2home 打造桃花源

標題: 在斷崖邊的密林蓋農舍要注意??(照片已補上) [打印本頁]

作者: finhisky 時間: 2009-9-6 21:11 標題: 在斷崖邊的密林蓋農舍要注意??(照片已補上)

本文章最後由 finhisky 於 2009-9-14 21:14 編輯

有多密呢? 看看照片吧

遠看
[attach]18920[/attach]
近看-密不透風
[attach]18921[/attach]
近看-看的出去一點點
[attach]18922[/attach]
最大的空地只有2、3坪而已
[attach]18923[/attach]
平均樹高8-10公尺
[attach]18925[/attach]

長滿戚樹，樹的間距大都只有1、2公尺
長條狀土地，都位在斷崖邊
最裡面的土地(遠離斷崖)，距離崖邊也只有十幾公尺
請教一下怎樣蓋農舍比較適合??

樹都滿高的，很想保留
不過如果要蓋農舍，勢必有一定的範圍需要整地

打算做1HOME
為了安全和居住機能，原則上會蓋RC鋼構，2至3樓，坪數也會蓋滿

目前考量的問題
一是如何找專家來鑑定地質，是否適合整地、蓋屋及安全性?
蓋房子要離崖邊多少公尺?如何蓋比較安全?

二來是如何規劃才能盡量保持原始的林貌?

還有
靠近斷崖的土地，如果要蓋農舍，有無特別法規需要注意的?

請各位前輩不吝賜教

謝謝

作者: petals2008 時間: 2009-9-7 00:01

有多密呢? 看看照片吧

遠看
18920
近看-密不透風
18921
近看-看的出去一點點
18922
最大的空地只有2、3坪而已
18923
平均樹高8-10公尺
18925

長滿戚樹，樹的間距大都只有1、2公尺
長條狀土地， ...
finhisky 發表於 2009-9-6 21:11

斷崖旁的密林? 很好奇是在哪邊腦海中出現一些電影的畫面
台灣好像不太有這種地方

作者: petals2008 時間: 2009-9-7 00:04

2# petals2008

斷崖下方是什麼呢大海嗎
那就更像電影場景了

作者: petals2008 時間: 2009-9-7 00:11

3# petals2008
再看了一下照片
想像成是我的地

應該會蓋成矮房子左右橫向發展讓樹更顯其高
純粹從畫面考量啦
感覺上畫面會比高房子好看

作者: Eyesman 時間: 2009-9-7 04:55

為了安全和居住機能，原則上會蓋RC鋼構，2至3樓，坪數也會蓋滿
在地質可能易破碎脆弱的斷崖邊……一次可能就萬劫不復的地方
採用頗具重量的RC鋼構
真的叫作比較安全???
建一幢立在不安全土地之上的安全的房子 ???

若要改良地質、要強行灌漿、要補強…(人定勝天?)的代價是否合算?
真的需要不得已的跟大自然搶這一塊地???
(改編)君子不立危崖之上
若是我
我會考慮放棄
另覓較安全的地點作1home
這裏就蓋個樹屋之類的輕加工小木屋做為2home就好了

作者: cheng958 時間: 2009-9-7 10:20 標題: RE: 在斷崖邊的密林蓋農舍要注意??

另覓較安全的地點作1home
這裏就蓋個樹屋之類的輕加工小木屋做為2home就好了

+1
不立危險之地
何苦再考驗大自然的極限
濃密的樹林成長不易
大大考慮一下當2home就好
不要再人定勝天了

作者: 黑面 時間: 2009-9-7 10:45

我就不信Finhisky大大非得要從現在住的1Home轉到這片森林地不可. 喜愛森林, 就融入森林, 不一定要弄個RC結構在森林內, 不合啦.

話說回來, 斷崖不見得危險. 多少歐洲古堡建築在山崖上, 重點是要了解地質結構. Finhisky大大如果能夠公佈GPS方位, 也許2Home網路上的高手們可以有進一步的建議.

作者: 佾雲 時間: 2009-9-7 10:58

想像一下, 斷崖邊
可能是類似歐洲古堡那種吸血鬼或是鐘X怪人出沒的地方.
但那種地是堅硬的岩石.
在台灣如果出現這種斷崖現像, 那危險度應增至紅色警戒.
10米距離真的不長, 尤其是面對一棟蓋滿的農舍.
鋼構RC 有其優點與長處, 但也覺得蓋在這種地型不妥.
大大可能要多參考不同的考量點.

作者: 相思園 時間: 2009-9-7 11:06

為了安全和居住機能，原則上會蓋RC鋼構，2至3樓，坪數也會蓋滿
在地質可能易破碎脆弱的斷崖邊……一次可能就萬劫不復的地方
採用頗具重量的RC鋼構
真的叫作比較安全???
建一幢立在不安全土地之上的安全的房子 ...
Eyesman 發表於 2009-9-7 04:55

┼1
這麼優美的鄰地.就蓋個木屋或是樹屋.
保證是個絕佳的優閒度假勝地.
若要大興土木蓋RC鋼構.
勢必會浪費了此一天然美景.
留著那些樹.
慢慢的您就會知道如何整理.

作者: yang 時間: 2009-9-7 12:07

地是龍泉段嗎?給我段.號.我可以代你查一查

作者: 山林雅境 時間: 2009-9-7 13:07

來幾張崖壁各種角度的照片吧.可別告訴我是花東海岸ㄛ .

雇船去照就划不來了.

作者: aotsen2004 時間: 2009-9-7 13:08

斷崖邊光聽起來就覺得蠻危險的!!

真的要蓋蓋個便宜的小木屋就好!! 這樣如果被颱風吹走了! 也損失不大!!

作者: petals2008 時間: 2009-9-7 14:28

想像一下, 斷崖邊
可能是類似歐洲古堡那種吸血鬼或是鐘X怪人出沒的地方.javascript:;
但那種地是堅硬的岩石.
在台灣如果出現這種斷崖現像, 那危險度應增至紅色警戒.
10米距離真的不長, 尤其是面對一棟蓋滿的農舍.
鋼構RC 有 ...
佾雲發表於 2009-9-7 10:58

我曾經住在四獸山的虎山腳下每天面對著一面巨大石壁
從山頂看那也是一處斷崖
但據懂地質的人說其實非常安全
那是一整塊大石山我看到的斷崖只是它露出的一小部份
所以就安全性來講應該問懂地質的人

作者: finhisky 時間: 2009-9-7 19:04

本文章最後由 finhisky 於 2009-9-7 19:07 編輯

感謝各位同學的建議
坦白說，目前還有其他人想買那塊地，而且鏟平的機率不小...
我現在是租房子，沒有1HOME，也沒有多的錢能夠買地來當渡假用的...
所以我會先確認能夠安全的蓋屋之後才會買
也不打算與老天爺爭地，要地質允許才會蓋

周邊照片要等下次去探地才能補上
先貼幾張衛星圖

[attach]18942[/attach]
[attach]18943[/attach]

不知道臺東有沒有公司可以幫忙鑑定地質安全性的??
謝謝

作者: finhisky 時間: 2009-9-7 19:08

地是龍泉段嗎?給我段.號.我可以代你查一查
yang 發表於 2009-9-7 12:07

不是龍泉段
在太麻里

作者: petals2008 時間: 2009-9-8 10:00

14# finhisky

旁邊山頂白白的那是雪嗎

作者: 大海 時間: 2009-9-8 11:31

有那麼多的樹，看起來是個很酷的地方，
但離斷崖那麼近，感覺很恐怖，
價格如果不高，我會想買，但不會想把家蓋在那兒，
太麻里大多是原住民保留地喔，你看的這塊應該也是吧?

作者: Heather 時間: 2009-9-8 19:52

密林可以建設成兒童遊樂探險樂園如何??

偶看了自己都好想企爬呦!!!

作者: finhisky 時間: 2009-9-8 20:48

To petals2008
不知道耶
那邊約海拔1500M
不知道是雲還是雪??

To 大海
申請謄本確認看看好了
謝謝

To Heather
做遊樂園沒辦法
怕吵 ^^

但有想過做生態觀察空中走廊
好像有國外有的國家公園有這種設計

只是將走到固定在樹上
不知道耐重性如何
而且又怕把樹弄傷

作者: 佾雲 時間: 2009-9-9 10:10

密林可以建設成兒童遊樂探險樂園如何??
偶看了自己都好想企爬呦!!!
Heather 發表於 2009-9-8 19:52

Heather 姐,
可以拍幾張 "清楚" 的 "近照" 嗎?

後山有個相思樹林, 也想要來個如法泡置一般.

Finhisky兄,
這是不錯的idea,
可以規劃進去喔.

作者: vani 時間: 2009-9-9 10:26

電影鋼鐵人的豪宅就是蓋在海邊的斷涯上晨起端著咖啡看海景實在不錯

作者: tengteng 時間: 2009-9-9 10:54

好高呀, 1500m, 那不是跟阿里山差不多了. 如果還有工作, 這樣上班會不會太遠.
如果真的有興趣, 請給我座標, 相關資料我可以幫忙查, 包括地形, 地貌, 地質條件喔.

作者: 黑面 時間: 2009-9-9 12:40

本文章最後由黑面於 2009-9-9 12:42 編輯

更多樹間遊戲活動照片, 請看

興福寮農場及 Wego Mountain Program

作者: 佾雲 時間: 2009-9-9 18:32

更多樹間遊戲活動照片, 請看

興福寮農場及 Wego Mountain Program
黑面發表於 2009-9-9 12:40

呵呵, 忘記了我們有個谷哥大師的首席大弟子.

上周老婆剛用一個國小不要的小椅子做個鞦韆.
望著那片相思林, 看著小朋友努力想爬樹又爬不上去的樣子. (其實我也爬不上去)

就想買些工具來 DIY.
不知怎麼做可以儘量不傷害樹阿伯.
離題了, 不過謝啦.
P.S. 對那張"蜘蛛網" 有興趣.
還是黑面兄有興趣來跟小弟一起玩玩.

作者: corey 時間: 2009-9-9 19:47

太麻里真的不適合,相信我

作者: 黑面 時間: 2009-9-9 21:03

就想買些工具來 DIY. ...對那張"蜘蛛網" 有興趣.
還是黑面兄有興趣來跟小弟一起玩玩.
佾雲發表於 2009-9-9 18:32

黑面感謝佾雲大的邀請. 獨樂樂不如眾樂樂, 佾雲大可以擴大號召一下, 至少三人才能成眾.

作者: finhisky 時間: 2009-9-10 00:01

網上找到的資料

營建業務-建築管理組-坡地社區安全居住手冊
http://www.cpami.gov.tw/pwi/br/br_a1.php

另外請教一下
重新查了一下那塊地平均寬度(距離懸崖邊)40公尺
而40公尺的直線距離，平均高度降低11公尺
請問這樣大約是幾%的坡度呢?

超過30%就放棄了(限建)
我知道正式要用等高線計算
但不知道哪裡買的到等高線圖
網路上找到得又不夠清楚....

作者: Eyesman 時間: 2009-9-10 00:38

就想買些工具來 DIY.
不知怎麼做可以儘量不傷害樹阿伯.
佾雲發表於 2009-9-9 18:32

看過行道樹的支撐了沒?
在接處摩擦樹木的地方繞一上圈圈的麻繩(保護樹皮?)
似乎是個省錢有效的方法

作者: 黑面 時間: 2009-9-10 01:21

本文章最後由黑面於 2009-9-10 02:04 編輯

就想買些工具來 DIY.
不知怎麼做可以儘量不傷害樹阿伯.
佾雲發表於 2009-9-9 18:32

看過行道樹的支撐了沒?
在接處摩擦樹木的地方繞一上圈圈的麻繩(保護樹皮?)
似乎是個省錢有效的方法
Eyesman 發表於 2009-9-10 00:38

基本上,大樹是很耐操的. Eyesman大大考慮不要傷害樹皮是正確的, 只是在一圈圈的麻繩裡面最好能夠墊上橡膠皮或塑膠皮, 並且隨著樹圍的增胖而放鬆鬆緊度, 否則樹木會因為還在繼續成長, 發胖, 導致於被圈住的繩索逐漸勒死.

鐵線纏身路樹疑被活活勒死

風鈴木的固定支架塑膠繩已深入樹幹內側。

小葉欖仁樹疑遭鐵線纏繞，活活勒死

作者: tengteng 時間: 2009-9-10 12:00

網上找到的資料

另外請教一下
重新查了一下那塊地平均寬度(距離懸崖邊)40公尺
而40公尺的直線距離，平均高度降低11公 ...
finhisky 發表於 2009-9-10 00:01

哈, 粉有興趣這塊地喔. 那麼多負面建議都沒影響到. 跟你說吧.
公家機關都採用1/5000的相片基本圖來計算, 上面會有等高線, 農委會的農林航測所有賣, 一張好像300還是600元, 現在聽說不賣紙本, 如果是電子檔, 可能是1200元.
他們不會幫你找位置, 你必須告訴他們座標,或是圖號

作者: corey 時間: 2009-9-10 12:13

本文章最後由 corey 於 2009-9-10 12:15 編輯

27# finhisky

在台東平均坡度好解決,不像其他縣市
懸崖邊的地千萬不要買,風水有問題,以科學環境的角度來說也有問題,問題牽涉很廣

作者: 相思園 時間: 2009-9-10 15:51

更多樹間遊戲活動照片, 請看

興福寮農場及 Wego Mountain Program
黑面發表於 2009-9-9 12:40

嘿!不愧是黑面大!構想中的園區生態.感謝您提供的資料!

作者: finhisky 時間: 2009-9-11 00:48

哈, 粉有興趣這塊地喔. 那麼多負面建議都沒影響到. 跟你說吧.
公家機關都採用1/5000的相片基本圖來計算, 上面會有等高線, 農委會的農林航測所有賣, 一張好像300還是600元, 現在聽說不賣紙本, 如果是電子檔, 可能是 ...
tengteng 發表於 2009-9-10 12:00

沒有啦~~隨緣
我一開始就有說了要考量安全的問題
基本上各位同學給的建議也是安全方面的
應該沒有其他的負面建議啊

所以目前還事先想辦法確認這塊地是否適合蓋屋囉

作者: 山林雅境 時間: 2009-9-11 01:06

好啦.做點正面的參考.
為什麼要選這種地?-----------應該是選上它的視野吧?如果不是求這個,那麼跑到這個高地上來,又是求個甚麼?
第一.岩質夠強嗎.?
第二.有沒有不需整理就夠平的落腳地?-----就是居住之所
第三.如果不清理前方的樹,這地還有視野嗎?還有更前方非這塊地上的樹會擋住視野嗎?如果為求視野清理了這些樹,兩三年後地底的樹根腐爛了,地質會不會改變?如果是非常年輕風化程度不高的岩壁,樹的影響力就沒這麼重要了.

作者: finhisky 時間: 2009-9-12 01:42

好啦.做點正面的參考.
為什麼要選這種地?-----------應該是選上它的視野吧?如果不是求這個,那麼跑到這個高地上來,又是求個甚麼?
第一.岩質夠強嗎.?
第二.有沒有不需整理就夠平的落腳地?-----就是居住之所
第三.如 ...
山林雅境發表於 2009-9-11 01:06

感謝山林兄建言

視野沒問題
但一定要整理才有夠大的空地

所以最重要的就是地質
的確地質的問題就是要看岩盤的風化程度
可惜不知道要怎麼"看"
所以還在問臺東有沒專業的鑑定公司 ><

作者: finhisky 時間: 2009-9-14 21:11

本文章最後由 finhisky 於 2009-9-14 21:19 編輯

利用假日去探險
走到懸崖邊真的是90度的斷崖
[attach]19241[/attach]

從斷崖旁邊繞以前的步道下去
[attach]19240[/attach]

斷崖側邊有的地方看起來是只有土
[attach]19237[/attach]

但有的地方卻又是大石頭
[attach]19238[/attach]
[attach]19239[/attach]

[attach]19235[/attach]
[attach]19236[/attach]

地質大致瞭解了
不過卻發現新的問題

上午下了一陣雨
下午走到密林裡面發現土地很軟
穿雨鞋稍微用一點點力採下去
大概可以下陷十多公分

好幾年甚至十幾二十幾年的落葉
形成很厚的腐植層
就算是岩盤地質
也要往下挖很深才有辦法作房屋地基

而且密林遮陰缺少日照非常潮濕
要長期住在裡面的話
為了改善潮濕跟缺少日照的情況
必須砍掉不少樹

如果不能與樹林共存
只好考慮退出....

真沒想到原來最大的問題不是地質穩不穩固
而是密林的環境太過潮濕

作者: jenny0898 時間: 2009-9-14 21:18

請參考:不一樣的思維
http://tw.myblog.yahoo.com/jenny ... ev=641&next=629
保持原有地形地貌,整地就是最重的,不要在破後再重建,因為原生的最好!

作者: tengteng 時間: 2009-9-16 17:10

地質大致瞭解了 ...
finhisky 發表於 2009-9-14 21:11

是嗎？很厚的腐植土？大石頭跟岩盤不一樣喔. 大石頭會動, 岩盤不容易動. 看照片, 斷崖前方似乎有河川？那此處就應該是被大水侵蝕出來的. 很厚的腐植土表示這裡的表土層很厚, 所以一下雨, 土壤會很軟, 房子蓋在此, 很可能會滑下去. 就這樣囉.

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