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標題: 請問山坡地的駁坎是砌石頭好還是直接用板模灌漿好？ [打印本頁]

作者: 崴 時間: 2009-10-15 10:11 標題: 請問山坡地的駁坎是砌石頭好還是直接用板模灌漿好？

經過小林村的土石流後，發現不管多堅固的水泥都無法擋住突來的土石流，但是目前山上的小屋將完工，請來園藝規劃，他建議在屋前做一駁坎既可當擋土牆，又可以回填一些泥土讓屋前的斜坡平整，但是礙於經費，不知這樣的駁坎應該砌石頭還是直接用板模灌漿就好？兩者在功能上有無很大的不同？請各位大大們提供意見。

作者: corey 時間: 2009-10-15 10:28

本文章最後由 corey 於 2009-10-15 10:31 編輯

有相關照片嗎,需視當地環境特性和使用目的決定最適工法,除上述工法外也有其他工法,也可利用植生,外表看起來就像是草坡,您的土地在哪一個縣市呢

作者: corey 時間: 2009-10-15 10:52

一般來說水泥灌漿擋土牆很醜又不環保,容易吸熱儲熱,非到最後關頭決不考慮使用
大石頭乾砌法,較環保,但要看是否與能融入當地景觀,石頭很貴, 需運送和吊車,好的師傅難找
兩種方法都很貴啦,如果條件允許用植生工法比較便宜
設計重點是要排水,坡頂要設截流溝不讓地面水流到坡面,坡底設排水,讓滲入的水順利排出,坡面設排水溝,以利截流溝的水排出,坡面要保護避免雨水直接沖蝕
小弟我個人還是偏好仿大自然的工法,盡量讓環境看起來自然,這是我的經驗及心得
水泥的東西不透水但很堅固,不崩就不崩,一崩就崩一大塊,但有些時候沒辦法還非得用它

作者: 崴 時間: 2009-10-15 10:55

本文章最後由崴於 2009-10-15 11:10 編輯

我的地在南庄附近，附上三張地基的圖，不知這樣是否看得出來，因為再下去是草叢一片，我還不太敢走下去。

作者: 鍾情山水 時間: 2009-10-15 11:16

4# 崴
設計重點是要排水,坡頂要設截流溝不讓地面水流到坡面,坡底設排水,讓滲入的水順利排出,坡面設排水溝,以利截流溝的水排出,坡面要保護避免雨水直接沖蝕

果然是有經驗的建議
做好排水更甚於駁坎或是砌石頭

作者: 崴 時間: 2009-10-15 11:24

我是因為地的坡度對老人家而言太陡，所以想說如果可以做駁坎再加以填平會比較好!如果不做駁坎可以直接填平嗎?

作者: wenchenyu 時間: 2009-10-15 12:45

可以考慮用景觀擋土牆易力石 Easy Stone .....
可參考以下網站.....
http://www.shgoan.com.tw/html/easy-stone.htm
我不是業者...也沒使用過....僅供參考....
如果單純就外觀而言....這比較漂亮....

作者: corey 時間: 2009-10-15 19:43

6# 崴

原來是想把平台加大,所以做駁坎檔土再倒土填平,個人是不建議,因為只要填土就有危險,最好的設計是依原地形作設計,盡量不要改變地形地貌,如果硬是要填,那你還是做駁坎好了,水泥或石頭都行,但要有心理準備,多準備些錢吧
如果是我,我會做成花坡和草坡,再做木樓梯,種點樹也不錯,有斜坡才好看,有立體感
另外看了照片發現沒有落水管也,那屋頂的水不是直接留下打到地面,那地下要放些小石頭做緩衝,不要直接打在土上,另外表土外露,還是種點草保護土壤,還是屋下你想利用,那就要倒些碎石或級配

作者: 崴 時間: 2009-10-16 09:18

8# corey
謝謝corey大大的建議，小屋完工後，走廊和露臺下方會植草皮以護坡，因為屋前的坡度有點陡才會有填平的想法。屋後有做集水管一方面收集雨水，一方面讓水不至於從屋後往前沖刷。
也謝謝wenchenyu提供的網站，我會再和圍藝的老闆討論。

作者: wenchenyu 時間: 2009-10-16 11:39

呵....這問題我也想粉久說....
灌水泥....強度...安全考量應是最ok的....但問題就是美觀上...及錢....唉...無法恭維....不就是討厭都市的水泥牆......
草坡植草植樹....美觀沒問題.....且省錢....但....山坡地最不缺的就是立體感.....
所以得綜合考量....
崴大大.....如果施工完了....可否傳訊一下....所耗的費用...及範圍.....我也想參考一下囉....

作者: tony8liu 時間: 2009-10-19 10:29

想請問一下，板大蓋這房子有申請合法嗎?

作者: Mack 時間: 2009-10-19 10:55

崴大,水泥或石頭各有利弊,如為水泥,堅固耐久但需設計好排水通道,這很重要,如為石頭駁坎,強度不見得較弱,但是施工是否有經驗為關鍵因素,排水性也優良無需憂慮!您還是要以現場因素為考慮重點!多問一些師傅,心中就會有答案!

作者: 崴 時間: 2009-10-19 11:05

10# wenchenyu
呵呵~~wenchenyu大大，我也還在評估中，因為我也有想用生態工法，等我和園藝老闆老論完後，再告訴你!

作者: aotsen2004 時間: 2009-10-20 00:14

想請問一下，板大蓋這房子有申請合法嗎?
tony8liu 發表於 2009-10-19 10:29

這個問題我也很好奇ㄟ!! 看起來坡度蠻斜的!!

作者: fums420505 時間: 2009-10-20 01:11

葳姐：
恭喜蓋新屋
有關水的問題，僅提供我的看法：
1.屋後做『截水溝』，再順著山勢，從屋兩旁流下
2.屋底下，因不會有雨水侵蝕，可考慮在前方的H鋼柱做駁坎（與屋後的高度一樣）再填土（屋底下會有平台）
3.屋頂的雨水要做落水處理，如corey大的建議
4.前面的『斜坡』可以考慮做梯田式的分段駁坎，寬一到二米平台，若就近有石頭，排一排應該就可以了（沒有動到原有的地層）
這是我個人就您三張照片想到的，若是我會考慮如此做（沒在實地，也許不夠務實）
僅供參考

作者: w4657 時間: 2009-10-20 21:32

本文章最後由 w4657 於 2009-10-20 21:45 編輯

建議您
什麼都不做
現在盡快植草，勤澆灌水份，等明年春天來了
就一片油綠，
草長滿了，就不須擔心土石流走的問題
我的山上植草的種苗，不花一分錢
我是到校園操場上，（暑假時）找草的種子
收集了一大堆，在山上到處撒
結果，現在我惟一的煩惱是，一個月之內，若沒割草
就會變成一片大草原，到了冬天，草會乾枯，
隔年，因為有了前一季乾枯的草做為養份，第二年的草長得更旺盛
無形中，地表厚厚一層腐質土，改良土質

作者: 崴 時間: 2009-10-21 11:26

本文章最後由崴於 2009-10-21 11:30 編輯

15# fums420505
謝謝大哥的建議，目前屋後有做雨水集水管，屋前的駁坎應該會做二梯，還在評估中!
也謝謝w4657大大的植草建議，因為光照不足，一般的厥類植物長得比草快上許多，所以也在考慮中。

作者: 崴 時間: 2009-10-21 11:44

12# Mack
問過鄰居，他們有建議用類似易力石的做法，比較美觀但是費用較高。我找的園藝是原開發商的，對地形很了解。也參觀過廠商其他已施工完成的地點，整體還不錯！目前的考量是希望經濟兼具美觀耐用。

作者: Mack 時間: 2009-10-21 11:59

18# 崴
崴大您好,如果您有看過我的資材室,你可能也發覺了前面也有一點斜度,我本週已經約了師父要來園子裡討論,預計近日就會施工,不過我和你不同的是,我不需要考慮水泥或石頭,因為我只能用水泥砌磚,因為擋土牆上面,亦即資材室正前方的大片面積要規劃成休憩露台,所以擋土牆的強調比較高基座要比較穩,等做好了再來貼圖喔!

作者: 崴 時間: 2009-10-21 12:35

19# Mack
Ｍack大大~~你的屋前擋土牆做起來後會不會還要填土呢?我的因為想加以填平，所以煩惱中!期待你的露臺完工!

作者: Mack 時間: 2009-10-21 13:58

20# 崴
有時候真的有默契是一點就通,我的擋土牆做好之後勢必要填土的!一方面是水保考量,另一方面就是為露台做準備的!我會把階段的進度貼上來給你也參考一下喔!

作者: 崴 時間: 2009-10-21 17:09

21# Mack
Mack大大，先謝謝了哦!等我的好，也會分享給大家的。

作者: 鍾情山水 時間: 2009-10-23 08:48

18# 崴
崴大您好,如果您有看過我的資材室,你可能也發覺了前面也有一點斜度,我本週已經約了師父要來園子裡討論,預計近日就會施工,不過我和你不同的是,我不需要考慮水泥或石頭,因為我只能用水泥砌磚,因為擋土牆上面 ...
Mack 發表於 2009-10-21 11:59

崴大的斜度較大
不宜建檔土牆再填土
要知道一片土地要真正扎實
必定要十年以上的水土養成
所以建牆填土只是增加崩落的危險
更危及房子底下的鋼構基礎
另外
斜坡原本就是水路
如果將水路檔起來再填土
只會增加檔土強的壓力
特別是斜度大的坡地
危險性更高
目前氣候異常大不如前
氣象王子預報失效即是一例
尤其台灣現在降雨量是過去的3到5倍
一下就是500~1000公厘
因此
對於建構於山坡得房舍規格和要求
應該要更高於過去
我還是要強調排水系統的重要性
在我看來
依照貴寶地的斜度
在排水規劃上應該是不及格的
這是個人的寶貴經驗
給你參考

作者: Mack 時間: 2009-10-23 09:26

鍾情大早安,請問我的坡斜度大約是10度,做露台安全性OK嗎?還是有什麼我需要注意的?謝謝您

作者: 鍾情山水 時間: 2009-10-23 17:02

24# Mack
Mack大
看了您在建造房屋用心過程
就可以知道您是相當細心的人
也很有智慧
以後有機會再向您請益
關於您所提及的問題
在10度斜坡上建構木造平台
基本上是ok的
您貴寶地上的房子
並不像崴大蓋在半山腰
他的房子要考量就比較多
建造平台您只要留意將水路導好
儘量不要有水路經過平台的基座附近
這樣大雨來時所形成的水路
就不會沖刷並掏空基座

作者: 崴 時間: 2009-10-23 17:09

23# 鍾情山水
謝謝鍾情大大的提醒，我想再和園藝老闆研究一下，目前以不影響原有的土地為原則。

作者: miton 時間: 2009-10-25 02:50

本文章最後由 miton 於 2009-10-25 02:51 編輯

23# 鍾情山水
謝謝鍾情大大的提醒，我想再和園藝老闆研究一下，目前以不影響原有的土地為原則。
崴發表於 2009-10-23 17:09

dear 崴大 ,
土石流的成因在於土壤含水量 , 在未達到飽和之前, 它是成固體狀, 但當飽和後就會成流體狀, 往低處移動, 那是非常可怕的, 所以許多號稱專家, 說穿了只是為錢而以,
發生事後有哪一位老板, 拍著胸脯說, 一切都是我的錯, 由我來承擔, 鍾情大大與 corey大大, 說的非常忠懇, 所以在此僅提供一些可信度, 可行性..........的參考, 對原有的地貌與植被的改變須慎思而行, 勿操之過急, 放慢腳步聽聽多方意見, 小心駛得萬年船..............

作者: 崴 時間: 2009-10-27 12:51

27# miton
miton大大和鍾情大大的建議都是對的，真是謝謝你們的關心，我的屋子下方還有別人的房子，所以要考慮的會更多，我會先和下方的鄰居先研究過再作決定，畢竟他們已經住了6、7年了，對這塊地的了解一定比我多。很多事都是遇到了才學的到，即使前置作業已經研究再研究，還是有很多的缺失和狀況。

作者: 蕭廣泰 時間: 2009-10-27 18:09

本文章最後由蕭廣泰於 2009-10-27 18:11 編輯

28# 崴

我的駁坎終於完工了

作者: 山羊 時間: 2009-10-27 18:28

29# 蕭廣泰

原來這是你的豪宅
最近經過幾次,總是不忘多看兩眼

作者: sophialee 時間: 2009-10-27 21:40

請問價格會很貴吧!

作者: 蕭廣泰 時間: 2009-10-27 21:46

請問價格會很貴吧!
sophialee 發表於 2009-10-27 21:40

每立方米3k
現在清水石砌駁坎師傅難找了
這種石頭也粉少

作者: 蕭廣泰 時間: 2009-10-27 21:51

29# 蕭廣泰

原來這是你的豪宅
最近經過幾次,總是不忘多看兩眼
山羊發表於 2009-10-27 18:28

豪宅非也，鐵皮屋是也。
莫非山羊大也住附近?
哪天經過不妨現身表明身分
以便一見本尊

作者: 山羊 時間: 2009-10-28 06:18

33# 蕭廣泰

住同一條路上,不同縣市,桃園縣,偶爾經過,下次經過再拜訪一下

作者: 崴 時間: 2009-10-28 10:13

29# 蕭廣泰
請問大大的駁坎做起來後是否又填土呢?這樣的費用應該不少吧!我現在擔心的是我的坡度比你的大上許多，而且下方還有鄰居，如果像你這樣做可能會影響下方的鄰居!

作者: 崴 時間: 2009-10-28 10:14

想請問各位大大，如果只用植生袋(就是土方袋)把它堆疊起來是否可行?

作者: 2home 時間: 2009-10-28 14:33

以前有想過用植生袋裝碎石,比較不會吃水,把他堆疊起來,碎石一立方米1200元,一車可以載三立方米,之前有位網兄就是用植生袋,袋子裝的是自己挖出來的泥土,植生袋材質很重要,不能日曬雨淋就破掉了,否則袋子內的東西就會跑出來.

想請問各位大大，如果只用植生袋(就是土方袋)把它堆疊起來是否可行?
崴發表於 2009-10-28 10:14

作者: 蝸牛 時間: 2009-10-28 16:13

請問各位大大,加勁網這種工法如何?我在新竹的地,開發公司使用這種工法,長約50米,高約7米,填土之後,新舊之間有一條裂縫(最近會填滿),站在底下還有點怕怕的,不知這種工法安不安全?

作者: 山林雅境 時間: 2009-10-28 22:46

本文章最後由山林雅境於 2009-10-28 22:48 編輯

請問各位大大,加勁網這種工法如何?我在新竹的地,開發公司使用這種工法,長約50米,高約7米,填土之後,新舊之間有一條裂縫(最近會填滿),站在底下還有點怕怕的,不知這種工法安不安全?
蝸牛發表於 2009-10-28 16:13

純泥土的坡地上來說是--------非常棒的工法.安全有效.樹類種植其上更會加強整體結構的強度.
這個工法的費用非常高.

作者: 崴 時間: 2009-10-29 09:41

謝謝站大的提點，因為我的地是斜坡，所以不會有挖出來的泥土，只能用買來的植生袋堆疊。廠商有報價說植生袋的品質有三種價格在250-500間(含工錢)，不知這樣的價格是否合理!

作者: 山林雅境 時間: 2009-10-29 12:55

謝謝站大的提點，因為我的地是斜坡，所以不會有挖出來的泥土，只能用買來的植生袋堆疊。廠商有報價說植生袋的品質有三種價格在250-500間(含工錢)，不知這樣的價格是否合理!
崴發表於 2009-10-29 09:41

也可以用更簡易的排一層空心磚,再填平後方的土壤,形成階梯狀的等高線小平地.這樣就不會傷害屋舍的地基

作者: 蝸牛 時間: 2009-10-29 22:45

39# 山林雅境

謝謝你的指點,至於價格我有兩種,一是開發公司報的:1立方米3K,不含土方,他們說這是成本價.二是我到別的工地,仲介在介紹時說買主請人來做的,面積約我的一半,價格是2M,當時把我嚇了一跳.

作者: 山林雅境 時間: 2009-10-29 23:28

本文章最後由山林雅境於 2009-10-29 23:36 編輯

42# 蝸牛
我的做法是-------申請簡易水土保持.同時做加勁工法.山坡地都是用自己的土壤.反正都要申請計算挖填土方及面積.
我們的計價方式是算做出來的坡崁面積.單一層約0.3到0.5公尺高(越高成本就越低).------就是一平方公尺三千元左右.
以我的算法您的報價是105萬(含自己的土的施工)

作者: 蝸牛 時間: 2009-10-30 10:00

43# 山林雅境

山林大你真是太厲害了算的這麼準,不過還好我是在今年二月談的,獅子大人要我每次去時要裝臭臉,然後就大大的殺狠狠的砍,結果有一個好價格,加勁網也只負擔七分之一

,還有我單位弄錯了,是平方米而不是立方米,謝了.

作者: 山林雅境 時間: 2009-10-30 14:52

44# 蝸牛
利害.利害.

那就換成商家臭臉了.

作者: 崴 時間: 2009-11-17 12:46

謝謝各位大大的意見和指導，我的駁坎已經完成了。是利用植生袋加加勁網做的。把圖po上給大家看看。

作者: chingwen 時間: 2009-11-17 13:13

46# 崴

目前你們的駁坎是用植生袋加勁網的方式完成，看起來還真不錯呢！
感覺上土地也好像加大了一些，真是好方法...

建議在周邊先種一些花草好像會更理想ㄝ...

作者: 崴 時間: 2009-11-17 14:11

46# 崴

目前你們的駁坎是用植生袋加勁網的方式完成，看起來還真不錯呢！
感覺上土地也好像加大了一些，真是好方法...
建議在周邊先種一些花草好像會更理想ㄝ...
chingwen 發表於 2009-11-17 13:13

是啊，因為駁坎上週才完成，這週去要研究如何種些花草，還要考慮水源不足的問題哩!反正一步一步來。

作者: 阿妙 時間: 2009-11-17 17:30

謝謝各位大大的意見和指導，我的駁坎已經完成了。是利用植生袋加加勁網做的。把圖po上給大家看看。
崴發表於 2009-11-17 12:46

很好的參考
謝謝你

作者: 山林雅境 時間: 2009-11-17 22:24

是啊，因為駁坎上週才完成，這週去要研究如何種些花草，還要考慮水源不足的問題哩!反正一步一步來。
崴發表於 2009-11-17 14:11

花了多少銀兩?施工高寬各多少?
水源不足可能就要多利用生活用水回收了.屋簷水.低窪處收集雨水.

作者: 崴 時間: 2009-11-18 11:05

花了多少銀兩?施工高寬各多少?
水源不足可能就要多利用生活用水回收了.屋簷水.低窪處收集雨水.
山林雅境發表於 2009-11-17 22:24

費用19.2M~~包含整地、填土及施工，長+寬約35~40米，高約2米。但不是給他用包的，是材料和工資分開報價做的!
水的部分，已經先預設雨水回收，但是還沒完工。加上前一陣子沒下雨，所以公塔沒水，這兩天應該多少有進帳吧!

作者: 山林雅境 時間: 2009-11-18 11:10

謝謝.還真便宜ㄟ.

作者: 蝸牛 時間: 2009-11-18 18:17

48# 崴

植生袋也要注意,不然就會像我一樣.

[attach]21865[/attach]

作者: 雨耕聯合設計 時間: 2009-11-18 18:36

請問您有用廣角拍嗎
看起來您的房子地坪有點陡歐
目前看起來是獨立基角勇氣可加
不知是否可以補一些建築前方坡地的照片
最好可看出坡地與建築之間的關係
其實要看您坡的斜度與深度再來決定您的坡坎材料
如果不深也不陡那就簡單很多

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