否正常。

順便說一下，壓力桶的開孔是往下開的，也就是水是從下方往上方擠進去的，要讓壓力桶裡頭積很多污泥，莫非那些污泥有黏性，並且比重比水還要小？不然比重大的物質在液體內，不是應該是要往下沈的嗎？

作者: smhu 時間: 2024-4-25 07:19

依現在的工藝技術，就算是塑膠閥，也不應該會是兩年就得更換一次。重點並不在於物品的價錢，而是浪費在上頭的工時，以及平常要耽心又有那個地方可能會洩漏了。

水龍頭一個從幾十元到上百元，單價並不是很多，而上百元的幾乎已全是使用陶瓷惢，也就沒有橡皮圈老化的問題。如果買來是要給自己用的，就買個安心，別到洗米寶搜尋最低價，而買到不合理單價的廢品哦...如果不是這樣，那還該找人改改運或是多積些功德吧...

抽取地下水，除非說管路末端是開放式的，不然通常會先進一個蓄水的容器，它除了有緩衝的功能外，另外還可以沈積泥砂，這樣子只要定期將蓄水容器下方的放流孔打開，放掉沈積的污泥，就可以減少管路維修保養的時間了...

作者: Zefram 時間: 2024-4-25 09:47

本帖最後由 Zefram 於 2024-4-25 10:18 編輯

edwin9135 發表於 2024-4-24 23:10
我是從壓力桶可畜壓的體積變化大小作判斷的。
蓄壓桶蓄壓能力不足時(空氣可壓縮，水不可壓縮):
當管 ...

原因有二...

地下水有細泥跟嚴重鐵質只要一沉澱個三天就會演變成水垢...

不信可以去水塔看..如果不常用水的人底部排水口甚至連水都排不出來...

蓄壓桶裡面就是一塊球型橡膠

在中南部大量使用地下水會造成傳統式加壓馬達很大的傷害因為無濾網會抽到來自水塔的整片水垢

蓄壓桶一般水垢就是卡在整個橡膠上面還有其入口

等到發現時已經卡一塊在入水口周遭清也清不了

當然傳統加壓馬達使用久了內部也會卡水垢....

自己拆開清划不來所以使用久了造成入水口縮小水量變小出水無力

就是加壓個不停換加壓開關也無用就是整台丟掉

另外還有扇葉...剛剛才想到塑膠扇葉抽水久了也會斷掉...抽水也會變小...無法DIY範圍

所以有些廠商是做白鐵的

作者: Zefram 時間: 2024-4-25 09:54

快樂農夫發表於 2024-4-24 23:32
之前是使用電子式木川KQ400,後來發現馬達雖然看似正常但送出的水壓不強，清除管壁污泥後還是不正常，所以 ...

一般農用都是用一馬的..KQ800N 會比較好用啦...

作者: Zefram 時間: 2024-4-25 09:56

快樂農夫發表於 2024-4-24 23:53
我明天或後天找時間研究您說的蓄壓桶的壓力問題。但我沒拆過它，不知道細節。
我有一馬力空氣壓縮機，有 ...

不用去懷疑蓄壓桶...

蓄壓桶只會造成加壓個不停而已..問題不在這裡

這用灌腳踏車的充氣筒就可以灌氣了...

作者: Zefram 時間: 2024-4-25 10:01

本帖最後由 Zefram 於 2024-4-25 10:12 編輯

快樂農夫發表於 2024-4-25 00:01
我的地下水管路積了很厚的污泥，實在很傷腦筋。水龍頭打開常常有污泥濁水一起出來。你說蓄壓桶也會沾污泥 ...

所以我前面有提到...換裝有濾網的電子加壓馬達....

還有把水龍頭換成凡爾或是水晶頭的水龍頭

當你用水時會排出雜質跟淤泥情況會改善很多

我之前用的是市售水電材料行的陶瓷閥水龍頭都是250起跳連續換了10幾隻後整個火大

對於農用來講非常的不耐用...

不用去花大錢找罪受改用凡爾或是水晶頭都便宜許多

而且也非常的耐用

剛去拍了一下田裡的凡爾跟水晶頭

農用就是要這樣改才會無後顧之優別再用室內用的陶瓷閥水龍頭一下就堵住了...

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-25 10:47

smhu 發表於 2024-4-25 05:19
這上頭是不是有什麼誤會呢？畢竟KQ400的半馬，而KP820是1/4馬力，依照其性能曲線圖看起來，好像也不太合咧 ...

老大您看錯了，我在第一樓有寫清楚是KP825N，是半馬的。

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-25 12:50

smhu 發表於 2024-4-25 07:19
依現在的工藝技術，就算是塑膠閥，也不應該會是兩年就得更換一次。重點並不在於物品的價錢，而是浪費在上頭 ...

地下水的污泥經年累月後，目前確實在配管與相關器材造成很多的損壞困擾。
我決心在近期內增購一個不銹鋼水塔和抽水馬達與浮筒式液面開關，將地下水先抽到桶內沉澱，再用新抽水機自桶中間抽取乾淨地下水到舊系統，日後加強清理沉澱池的污泥，以降低目前因污泥產生的很多困擾。

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-25 14:52

adax33 發表於 2024-4-24 10:32
管子都懸空沒有支架固定能不抖嗎

剛剛重新去找抖震原因，好像也有你提到懸空造成的噪音。
在A球閥往樓下輸送的水管過了女兒牆之後，似乎有因為不牢固而抖動發出噪音。等雨停後我想辦法固定看看是否改善。

作者: smhu 時間: 2024-4-25 15:10

快樂農夫發表於 2024-4-25 12:50
地下水的污泥經年累月後，目前確實在配管與相關器材造成很多的損壞困擾。
我決心在近期內增購一個不銹鋼 ...

一般的農用給水設施，會在管線末端設置排污閥。簡單的說，抽取地下水直接使用時，可以在管線的前端加上y型碟式過濾器（定期拆下清潔碟片）。而泥砂由於水流的關係，大部份會集中的管線的末端，因此只要在送水前先打開水管末端的排污球閥，利用水的動力，即可將尾端的泥砂排出。（有使用噴水帶的人必須要會的知識，畢竟噴水帶舖設之後，除非重置或移除，捲收也是一件麻煩事。因此從每條噴水帶放流泥砂，是定期得做的事）

設備壞了當然該換的就換，但對於有些只是不理想的，可以想些辦法處理後，繼續服役哦...

應急的方法是將管線最末端的水龍頭打開（效果會差了一些，畢竟水龍頭不會裝在地面，水帶砂經轉向上直管後再從水龍頭排出，沖出的量加減會少一些些），利用控制A球閥的開與閤，造成管子內間斷處於有水及無水的狀態，亦可沖出管內大部份的泥砂。

我們家在滴灌帶的尾端（相片中靠近播種器的地方），接一個綠色及黑色的排砂接頭，它具有在到達額定壓力之前排氣及排砂的功能，當水壓足夠後，靠著水壓將閥門頂住（成關閉狀態時，水就只能從管子的滴灌帶分水片滴出去了）

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-25 15:28

剛剛測試A球閥(往樓下輸送)，水龍頭打開五個或以上時，加壓馬達那邊的抖震就不會發生。如果只開四個水龍頭時開始有抖震，只開3個水龍頭時抖震更厲害。
然後關閉A球閥只開B球閥，不論看幾個噴水鳥都沒有抖震，但只開一個或二個噴水鳥時加壓馬達啟動幾秒就關機然後自動再啟動加壓，如此反復。
由以上情形來看，噴水鳥本身只有旋轉鳥不會阻斷水，所以不會有水錘現象發生。即使只剩一根噴水鳥它只是噴很急，宣洩不及的水造成水壓最後讓加壓馬達關關開開。
至於A球閥五個以下的水龍頭就會有抖震，因為有四個水龍頭開著所以關閉第五個水龍頭時發生的水錘應該不會嚴重到發生劇烈抖震。
我初步的結論可能真的是adx33大大所提到的有水管未妥善固定引起，所以計劃雨停後就先用防震膠墊等物在水管容易震動處加強防震，再觀察問題是否解決。

作者: Zefram 時間: 2024-4-25 17:43

本帖最後由 Zefram 於 2024-4-25 17:44 編輯

快樂農夫發表於 2024-4-25 15:28
剛剛測試A球閥(往樓下輸送)，水龍頭打開五個或以上時，加壓馬達那邊的抖震就不會發生。如果只開四個水龍頭 ...

正常流量的水龍頭即使只開一個也不會造成抖震

會抖震是因為你的水龍頭堵塞導致流量變小了

你可以把其中一個水龍頭轉下來讓他以三通的最大流量出水此時也不會抖震

都已經說這麼白了你還要去懷疑一堆不相關的

水龍頭真的該換了別再省一堆有的沒有的...你裝新水塔一樣會有抖震的問題發生

作者: smhu 時間: 2024-4-25 19:35

我初步的結論可能真的是adx33大大所提到的有水管未妥善固定引起，所以計劃雨停後就先用防震膠墊等物在水管容易震動處加強防震，再觀察問題是否解決。

流體在肘管（或稱L形彎管）處5倍直徑的範圍內會有紊流(或稱擾流、亂流）的發生，原因是流體本來在管內直線前進，碰上轉彎時，因慣性而衝撞管壁並互相碰撞，這現象在5倍直徑距離後得到緩解，繼續依流體法則前進。

因紊流所產生的能量如果沒有固定物，就只好由PVC管本身的靭度來吸收，萬一對懸吊之長直管發生側向的衝擊力，就容易造成水管抖動。這可以在彎管接頭附近，以單邊水管夾固定在牆面，則大部份的衝擊力將移轉到牆面而被吸收。

在開了多個水龍頭之後就沒有了拍擊聲，可能是因為抽水機的送水量已經無法滿足同時多個水龍頭之最大放水量，因此管內沒有什麼壓力的缘故。

添購設備，除非是有其必要性（錢太多的除外），通常多一個裝置或設備就會多出一份管理成本。不是經濟活動的話，建議把錢花在刀口上時會更香。

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-25 22:12

Zefram 發表於 2024-4-25 17:43
正常流量的水龍頭即使只開一個也不會造成抖震

會抖震是因為你的水龍頭堵塞導致流量變小了

水龍頭確實都沒有堵塞，因為出水量是非常大。管路是有污泥沾染但我目前用的水龍頭都不是陶瓷的，都和您照片的一模一樣。
管路污泥是有限縮了通路直徑，馬達壓力很大，輸送到約60公尺遠的水龍頭若是單它使用時，出水量都是用衝的。其它的水龍頭若是單一使用時也都一樣都是用衝的。
加壓機是換新約二年的，但加壓力道還很強。

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-25 22:34

smhu 發表於 2024-4-25 19:35
流體在肘管（或稱L形彎管）處5倍直徑的範圍內會有紊流(或稱擾流、亂流）的發生，原因是流體本來在管內直 ...

您提到的轉彎處的紊流擾流...，讓我勾起了大學時上課的場景，老師確實都教過！回憶中老師似乎也提過如果流質中含有空氣也會引起爆震...。
如果不是您提起真的都忘了，50年前的事了！

作者: Zefram 時間: 2024-4-25 22:47

本帖最後由 Zefram 於 2024-4-25 22:55 編輯

快樂農夫發表於 2024-4-25 22:12
水龍頭確實都沒有堵塞，因為出水量是非常大。管路是有污泥沾染但我目前用的水龍頭都不是陶瓷的，都和您照 ...

如果你指的是這個水晶頭的話

那就不存在水龍頭阻塞的可能性

只剩下換管這個選項了 (加大馬達已經有講過但你好像不考慮

)

因為疊片式過濾器無法應付有雜質的地下水水源

我是有黑砂跟重鐵質的地下水裝了也沒鳥用還會造成深井馬達負載過大

我最後是拿掉5片讓他簡易過濾非完全密閉狀態黑砂可沉澱鐵質不阻塞疊片

但淺井反而沒這些鳥東西真是無語所以裝疊片式過濾器反而可行

日後裝水塔是可以去除8成的泥沙但鐵質就沒辦法了你抽起來是透明的

但只要放個幾天沉澱水就發黃  屆時管路一樣卡鐵質水垢

我之前也是這樣做為了自動澆水走2分管裝過減壓閥馬達作動會震
(後來是直接再裝一台抽水馬達供水改為抽水馬達直接解決水壓過大問題)

而且鐵質會造成2分管阻塞

後來就沒再使用那深井水塔的水

而是改用淺井就一直很正常

水源很重要...如果水質真的不行就不要使用打個淺井看看

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-25 23:09

本帖最後由快樂農夫於 2024-4-26 00:25 編輯

smhu 發表於 2024-4-25 19:35
流體在肘管（或稱L形彎管）處5倍直徑的範圍內會有紊流(或稱擾流、亂流）的發生，原因是流體本來在管內直 ...

..quote” ….添購設備，除非是有其必要性（錢太多的除外），通常多一個裝置或設備就會多出一份管理成本。不是經濟活動的話，建議把錢花在刀口上時會更香。…”unquote.

最近有很多的感觸與感悟，周遭的長輩甚至是幾個同學突然就離世了。省吃儉用最後只是讓兒女更快活花罷了！
人生不滿百，能再活多久也是可數。生活中有些不方便困擾的事，如果花錢可以解決問題就不要再捨不得花錢虐待自己了！不必考慮划算不划算的問題了，讓想做的事能順利，身體能平安不要那麼累就對了！
蠻感謝有2Home這個網站，有這麼多熱心的人。
感恩!

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-25 23:29

Zefram 發表於 2024-4-25 22:47
如果你指的是這個水晶頭的話

目前的地下水水質確實不佳，鐵質太重，跟你所說的一樣抽上來乍看之下是乾淨透明的，但放個兩天就黃了！
不過此刻的抖震問題必須先解決，如果找不到癥結點，也許就先買個電子式恆壓馬達應付。
我菜園裡還有一個深水井，離目前水塔一百公尺遠，但水質好像好很多，也許該去好好確認一下它的水質，也許配個管路到水塔這邊來，一勞永逸澈底解決管路積污泥的困擾。

作者: FlyNews 時間: 2024-4-26 02:20

本帖最後由 FlyNews 於 2024-4-28 09:50 編輯

快樂農夫發表於 2024-4-25 15:28
剛剛測試A球閥(往樓下輸送)，水龍頭打開五個或以上時，加壓馬達那邊的抖震就不會發生。如果只開四個水龍頭 ...

木川KP825是傳統加壓馬達，過去沒發生，但現在發生了．．．
把加壓馬達的壓力開關調小或大一點試試看看！
壓力開關調整 https://kikawa.tw/support-detail.php?setupId=25

傳統加壓馬達的壓力開關用久會跑掉，要調！
我還遇過壓力開關接觸的彈簧片斷掉的...
馬達一直轉,不用燒瓦斯都有熱水喔! 差點熱到讓pvc管變形,夭壽...
且馬達300-400W 24小時運轉的電費也很傷!

因往下的水龍頭出水多不會抖(洩壓較多),但出水少會抖(洩壓較少),
而往上有水的重量,本來就要更大水壓,出水較少,所以開B(往屋頂)不會抖!
可能要把壓力開關調小?

傳統加壓馬達建議買九如的! 好像壓力桶有什麼機械恆壓,不建議木川或大井,

過去我家水塔往下打,原本是九如的,水關小慢慢流才會斷斷續續,
但換成木川或大井(兩家都有得試),中小水量就斷斷續續,怎麼調壓力開關都沒用!

也就是往下打水時,出水量不足,壓力開關停止/啟動過於頻繁才會抖抖抖!

作者: Zefram 時間: 2024-4-26 09:42

本帖最後由 Zefram 於 2024-4-26 10:27 編輯

快樂農夫發表於 2024-4-25 23:29
目前的地下水水質確實不佳，鐵質太重，跟你所說的一樣抽上來乍看之下是乾淨透明的，但放個兩天就黃了！
...

基本上如果有考慮換管的話...A球閥整段改成1"管會比較好

因為你用水量大..

你用的馬達是1"口如果管要接小是分管接小

而不是主管也變小...

按標準施工才不會有一些奇怪的抖震問題

管要用1" 是一定要的

當然更換馬達是最立即的解決方式...

建議一定要1HP馬達 1" PVC管送水的問題一次解決掉

水質問題就是更換水源

我有一隻淺井是裝1HP馬達直接供應十個銅噴頭澆水...但是要靠他去使用10個銅噴頭是不太現實的

所以我是直接把主管改成2"...儲水空間變大也降低馬達壓力...

當然這是沒水塔的辦法...有水塔再多裝一台馬達水量就會大到不行

管&馬達可以大但不能小管小問題就一堆

2HP加壓馬達配1"管也是OK...但至少6分跟4分都不行

如果要換馬達的話建議管路配置也要改一下

目前的配置法是一出水在綠圈處就碰到彎頭造成撞擊對於馬力大的會比較不好
(電子式送水跟止水會比較溫和所以比較不會但一樣得改管...因為現在這種接法怪怪的)...

建議是整體往右移動

當然...可以把管鎖在牆壁會更好...還震個毛

綠線是管路貼牆鎖

作者: smhu 時間: 2024-4-26 10:27

快樂農夫發表於 2024-4-25 23:09
..quote” ….添購設備，除非是有其必要性（錢太多的除外），通常多一個裝置或設備就會多出一份管理成 ...

水質跟水裡面含有泥砂是兩回事，水裡含豐富的礦物質在農業用途上並沒有什麼影響，鐵離子接觸到空氣後氧化成氧化鐵，會讓水的顏色呈現出磚紅色，並不會影響到水的流量與流速。（如果那些鐵鏽量多到可以收集起來，那您就要發啦...鐵礦場老板？）

回歸主題，為什麼水管會抖震，這一連串的討論下來，看起來只是有某段管路沒有固定好？

可以問一下五金行老板，不鏽鋼水塔用來裝地下水，保固期是多久？農用最耐的還是塑膠水塔（價格還砍半)。

您目前的抽水機是不是有吸程（抽取地下水）？那看一下木川依使用功能分類一般揚水抽水所建議的抽水機是那些型式的！

基本上抽水揚水的抽水機不是齒式葉輪，就是多段式離心抽水泵浦，恰巧您目前使用的KP825N也是採用齒式葉輪，所以有較佳的抽水效能（KP825N等於KP325加上壓力控制器）。

所謂的錢花在刀口上，指的是換裝電子恆壓加壓馬達或是將水龍頭換成球閥等，將不是造成水管抖震的主要因素處理了，並不見得能夠解決問題。或說為什麼以前不會這樣，但現在會這樣？因為PVC管也是會因老化而變質的。

作者: Zefram 時間: 2024-4-26 11:02

大井TP830A 1HP 噪音測試

[youtube]H9azAeAPFtc[/youtube]

覺得有必要弄一下影片給樓主了解

不同廠牌傳統加壓馬達會是什麼情形(非電子式)

沒有抖震噪音質很低跟背景噪音差不多

比較傳統的加壓馬達就是一直啪啪啪

新型的就是沒什麼聲音

當你正在考慮會花多少錢值不值得的時候
你的生活品質就已經整體下降了

馬達的東西花錢只會一次...是值得投資的東西..

作者: 快樂農夫 時間: 2024-4-26 12:32

今天外面一直下雨，在外面爬高爬低比較不安全，所以抖震問題的固定管路或其它測試就暫時不進行了，等沒有下雨比較安全環境再進行，在此先感謝各位大大的指導與建議。
後續再報告。

作者: 快樂農夫 時間: 2024-5-1 12:14

問題似乎解決了！
感謝各位的指導，尤其是adax33大大在第一時間提醒了管路懸空的因素。
其他各位大大提出的看法，我也都去思考後採取行動。
找了橡膠防震墊和耐候性泡棉和電火布…，在該補正補強的地方做了努力。
抖震的聲音沒啦！
太棒了！
感謝各位！

作者: rdmigo 時間: 2024-5-8 11:36

喔～是起動後，管子碰撞產生雜音，基本上我是非常龜毛，一定打固定配管支架，
費工，依步施做，客戶有意見，隨便搞，也有意見，放亮，也不行，
所以就看著辦，裝扮成鼠魚乾，怎樣翻身，就是一定被裝成鹹魚樣！

作者: 快樂農夫 時間: 2024-5-8 11:51

rdmigo 發表於 2024-5-8 11:36
喔～是起動後，管子碰撞產生雜音，基本上我是非常龜毛，一定打固定配管支架，
費工，依步施做，客戶有意見 ...

幾位大大提醒後，我知道抖震的可能原因大概是馬達震動，管子相碰，轉彎處的紊流，關水時的反衝水錘…等原因引起。
因此我就先把馬達鎖的更緊，外部包海綿類。
然後管子可能相碰處用海綿類隔開並用電火布纏好。
因為怕破壞了屋頂的防水層，所以我沒有用壁虎類固定，但我用橡膠防震墊讓管子撐緊。
就這樣解決了問題。

作者: 快樂農夫 時間: 2024-10-16 13:34

2024-10-16
拿掉出水口附近的水電磁閥改成水管直通之後，抖動的噪音就完全解決了。但為什麼是這樣?說真的我還沒想通! 懇請2Home達人朋友能幫忙解惑！謝謝您！

能夠解決抖震的原因探討:
水管佈線彎來彎去造成的紊流與水錘加上水管沒有牢牢固定是基本原因，反彈回來的水錘到達水電磁閥的出水處與出水相撞引起抖震而傳播四處水管。但拿掉水電磁閥讓它by pass 為什麼能解決問題?加裝水電磁閥當出水的總開關原先是用來配合定時器做定時噴灌用的。

作者: Zefram 時間: 2024-10-16 15:55

快樂農夫發表於 2024-10-16 13:34
2024-10-16
拿掉出水口附近的水電磁閥改成水管直通之後，抖動的噪音就完全解決了。但為什麼是這樣?說真的 ...

台製電磁閥是靠墊片去密合的

用在4分管很容易震動

6分以上就沒遇過..

作者: edwin9135 時間: 2024-10-17 07:53

快樂農夫發表於 2024-10-16 13:34
2024-10-16
拿掉出水口附近的水電磁閥改成水管直通之後，抖動的噪音就完全解決了。但為什麼是這樣?說真的 ...

改用"比例式電磁閥"。

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)