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標題: 打假球是一個文化問題 [打印本頁]

作者: mazushowa 時間: 2009-11-2 12:24 標題: 打假球是一個文化問題

本文章最後由 mazushowa 於 2009-11-2 13:37 編輯

報載美日球評一致認為台灣職棒打假球事件
是一個文化問題

這是一個嚴厲的指控
卻也符合對實情的觀察
文化是群體行為的表徵與呈現
假球事件如果被歸類為台灣的文化問題
那就表示：
1.這種現象是持續的而且被部分人或全部人所接受。
2.整體的社會環境有利於這種現象的產生，而處在此一環境中的成員都有意或無意的助長了此一現象。
3.這種現象不僅會出現在某個特定系統，其他系統也無法幸免.

以上如果以更白話的口語就是：
台灣社會已充斥了各種假事件，而你我都是共犯

作者: 文旦 時間: 2009-11-2 14:23

　
別人怎麼想、怎麼說、怎麼做我管不著
只管對得起自己的良心, 讓自己能好吃、好睡

十五年前我主動離開兄弟象, 為的就是當面拒絕經理的不法要求
離開時拜辭各單位, 還有公司的資深主管主動說要拿幾百萬讓我開公司
可惜在下生平無大志, 只想快樂混過每一天

兄弟大飯店與球隊的標誌看起來像一朵梅花, 其實是五個 H 組成的
代表 Health 健康、Honor 榮譽、Harmony 和諧、Honest 誠信、Humility 謙虛
　

作者: PAO 時間: 2009-11-2 14:51

2# 文旦
人家說的好像也沒錯
看看我們政府帶頭賭樂透,天天都有
不過台灣人也有覺醒時候, 這次澎湖公投,感覺還是有希望

作者: 山林雅境 時間: 2009-11-2 15:32

這種事情我是不相信自律能讓河清.就像賄選.或是交通違規一般.如果社會沒有嚴謹的規範,那麼的確時間久了它就成為文化的一部份.商人對菲律賓海關的貪腐要錢是習以為常的.對投資中國會有"被整個吃去"也是心知肚明.
如果把責任歸咎於球員恐怕也是無濟於事.就像整個建管處在貪污時,你要獨善其身可能就是擋人財路.尹清丰事件是如此嗎?再看看美日大聯盟的球員的薪水多少?他們不就是珍惜與榮譽的集合體.美國棒球不賭嗎?錯了.他們可是光明合法的賭.球員也不會受害.在回顧美日大聯盟以前有沒有打假球事件?當然有.只是他們坦誠面對它去解決每一個環節.所以這已經不是他們的文化之一了.而事件以後您看他們的棒球運動是多麼的發展.
在問題還沒解決之前,現在整天媒體在報導,還有希望兄弟隊不要解散的輿論.在我看來最大的受益者是--------政府的美牛進口事件被淡化.打假球賭博的莊家還可以有暴利.檢調還可以繼續有案子可以出報紙.

作者: Ericg89127 時間: 2009-11-2 15:36

賭和做假，意義好像差很大喔
人生過程一直在做抉擇，也就是一路賭過來的
故賭並非原罪端看個人願意承擔多少風險以獲取對應的利益

做假是使當事人風險與利益不對等，在資訊不對稱的情況下進行抉擇，故有失公允
這樣HONEST就不成立了

作者: mazushowa 時間: 2009-11-2 18:12

雖然開放賭博成了國策
但並不會改變賭博的本質
說穿了只是換一個人做莊罷了

賭徒的下場没有人會有興趣
問題在於賭徒有家庭親人和朋友
在彼此牽連下
最後還是整個社會在買單.......

作者: Peter 時間: 2009-11-2 18:18

呵呵，你言重了。
歐洲足球也常聽到踢假球，大陸足球也是。
只要有賭就會有不法勾當，這是人性。

作者: 蝸牛 時間: 2009-11-2 21:26

國中的時候讀嘉義南興國中,學校就有棒球隊,班上有一位棒球隊隊員,他們平常早上上課下午練球,遇到要比賽時後則是全天練習.在學校比較愛鬧事但還算正常,可是下課後就很糟了,有很多球員跟黑道混在一起,打架吸強力膠時有所聞,我強烈的懷疑打假球是他們從小耳濡目染,習以為常的事,不然怎麼會一而再,再而三,三而.......

這裡面最有名氣的就曾待在時報鷹,現在好像在天津,

作者: 馬宿 時間: 2009-11-2 21:46

報載美日球評一致認為台灣職棒打假球事件
是一個文化問題

這是一個嚴厲的指控
卻也符合對實情的觀察
文化是群體行為的表徵與呈現
假球事件如果被歸類為台灣的文化問題
那就表示：
1.這種現象是持續的而且被 ...
mazushowa 發表於 2009-11-2 12:24

樓主啊! 這應說是鄙視, 侮辱啊, 這話敢向中國或是韓國人說嘛? "文化問題"真欺人太甚, 打伙脾氣怎麼這麼好?

作者: 山林雅境 時間: 2009-11-2 22:02

曹錦輝在美國打球形象好.怎麼回到台灣就變了樣了呢?連他過去美國的球友都難以相信.

作者: 文旦 時間: 2009-11-3 08:33

...賭徒的下場没有人會有興趣...
mazushowa 發表於 2009-11-2 18:12

　
看到這些早期明星球員的人生下半場, 實在很令人驚訝
他們在職棒生涯中, 個個都獲得令人羡慕的數千萬收入

為何步入中年時, 無法過著有尊嚴的退休生活
反而或哀訴無業、或成為卡奴, 還負債數百萬

看到這些往昔相熟的同事, 真的令人感慨萬分
　

作者: 文旦 時間: 2009-11-3 08:36

樓主啊! 這應說是鄙視, 侮辱啊, 這話敢向中國或是韓國人說嘛? "文化問題"真欺人太甚, 打伙脾氣怎麼這麼好?
馬宿發表於 2009-11-2 21:46

　
有則改過, 無則嘉勉
嘴巴長在別人身上, 理的完嗎
　

作者: kevin 時間: 2009-11-3 11:15

我以為2HOME不討論棒球的?
因為很少看到...
其實賭是國粹耶...由大家樂,我見過前女友的老媽,中過特仔尾,但沒半年,千萬獎金又都賭光了,是有買些東西下來,像車子,一間小房子,電腦等,但賭這玩意,便是來得快也去得快
當時剩餘的獎金都賭光了,又欠了一大屁股債,我想那房子大概也不保了..
我一輩子最痛恨的便是賭...
人家說我們文化問題,我們只能檢討,如果沒問題,人家有空間來說嗎??

作者: petals2008 時間: 2009-11-3 11:57

　
別人怎麼想、怎麼說、怎麼做我管不著
只管對得起自己的良心, 讓自己能好吃、好睡

十五年前我主動離開兄弟象, 為的就是當面拒絕經理的不法要求
離開時拜辭各單位, 還有公司的資深主管主動說要拿幾百萬讓我開 ...
文旦發表於 2009-11-2 14:23

難怪覺得文旦兄氣質談吐不凡原來也有段不凡的境遇不拿錢是對的天下沒有白吃的......

作者: mazushowa 時間: 2009-11-3 12:21

中込申落跑被捉
人種没有誰比誰高貴的問題
既使是同一物種
在不同環境下成長也會有不一樣的結果

昨天曹大伽說
他不知選擇回國打球是否真的錯了
明天中込申也可能會問
來台灣打球是否真的錯了

朱大副院長說
如果我們再不重視品格教育
台灣可能會亡國
而這種亡國方式比被阿共飛彈打到
更令我痛苦...

作者: slsmp 時間: 2009-11-3 18:19

本文章最後由 slsmp 於 2009-11-5 13:08 編輯

我不認為「台灣職棒打假球事件是文化問題」，
我倒認同「台灣賭棒球是文化」！

在60年代我曾目睹一場赤裸裸的賭棒球事件。
是在屏東公園內的泥土棒球場發生的。

那是場南部七縣市的少棒冠亞軍賽，
在6局下半，比數為2比2，2出局，無人在壘，
輪到攻方強打上場，
場邊有人大喊「HOME RUN 5000元」，
也有人喊「HOME RUN 呼你死」。

然後，那個強打者果然揮出了再見全壘打，
當他繞著壘包跑的時候，
突然有一位男子穿過圍著的繩圈進入場內從後面追著這位強打者，
在本壘板後方追到之後就抓著這位小朋友，左手拉開小朋友衣領，
球隊教練及一位好像是大會工作人員的大人才回過神也趕快衝入準備救人！

接著只見這位賭徒右手從口袋中掏出一大把……..……..鈔票，
就往小朋友衣領中塞進去！

這賭徒應該是贏了不少！

作者: 山林雅境 時間: 2009-11-4 00:31

現在美國職棒冠軍賽我是每場必看.美國人賭我沒賭同看一場比賽一樣精彩.之所以吸引人看球賽,是因為制度好球場好攝影棒教練英明球員利害.這是一個國力的表現.他們也賭而且當然要賭,甚至是兩個代表隊城市的全民對賭,您看看滿場地主觀眾多麼熱情又理智.
但是千萬別做假.美國過去也發生過,他們解決問題渡過來了.所以他們的球員薪水越來越高,觀眾越來越多,棒球運動因此漸入佳境.做假的問題核心不在球員,一個人努力了半生的前程,就因為打假而喪失.真的是無限的遺憾.做假的問題核心在那裡?各位集思廣益看看.我相信做假不是我們文化的一部份,但有職棒沒有誠心去面對問題?我很懷疑

作者: 文旦 時間: 2009-11-4 08:14

難怪覺得文旦兄氣質談吐不凡原來也有段不凡的境遇不拿錢是對的天下沒有白吃的......
petals2008 發表於 2009-11-3 11:57

今天可以來去買大樂透了, 哈哈

Petals 姐仔會不會記錯人了, 誤把 William 兄及 Dazzles 兄兩位大帥哥當成我
記得聚會前一天寫信告訴您, 穿的破破爛爛、矮矮胖胖、拿把破傘的才是我
當日我衣褲上都是洗不掉的香蕉汁液, 陳年的舊布鞋連底都磨光光了

嗯～姐仔肯定記錯人了, 無論如何還是謝謝啦～
　

作者: 文旦 時間: 2009-11-4 08:42

本文章最後由文旦於 2009-11-4 08:45 編輯

　
花了一些時間, 終於找到了記憶中的留言
http://www.2home.com.tw/forum/vi ... mp;page=38#pid51033

其實, 記憶所及的狗屁倒灶事情還一籮筐哩
一來, 不想在前公司有難時傷口灑鹽
二來, 免去口舌是非～畢竟私法不公
　

　
...
我以前在象隊商品部門三年, 常到球員家中泡茶
現在還留一些紀念品, 如電話卡等 ...
限量三百枚的 1oz 三連勝金幣最近售出了, 小賺一些

比較特別的是全隊簽名球, 包括山根、森下、帝波 ...
有廿多個人簽名, 係金A哦, 董事長專門送貴賓用的

為啥說係金A, 因當時有不肖高階員工仿簽大量簽名球
行銷全台, 獲利可觀, 多數同仁都當了鄉愿不吭聲

每家大公司都有不堪聞問的內幕, 不談了, 多說無益

文旦發表於 2008-3-14 07:39

作者: mazushowa 時間: 2009-11-4 11:01

冰凍三尺非一日之寒
每次都高高舉起又輕輕放下
只因為它是國球

以前公務員貪污嚴重
有人喊出要讓公務員不必貪　不敢貪　不願貪
所以就加薪　加重刑罰　道德自律一起來
現在看起來有點朝這個方向進展
只是地檢署認養球隊這個點子
不知道是誰想出來的
真是他XX的天才

作者: petals2008 時間: 2009-11-4 12:30

　

今天可以來去買大樂透了, 哈哈

Petals 姐仔會不會記錯人了, 誤把 William 兄及 Dazzles 兄兩位大帥哥當成我
記得聚會前一天寫信告訴您, 穿的破破爛爛、矮矮胖胖、拿把破傘的才是我
當日我衣 ...
文旦發表於 2009-11-4 08:14

趕緊去買可能真的有這運氣好人有好報呀
大哥你這就不對了我豈是只看外表的膚淺之輩人家我是看內涵
咦 ?...這樣是好像有點...唉呀我無言了
兩位大帥哥趕快辦個網聚吧相信現在很多人想看你們

作者: william8864 時間: 2009-11-4 14:54

21# petals2008
有沒搞錯呀? 我們都已年過半百, 年老色衰, 那有您們"少年家"神采飛揚, 不要開玩笑, 就饒了我們老骨頭吧!

網聚稍晚些吧, 等我們真正手工打造的2樓房子蓋好一定邀請大家...

天機不可洩也...

作者: 相思園 時間: 2009-11-4 16:56

21# petals2008
有沒搞錯呀? 我們都已年過半百, 年老色衰, 那有您們"少年家"神采飛揚, 不要開玩笑, 就饒了我們老骨頭吧! 網聚稍晚些吧, 等我們真正手工打造的2樓房子蓋好一定邀請大家... 天機不可洩也...
william8864 發表於 2009-11-4 14:54

ㄏㄛ~事有稀蹺!有喜事喔!
又有精采的故事可聽ㄇㄛ?

作者: william8864 時間: 2009-11-4 18:12

23# 相思園

八字沒一撇, 只是捕風捉影故弄神秘...呵呵

作者: 青蛙皇后 時間: 2009-11-4 20:58

趕緊去買可能真的有這運氣好人有好報呀
大哥你這就不對了我豈是只看外表的膚淺之輩人家我是看內涵
咦 ?...這樣是好像有點...唉呀我無言了
兩位大帥哥趕快辦個網聚吧相信現在很多人想看你們
petals2008 發表於 2009-11-4 12:30

你們三劍客小妹有緣結識其一，請問兩位何時現身呢？

作者: 文旦 時間: 2009-11-5 08:01

你們三劍客小妹有緣結識其一，請問兩位何時現身呢？
青蛙皇后發表於 2009-11-4 20:58

　
William 兄及 Dazzles 兄快籌辦網聚現身吧, 皇后在點名了
　

作者: william8864 時間: 2009-11-5 12:06

26# 文旦

話題遠了, 不過我跟Dazzle已有共識, 辦網聚只是時間早晚的問題,還請大家稍安勿躁:

1. 接受10公里山跑資格挑戰賽...

從頂山到風櫃嘴來回約1小時完成.
2. 等酒跟醋都成功了, 這樣跑完步可以請大家品醋 + 燒酒鷄.
3. 等溪魚生態池完成, 請大家吃自家養的溪哥+苦花+溪蝦.
4. 等跑山鷄...羊,鹿, 牛, 鴨, 鵝...長大
5. 等兩層主建築完成, 這樣大家不用餐風宿露...
6. ...

看來...唉...還有的等喔

作者: 文旦 時間: 2009-11-5 13:41

1. 接受10公里山跑資格挑戰賽...從頂山到風櫃嘴來回約1小時完成.
william8864 發表於 2009-11-5 12:06

　
跑步 ... 我投降先 ...

用走的可以嗎, 山區我可以日走八小時以上
最高記錄走十五小時, 從士林走到金山車站
　

作者: 青蛙皇后 時間: 2009-11-5 15:34

26# 文旦
真的好期待喔！

作者: william8864 時間: 2009-11-5 16:04

28# 文旦
我會開車到金山車站等您, 再接您過來, 您可以放心的出發吧...

作者: kevin 時間: 2009-11-5 20:47

28# 文旦
這麼多人跑步的話,一定需要支援組,我開車在後面壓陣,提供必要的支援...

作者: 文旦 時間: 2009-11-6 08:05

31# kevin
　
有 William 兄前導, Kevin 兄壓陣, 令人安心多了
Kevin 別開太快, 免的把掉在後頭落單的偶給壓~~了
　

作者: william8864 時間: 2009-11-6 09:55

32# 文旦

作者: william8864 時間: 2009-11-6 09:57

33# william8864

別開玩笑了, 我覺得總指揮由您來當最適合, 我就當您的司機了.

作者: Way 時間: 2012-4-9 11:22

十五年前我主動離開兄弟象, 為的就是當面拒絕經理的不法要求
離開時拜辭各單位, 還有公司的資深主管主動說要拿幾百萬讓我開 ...
文旦發表於 2009-11-2 14:23

啥?!
那時也才職棒五年吧?!
那時就.....

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