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標題: 大順牌TS-831_碎木機 + 其它廠牌碎木機 [打印本頁]

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作者: moonlake    時間: 2024-6-4 18:25     標題: 大順牌TS-831_碎木機 + 其它廠牌碎木機



這一台有人用過嗎？
耐不耐操？會不會容易卡、塞之類的？
維修零件好不好取得？（例如刀片、皮帶，好不好購得之類的）
跟力虎牌樹枝粉碎機CL-100 比怎樣？（如果有人買的時候比較過的話）
感恩願意分享的人。





影片來源：慶穗農機
[youtube]nQDHMGsXT0M[/youtube]

力虎 CL-100。影片來源：農民學院
[youtube]YlqdMhzIpAM[/youtube]

再請教這一台「文豐WR-700自走式碎木機 」
有沒有人用過，
感謝分享心得。

[youtube]0F5AIYSiym0[/youtube]

荷蘭GTM GTS-1300型 碎木機
[youtube]0epHEkR-eJ4[/youtube]

GTM GTS1300WD
[youtube]VvUdstZ3UwA[/youtube]


力本牌CL-188，28hp。影片來源：力本機械
[youtube]lRnJ37iR9Fg[/youtube]


分享，10萬日圓就有的碎木機。這麼大台，超便宜的。合台幣才2萬多塊錢。

”10万円ソ粉砕機”ザ大量ソ枝メヨЧЭХЧкズ！？真夏ソ庭仕事ソ救世主。【264日目】

[youtube]UnBwpZrxOlE[/youtube]



分享一下，
碟式（disc）/ （flywheel）碎木機（例如，川島火龍果碎枝機） vs 鼓式（drum）碎木機（例如，力虎cl-100，台灣大部份的都是這類型。）
這裡上網找到一些資料分享，參考資料來源：威猛公司 (Vermeer Corporation)。如下：

一、盤式（如下圖）削片機優點：

按這裡顯示圖片

一般緊湊的設計，允許引擎定位在一條線上（窄拖車/履帶式機器）或側面（適合零尾部擺動轉盤），
以獲得寬闊的姿態和穩定性。
盤設計相對簡單、堅固且製造成本低廉，從而降低了購買價格。
圓盤設計將切削和排出結合在一個緊湊的結構中，
可實現良好的切屑拋出，從而降低系統複雜性。
目前最先進的設計圓盤在更換切刀時不需要調整剪切桿，
在大多數物種中，垂直向下切割時的圓盤設計通常可產生非常好的切屑質量，
垂直向下切割設計（後軸承和圓盤外部之間）使進料非常靠近圓盤，
從而顯著降低過大切屑和進給堵塞的發生率。
簡單的刀具外殼設計方便更換刀具，
較小的圓盤設計可以在剪切桿和切刀之間形成緊密的間隙，
以實現有效的葉子切割並減少較大葉子物種的排放堵塞。


二、盤式削片機缺點：


圓盤設計需要相對較大的刀具外殼，
這將佔機器尺寸、重量和成本的很大一部分（可以用於替代設計中的其他系統）
進料能力（高度 x 寬度 - 即可能的最大容納空間尺寸）在垂直向下切割設計中受到圓盤直徑的極大限制。
由於外殼設計和軸承位置，切割器外殼中的開口（進料和切割盤之間）有時會受到限制，
從而導致潛在的堵塞問題。
寬箱設計（水平切割）很容易產生較差的切屑質量，特別是當刀具不再鋒利並加工柳樹等樹種時（榆樹、利蘭柏等）。
寬箱設計（水平切割）將刀盤後軸承放置在進料裝置中，這迫使進料滾輪遠離刀盤，從而更容易產生超大切屑（由於抓取端塊時突然進給激增）和潛在的潛在風險阻塞。
排氣槳的耗能通常低於圓盤，一旦刀具變鈍，圓盤銑刀的切屑品質和產量通常會變差。
刀盤軸承承受很大的軸向負載，這會對可靠性和使用壽命產生非常負面的影響，特別是在未進行正確潤滑的情況下。


三、鼓式_drum（如下圖）削片機優點：
按這裡顯示圖片

對於相同的標稱容量，滾筒設計（以及相關的刀具外殼）通常比盤式設計更加緊湊，
從而為其他系統提供更多的空間和重量。
滾筒設計非常適合非常寬的進料能力，使其成為寬邊粗質材料的理想選擇。
與圓盤相比，滾筒通常「需要更高的轉速」（由於直徑較小，因此可實現有效的排出和切削速度），
但這會產生更好的切屑排出、更少的材料重切削和更少的細粉。
鼓式削片機的軸承位於側面，軸承負荷較小，因此整體上具有更高的可靠性和使用壽命。
滾筒設計非常適合將進料刀（可理解為鍘刀原理）定位得非常靠近，
並且在進料和滾筒之間提供非常大的開口 - 這顯著減少了進料堵塞的發生。
滾筒式切割機外殼和進給外殼設計非常緊湊和簡單，因此與圓盤設計相比相對便宜。
當剪切桿靠近滾筒中心線時，滾筒設計可以提供非常好的切屑質量（產生與圓盤基本相同的向下切割運動）
由於滾筒設計堅固耐用，因此滾筒設計非常適合大量大直徑材料，
鼓式削片機仍然能夠使用鈍刀加工合理數量的材料，但切屑品質會受到影響，
並且在「潮濕」的材料中，排放堵塞的發生率會增加。


四、鼓式削片機缺點：


引擎位置需要與刀滾筒旋轉平行，因此一般必須是直列式 – 除緊湊型汽油引擎外，
將引擎放在側面供轉盤使用是不切實際的。
鼓式設計往往更複雜，因此比同等的碟式設計更昂貴，導致機器更昂貴。
較小的滾筒設計需要額外的空氣槳和高轉速才能有效排出材料，
從而與類似容量的圓盤相比，導致噪音和能源消耗更高。
小巧的滾筒設計更容易受到濕葉材料（如 Leyland Cypress 和 London Plane）積聚排放槽造成堵塞的影響。
更換刀具（更換為尺寸較小的鋒利刀具）需要調整剪切桿 - 這對客戶來說可能非常耗時，
並且由於一般的滾筒/進料設計，操作可能會受到限制。
較大的鼓式削片機往往比碟式削片機更重、更長。




應用2：較大規模、中型樹木作業（枯死樹木、補救作業、樹冠提升、樹冠減少、頻繁分段砍伐、電力線/公路/鐵路清理）；切屑浪費或大量長距離運輸；大團隊/公司規模/專門的削片團隊

上述優點和缺點也適用於此，但由於工作規模決定了處理量和效率（以及可維護性/可靠性/穩健性）而不是緊湊性和購買成本，因此鼓式削片機的優點和缺點嚴重偏向有利。

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作者: smhu    時間: 2024-6-4 19:40

弱弱的問一句，怎麼知道30，50個小時了呢？廠商連一顆累時計的成本都不肯花嗎？

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作者: Zefram    時間: 2024-6-4 19:54

沒側排的機型都不要去買~

因為很快就需要你去清

超容易塞

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作者: moonlake    時間: 2024-6-4 20:01

Zefram 發表於 2024-6-4 19:54
沒側排的機型都不要去買~

因為很快就需要你去清

請教一下：
這兩台有「側排」嗎？
（其實對這個完全沒概念）
謝謝分享。

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作者: moonlake    時間: 2024-6-4 21:39

再請教這一台「文豐WR-700自走式碎木機 」
有沒有人用過，
感謝分享心得。

[youtube]0F5AIYSiym0[/youtube]

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作者: og2h    時間: 2024-6-5 02:56



卡枝 處理方式
https://www.youtube.com/watch?v=kBdTnBUz7NE

https://www.youtube.com/watch?v=G6n30EpWbB4

有側門的不多  還要增加設計
把入筒拆開 處理 或 轉輪軸

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作者: smhu    時間: 2024-6-5 07:38     標題: 一個擦邊人的看法

首先挑戰的是自走的必要性：

碎枝機很少有一邊走一邊碎枝的需求，要完成這樣的任務，比較合適的是兩人一組。一個想法可能是碎枝機很重，如果能夠自走的話，就不用辛苦的拖著它走到定點。真相是只要有輪子，再加上不是爬陡坡，在以往的經驗中算是還好。如果距離更長呢？那順便打個廣告，去把這台買下來吧...至少在其它的時候，它還會更有用處。

以前傳說的一個笑話，就是三菱的13HP引擎是要看人品的，以前這粒引擎是由泰國廠出貨。萬一是人品不好，進到農機行通常會建議買新的而不是維修，因為完修大約是新品的六成金額。但現在都強調是日本製造，這個我不懂。

另外一個挑戰是要想碎直徑多大的枝幹？

如果依照我的需求，只要能夠將樹葉跟所附生的枝碎掉就行了。那些比較粗的，拿來當柴火也是個不錯的選擇。那種丟進去會在裡頭碰碰叫的枝條，表示沒有將它咬住固定住，才會發出那些碰撞機殼時的聲音。而粗枝（或稱做樹幹）碰上的機會並不會很大，畢竟台灣這些碎枝機販賣的對象是果農，果農每年的修枝，不會是要將樹砍倒，所以修下來的枝條不會太粗。

親身的經歷，是在要粉碎處理下來的火龍果枝條。很不幸的是火龍果的枝條丟進去碎枝機後，很容易的就可以打成漿了，但是漿會卡在出料口的柵欄上，造成後面的漿噴出不來。這時才了解，所謂的散置型碎枝機的用途，換個白話點的就是錘刀碎枝機在這方面表現就很優秀，剪下來的枝條原地散置，將它扒集中成一條線，錘刀一過，打碎順便原地排出，既不必事後處理，又可以在原地當肥料。

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作者: Zefram    時間: 2024-6-5 08:21

moonlake 發表於 2024-6-4 20:01
請教一下：
這兩台有「側排」嗎？
（其實對這個完全沒概念）

沒有 一般有側排的很少

有側排的 才能節省作業時間

你不要看影片在碎都很快很順

只要碎到芒果那種 葉子較大的 就是直接卡住

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這邊如果意思不了解就是 你往一個水管一直塞東西 最後就是完全堵住

而碎枝機 要碎一段時間 就移動一下機器 才能把大部份的碎枝都給清出來

側排的就是直接噴出來 不會在內部空間繼續打的更碎 所以並不會阻塞

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作者: eastern    時間: 2024-6-5 08:25

smhu 發表於 2024-6-5 07:38
首先挑戰的是自走的必要性：

碎枝機很少有一邊走一邊碎枝的需求，要完成這樣的任務，比較合適的是兩人一 ...

另外一個挑戰是要想碎直徑多大的枝幹？

的確!如上smhu大,所言真的要實際使用過才知道它們的性能!

如我現在使用掏來的機子,樹葉一多就無法岀料!塞滿整個刀部無法運轉!就得乖乖停機清理一番了!

扔粗一些的枝幹就開始跳曼波...而且還得離入料口遠一點,以防被退料K到!...

這機器是你要來適應它,了解它的脾氣...如同伺候老婆一樣...

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作者: moonlake    時間: 2024-7-25 14:03

smhu 發表於 2024-6-5 07:38
首先挑戰的是自走的必要性：

碎枝機很少有一邊走一邊碎枝的需求，要完成這樣的任務，比較合適的是兩人一 ...

請叫一下胡大：
這段「以前傳說的一個笑話，就是三菱的13HP引擎是要看人品的，以前這粒引擎是由泰國廠出貨。萬一是人品不好，進到農機行通常會建議買新的而不是維修，因為完修大約是新品的六成金額。但現在都強調是日本製造，這個我不懂。」

==>這是建議不要買三菱13hp的引擎嗎？（這顆好像是gb400）
這顆故障一般是故障在哪一方面呀？

謝謝指教。

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作者: smhu    時間: 2024-7-25 16:36

moonlake 發表於 2024-7-25 14:03
請叫一下胡大：
這段「以前傳說的一個笑話，就是三菱的13HP引擎是要看人品的，以前這粒引擎是由泰國廠 ...

如果是能夠預知會是在那邊出問題，就不必用看人品這樣的字眼啦...因為也有人用得好好的...

知道的那粒是上蓋、汽缸壁跟曲軸箱裡頭的一堆東西都得更換，但我也有點懷疑跟農機行師傅的功力有關係。

之前我有一粒8HP的三菱在本地的農機行也是判斷命不長了，以表面上的說法就是無力、易熄火。死馬當活馬医的作法是將它拆下來寄到壞爸嘉義他學弟那裡修，當再寄回來裝上去後，農機行的小老板問說是不是去換了一粒引擎回來，因為單從排氣聲就可以感覺到結實、有力。整體修下來並不便宜，據說工序包括汽缸蓋與氣門接合處、曲柄連接曲軸處請學徒用手工磨了一整天。氣門是更換新的，其餘的沒有動。

要說明的是壞爸的學弟是修理較大型農機的，我則是靠著關係去凹插隊（反正我不急）。老板是少數從高職到專科都是農機本科，畢業後還在從事農機維修的人，所以...有技術也有學理基礎。

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作者: moonlake    時間: 2024-7-27 21:31

eastern 發表於 2024-6-5 08:25
另外一個挑戰是要想碎直徑多大的枝幹？

的確!如上smhu大,所言真的要實際使用過才知道它們的性能!

請教一下eastern兄和大家，
碎枝機有分「滾筒式」、「圓盤式」
這兩種有什麼優、劣呀？
謝謝指教。

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作者: eastern    時間: 2024-7-28 13:48

moonlake 發表於 2024-7-27 21:31
請教一下eastern兄，
碎枝機有分「滾筒式」、「圓盤式」
這兩種有什麼優、劣呀？

moonlake大, 您好!

基本上這兩款我都使用過,只是馬力大小不同,無法比較!

或許在您2home附近有home友可以借您試用看看!

我知道有潛水已久的老會員,前陣子有借朋友使用,操到損壞但包修好!

他是自掏來的柴油引擎滾筒式的,常常告訴我說不錯用!粉碎竹子也嚇嚇叫!...

這是他傳來該廠商,新產品(因為翻拍較不清楚)

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作者: moonlake    時間: 2024-8-8 18:53

smhu 發表於 2024-6-5 07:38
首先挑戰的是自走的必要性：

碎枝機很少有一邊走一邊碎枝的需求，要完成這樣的任務，比較合適的是兩人一 ...

請教一下胡兄和大家：
對於大陸廠牌的「博聯 Brilliant 」引擎有沒有了解，
它的網頁上面說用的是：擁有三菱引擎全部技術（我的解讀，完全仿造三菱）。
==> All Mitsubishi GT Series Engines’ Technologies and Patents Have Been Owned by Brilliant ONLY Based on the Agreements
因為現在好像蠻多台灣的碎枝機都用這一顆引擎，
想了解一下。

博聯網址如右：博聯官網

可參考機子如下：
友茂工具(博聯13馬樹枝粉碎機）
[youtube]NYbKmdrW_hs[/youtube]

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作者: smhu    時間: 2024-8-8 21:48

moonlake 發表於 2024-8-8 18:53
請教一下胡兄和大家：
對於大陸廠牌的「博聯 Brilliant 」引擎有沒有了解，
它的網頁上面說用的是：擁 ...

在還沒有搬去泰國前，三菱的引擎就已經在地化啦，等搬走後，那些供料部件廠日子總是要過的啊，一開始是用數字做代號，記都記不起來那個是那個...但現在也還是這樣子的啊。

基本上都還行，如果硬要說差異的話，就是沒有當年原廠生產的那麼的耐操，好處是每一個零件都可以買得到...

這一類型的引擎忌一開始就猛操，把它當成40年前的新車那樣子對待，還是可以撐很久的哦...

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作者: moonlake    時間: 2024-8-9 12:04

eastern 發表於 2024-7-28 13:48
moonlake大, 您好!

基本上這兩款我都使用過,只是馬力大小不同,無法比較!

分享一下，
碟式（disc）/ （flywheel）碎木機（例如，川島火龍果碎枝機） vs 鼓式（drum）碎木機（例如，力虎cl-100，台灣大部份的都是這類型。）
這裡上網找到一些資料分享，參考資料來源：威猛公司 (Vermeer Corporation)。如下：

一、盤式（如下圖）削片機優點：



一般緊湊的設計，允許引擎定位在一條線上（窄拖車/履帶式機器）或側面（適合零尾部擺動轉盤），
以獲得寬闊的姿態和穩定性。
盤設計相對簡單、堅固且製造成本低廉，從而降低了購買價格。
圓盤設計將切削和排出結合在一個緊湊的結構中，
可實現良好的切屑拋出，從而降低系統複雜性。
目前最先進的設計圓盤在更換切刀時不需要調整剪切桿，
在大多數物種中，垂直向下切割時的圓盤設計通常可產生非常好的切屑質量，
垂直向下切割設計（後軸承和圓盤外部之間）使進料非常靠近圓盤，
從而顯著降低過大切屑和進給堵塞的發生率。
簡單的刀具外殼設計方便更換刀具，
較小的圓盤設計可以在剪切桿和切刀之間形成緊密的間隙，
以實現有效的葉子切割並減少較大葉子物種的排放堵塞。


二、盤式削片機缺點：


圓盤設計需要相對較大的刀具外殼，
這將佔機器尺寸、重量和成本的很大一部分（可以用於替代設計中的其他系統）
進料能力（高度 x 寬度 - 即可能的最大容納空間尺寸）在垂直向下切割設計中受到圓盤直徑的極大限制。
由於外殼設計和軸承位置，切割器外殼中的開口（進料和切割盤之間）有時會受到限制，
從而導致潛在的堵塞問題。
寬箱設計（水平切割）很容易產生較差的切屑質量，特別是當刀具不再鋒利並加工柳樹等樹種時（榆樹、利蘭柏等）。
寬箱設計（水平切割）將刀盤後軸承放置在進料裝置中，這迫使進料滾輪遠離刀盤，從而更容易產生超大切屑（由於抓取端塊時突然進給激增）和潛在的潛在風險阻塞。
排氣槳的耗能通常低於圓盤，一旦刀具變鈍，圓盤銑刀的切屑品質和產量通常會變差。
刀盤軸承承受很大的軸向負載，這會對可靠性和使用壽命產生非常負面的影響，特別是在未進行正確潤滑的情況下。


三、鼓式_drum（如下圖）削片機優點：
按這裡顯示圖片

對於相同的標稱容量，滾筒設計（以及相關的刀具外殼）通常比盤式設計更加緊湊，
從而為其他系統提供更多的空間和重量。
滾筒設計非常適合非常寬的進料能力，使其成為寬邊粗質材料的理想選擇。
與圓盤相比，滾筒通常「需要更高的轉速」（由於直徑較小，因此可實現有效的排出和切削速度），
但這會產生更好的切屑排出、更少的材料重切削和更少的細粉。
鼓式削片機的軸承位於側面，軸承負荷較小，因此整體上具有更高的可靠性和使用壽命。
滾筒設計非常適合將進料刀（可理解為鍘刀原理）定位得非常靠近，
並且在進料和滾筒之間提供非常大的開口 - 這顯著減少了進料堵塞的發生。
滾筒式切割機外殼和進給外殼設計非常緊湊和簡單，因此與圓盤設計相比相對便宜。
當剪切桿靠近滾筒中心線時，滾筒設計可以提供非常好的切屑質量（產生與圓盤基本相同的向下切割運動）
由於滾筒設計堅固耐用，因此滾筒設計非常適合大量大直徑材料，
鼓式削片機仍然能夠使用鈍刀加工合理數量的材料，但切屑品質會受到影響，
並且在「潮濕」的材料中，排放堵塞的發生率會增加。


四、鼓式削片機缺點：


引擎位置需要與刀滾筒旋轉平行，因此一般必須是直列式 – 除緊湊型汽油引擎外，
將引擎放在側面供轉盤使用是不切實際的。
鼓式設計往往更複雜，因此比同等的碟式設計更昂貴，導致機器更昂貴。
較小的滾筒設計需要額外的空氣槳和高轉速才能有效排出材料，
從而與類似容量的圓盤相比，導致噪音和能源消耗更高。
小巧的滾筒設計更容易受到濕葉材料（如 Leyland Cypress 和 London Plane）積聚排放槽造成堵塞的影響。
更換刀具（更換為尺寸較小的鋒利刀具）需要調整剪切桿 - 這對客戶來說可能非常耗時，
並且由於一般的滾筒/進料設計，操作可能會受到限制。
較大的鼓式削片機往往比碟式削片機更重、更長。




應用2：較大規模、中型樹木作業（枯死樹木、補救作業、樹冠提升、樹冠減少、頻繁分段砍伐、電力線/公路/鐵路清理）；切屑浪費或大量長距離運輸；大團隊/公司規模/專門的削片團隊

上述優點和缺點也適用於此，但由於工作規模決定了處理量和效率（以及可維護性/可靠性/穩健性）而不是緊湊性和購買成本，因此鼓式削片機的優點和缺點嚴重偏向有利。

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作者: Zefram    時間: 2024-8-9 12:53

moonlake 發表於 2024-8-9 12:04
分享一下，
碟式（disc）/ （flywheel）碎木機（例如，川島火龍果碎枝機） vs 鼓式（drum）碎木機（例 ...

一般碟式的 適用大馬力 且刀片也要使用鎢鋼 才夠耐久...

我那碎木機一片刀片就要4000勒

但到現在都還不用換...


鼓式的就可以參考東大的 很大一片 消耗快 易碎 ..

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作者: moonlake    時間: 2024-8-11 09:56

smhu 發表於 2024-7-25 16:36
如果是能夠預知會是在那邊出問題，就不必用看人品這樣的字眼啦...因為也有人用得好好的...

知道的那粒 ...

胡兄：
請教一下，你那一顆三菱的引擎大約使用多久就發生故障？
想了解一下三菱引擎的使用壽命，
謝謝分享。

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作者: smhu    時間: 2024-8-11 16:53

moonlake 發表於 2024-8-11 09:56
胡兄：
請教一下，你那一顆三菱的引擎大約使用多久就發生故障？
想了解一下三菱引擎的使用壽命，

曾出問題的那粒GM291L引擎是掛在一台OREC的錘刀割草機上頭的，那是在我接手那台割草機大概3~4年的時候吧...

而那台割草機上頭的銘牌並沒有註明它的出生年月日...



不過請放心，三菱10馬以下的引擎都是頭好壯壯的。

那天到一家大順的授權經銷商那裡買零件時，那位老板講了一句耐人尋味的話，『台灣的中耕機最嚴重也就無期徒刑，但不會有死刑的』...

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作者: eastern    時間: 2024-8-11 21:21



題外話一下...   

"MADE IN JAPAN" 以前似乎真的是品質保證的LOGO.

年輕時聽過老人家說:當年機車是珍品時代,有人騎KAWASAKI(川崎)二行程半路"束"起來!

結果等它引擎冷卻後,又可以繼序續騎下去了!

近年來自己的一部老SUZUKI(山葉)機車,當年剛出四行程的100CC

某日被女兒從1home騎來2home,想給個驚奇!還真的在快抵達前,就顧路了!熱心路人還試著幫忙啟動...

待接到電話趕去,然後牽著車至最近的機車行一瞧!才發現居然機油都沒有了!

這實在是我的疏乎!因為平日代步用就鮮少檢查了!...

一般機車行絕對是要留車大修了!(又是假日)因為這車之前自修找過車行,老師傅看了一眼說這引擎是日本的很耐!

於是匆匆忙忙去加油站買了瓶機油,就咕嚕咕嚕灌進引擎室內,在試著發動看看...

居然就動起來了!沒想到一直騎到現在,又是好幾年了,機油也未曾再更換.

更神奇的是每年的排氣檢驗,還是PASS呢!...

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