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標題: 中華電 可以安心睡覺的退休股 [打印本頁]
作者: Peter    時間: 2009-12-22 14:35     標題: 中華電 可以安心睡覺的退休股

原文： http://goo.gl/0HkQ

中華電 可以安心睡覺的退休股
•Money錢 2009/12/22

過去台股習慣將中華電（2412）、中鋼（2002）、台塑（6505）、台積電（2330）相提並論，但是經過世紀金融海嘯淬鍊，不受景氣循環影響的中華電，更適合拿來當作退休股，靠配息安養下半生。

【文／朱國鳳】
網路討論區有這麼一段留言︰「我打算每年存2 張中華電，每年配息再滾進去買，目標是存到100 張，每張如果平均配息4千元，退休後靠配息每月可以有一筆3萬多元的生活費，加上原本的勞保老年年金與勞工退休年金，就能讓我悠哉下半生啦！」


中華電在過去7年間的平均配息為4.17 元，難怪會有網友期待退休後中華電仍然能有每張配4 千元的水準。中華電的孳息能力不錯，但是想要列為退休股，仍須經過嚴格檢視，根據專家歸納，退休股至少要符合8大條件，檢視之後，中華電全數通過。


股性平穩 最適合當退休股
政大財管系副教授吳啟銘指出，過去台股都將「雙中雙台」相提並論，但是金融海嘯之後，投資者發現中鋼、台塑、台積電的業績都會受到景氣循環的影響，相較之下，中華電更適合作為能「安心睡覺」的退休股。


過去中華電的月均量多在20 幾萬張，但是金融海嘯期間，暴增3、4 倍，明顯看出風險趨避的買盤大量湧入；但是股市回溫、風險下降後，又可以看到月均量緩步下降，賴憲政形容，「中華電一向是法人在台股大跌時的避風港、大漲時的提款機」。


不過當中華電被法人、特別是外資大量「提款」時，股價跌幅卻很有限，賴憲政分析，這與中華電的籌碼分布有關。大股東交通部持股比例近4 成、法人約3成、剩下的散戶也多是領股息再投入的長期投資者，籌碼穩定，這就是中華電不易大跌的主因；但是因為產業成熟，股價也不易大漲，即使台股盤中上下波動上百點，中華電的當日走勢仍是一條「水平線」。


因此專家歸納中華電的投資3大心法︰「不融資、不要期待大漲、要有耐性低接」。雖然中華電近年來題材面不少，像是進軍大陸與東南亞、資產開發、雲端運算等，賴憲政認為，開發新市場、資產價值提升等都僅是短線題材，現金流入等實質效益需中長期才會逐漸發酵，建議不要跟著題材起舞、追高股價，「即使股價因此大漲一波，就當作天上掉下來的禮物就好」。


2種模式 逐步建立退休部位


好公司≠好股票，好公司股價買貴了，可能連定存都打不敗。中華電於2000 年10 月上市，上市當天開盤價100.5 元，就是歷史最高點，衝著獨占的官股釋出題材而搶進的投資人，長抱9年，加上配股配息，大約換算年化報酬率只有2% 多，跟相同期間放在定存的結果差不多，相較報酬並不優，因此長抱的投資人一定要用便宜價買進。


巴菲特師承葛拉漢，買股票相當重視「安全邊際」，亦即買在清算價值（淨值）以下，就能高枕無憂，但是要等中華電跌破淨值再買，機率微乎極微。雷曼兄弟銀行宣布倒閉的當月，全球股市崩盤， 中華電殺到45.6 元止跌，PB（股價淨值比）約1.14 倍（用近10年平均每股淨值40元估算），「巷子內的投資者」知道這是千載難逢的低接良機。


錯過低點的投資人事後檢討，嘆氣表示：「想想看，就算是全球金融海嘯，銀行、企業連鎖倒閉， 你也還是要打市話、打手機、上網啊，帳單來了還是要乖乖去繳說??」近5 年中華電的PB 平均維持在1.4 ? 1.5 倍，要再等到PB跌破1.2倍，除非再來一場金融海嘯。


想要便宜買進中華電長抱，該怎麼操作呢？以下提供單筆與定額2種模式，可依個人財力選擇。

•

單筆買進


方法1 跌破10年線買進
過去10 幾年， 台股10 年線大多在6400 ? 6500 點間，除非碰到經濟大壞、產業結構須長期調整，台股多能站穩10 年線以上，因此賴憲政建議，當台股跌破10年線，中華電股價難免也會受到牽累，但是最不受景氣循環影響的特性，此時就是單筆好買點。

方法2 跌破PB合理波動區間買進
中華電平均PB 在1.4 ? 1.5 倍，當中華電PB跌破合理區間1.4倍，想要低接的投資者可以開始分批進場，不要期待買在超低的PB，雖然PB 愈低愈安全，但是也要考慮能否等得到。


方法3 用基本面期望報酬率買進
吳啟銘表示，投資的企業有獲利，企業會拿一部分配息、拿一部分保留下來再投資，因此評估一檔股票的投資價值， 可以用「基本面期望報酬率」去估算。譬如今年1 月6 日中華電收盤價50.6 元，當天估算出來的「基本面期望報酬率」是8.1%，而當時銀行1 年期大額定儲利率低到只有0.3%（固定利率），相較中華電8.1% 的報酬率，當然引來價值型投資買盤的湧入，這個價位很快就被買上去了。

•

定額買進


方法1 每月定額買零股
賴憲政表示，此種方法等於是將定時定額買基金精神套在中華電，譬如當股價跌破累積部位平均成本15% 時加碼、漲過平均成本15% 時減碼，短期獲利超過3成時，可先停利，等回檔再買，透過長期分散買進方式逐漸降低平均成本，更能有助於提升自己的股息殖利率。


方法2 每年等股東會 殖利率題材結束後買
中華電股東會期間，市場多會炒一波現金股利題材，投資人可以等到股東會結束後再低接；或是除權息後，拿到權息的投資人退場，也是年度好買點。


吳啟銘總結中華電的投資策略就是「buy & hold」，不需要常常盯盤，只要每季關心業績變化。但是再好的公司或股票，仍然不鼓勵全押，可以當成養我下半生的優選組合，但是不要「單戀一枝花」。


Tips
長抱中華電，需要注意哪些風險警訊？
● 長年業績穩定，若有季盈餘衰退15%以上，要特別注意
● 股利政策改變，配息陡降
● 市占率大幅下滑
● NCC（國家通訊傳播委員會）要求降話費壓力大增


【完整內容請見《Money錢》2009年12月號】
作者: 2home    時間: 2009-12-22 16:03

從去年,就開始接中鋼和中華,雖然漲不多,但蠻穩的,都有賺!各人覺得玩股票,隨緣就好,就當做當股東領股利就好了,太貪心,反而造成心理七上八下,影響身心健康!
作者: Peter    時間: 2009-12-22 16:06

記住領股息要再投入才有複利的效果。
作者: jonce    時間: 2009-12-23 04:18

電信業的獲利，看起來，有著濃濃的寡頭聮合壟斷的味道。
(你說說看用手機打台灣比打美國貴六倍的道理在那?)
那天主客觀因素，造成局面被打破，價值很可能在短時間大幅滑落。
淨值? 我看不懂耶，說不定都是尚未折舊的電子設備。
通常我都以為電子設備是沒有淨值的啦.....哈

我保守一點，下次若有見到台股4字股
0050用力給它買下去。比較不擔心。
作者: 2home    時間: 2009-12-23 19:50

台灣50 ,都是跟著大盤漲跌,只要大盤漲,一定跟著漲,四千多點有買0050的,現在應該賺不少!

電信業的獲利，看起來，有著濃濃的寡頭聮合壟斷的味道。
(你說說看用手機打台灣比打美國貴六倍的道理在那?)
那天主客觀因素，造成局面被打破，價值很可能在短時間大幅滑落。
淨值? 我看不懂耶，說不定都是尚 ...
jonce 發表於 2009-12-23 04:18
作者: Peter    時間: 2009-12-23 20:43

本文章最後由 Peter 於 2009-12-23 20:48 編輯

1. 中華電信的土地資產。
2. 或許中華電信更期待電信費用可降價，一些雜魚就玩不下去，NCC約束不可大幅調降，就是避免龍頭打死其他小的。
作者: william8864    時間: 2009-12-24 17:21

從去年,就開始接中鋼和中華,雖然漲不多,但蠻穩的,都有賺!各人覺得玩股票,隨緣就好,就當做當股東領股利就好了,太貪心,反而造成心理七上八下,影響身心健康!
2home 發表於 2009-12-22 16:03


+100
怪不得站大每天都過的很快樂! 大家都應該要學習! 不過萬一碰到股災就慘了, 若能不碰那絕對是前世修來的福氣啊!!!
作者: 山林雅境    時間: 2009-12-31 09:47

亂世找防空洞避風港,榮景就要找狀元領頭羊.
作者: LKK46    時間: 2010-1-21 10:50

本文章最後由 LKK46 於 2010-1-21 11:07 編輯

少年拼經濟
老年拼身體

年老但不服老就...
折衷一下
來參考老師的睡覺股ㄅ

也許睡覺股也不一定都在睡...
通常只是比較晚醒
適合第一波落袋後做為第二波的標的
作者: cictim357    時間: 2010-1-29 09:21

其實有一檔股票2889國票金也不錯
作者: 紫薇    時間: 2010-3-4 19:26

我的長期投資股.每年領股利.
但上月.減資損失近4張.沒有站上62元.很傷咧
作者: 文旦    時間: 2010-3-4 20:14

其實有一檔股票2889國票金也不錯
cictim357 發表於 2010-1-29 09:21

　
講到國票金, 就讓我想到中興票券

那鍋抱了二十多年的實體股票仍在, 雖然股本老大、步履蹣跚
但仍是每年多多少少繳利息給我, 感恩喔∼

中興票和兆豐合併, 近年來獲利稍差, 但也是時間到了乖乖繳息
世界真美好∼
　
　
偶手上就有抱了近廿年的實體股票 (多久已忘了)
剛開始每年配股二或三元, 過了約六七或七八年後股本太大
獲利稀釋, 後來都以配息為主, 每年不多, 繳一些固定費用也夠了
有多少股偶也不記得, 只大略知道股票(配股)多了三倍左右

不是偶愛放馬後砲, 實在是這段期間還不想下手, 只好講些陳年往事

現在偶有的股孫中, 有一檔兆豐, 那是以前買中興票時
母股賺一倍跑人, 中間不小心留了種, 銀行又改名兩次

興票買 6.8元, 當時是熊市, 想說一張 6800元, 每年配 1200元
也還不錯, 不買就是笨蛋, 後來才知道那是有史以來最低價
當時 100張也才 68萬, 就狠狠給它撈下去

雖然當時放一年多, 賺了一倍, 如果擱到現在, 早就可以退休了
千金難買早知道

偶真的不認為投資是賭博, 覺得很好玩, 想一直玩到頭殼壊掉為止

文旦 發表於 2008-3-28 16:06

http://www.2home.com.tw/forum/vi ... amp;page=6#pid51788
　
作者: ryt4    時間: 2010-3-5 09:51

中華電沒來得參與,但買南亞十多年,早年王老在位期間,總上演員工北上討配息戲碼,總是滿載而歸。近年來雖賺很多錢,但配股息卻少了,如算算還不是差不多。去年連股東贈品也沒了,自家產品真(苛)啊！又傳穩洋兄要接公司經營,別又是災難開頭。
中鋼也沒參與,早年股息並不是很好,近年新興國家掘起需求強勁帶動,到還是可頭資。對了,中鋼雖沒買確也異外參與,因幾年前買上市燁隆(張數不多)買後半年變全額交割股,還差點下市,後來中鋼介入經營鋼源又穩定,在買進價三倍時出脫,還是要感謝中鋼。
作者: chamberfc    時間: 2010-3-5 11:19

對了,中鋼雖沒買確也異外參與,因幾年前買上市燁隆(張數不多)買後半年變全額交割股,還差點下市,後來中鋼介入經營鋼源又穩定,在買進價三倍時出脫,還是要感謝中鋼。
ryt4 發表於 2010-3-5 09:51

中鋼前年底那一波跌勢
雖然有高達七成的強勁反彈(19.2 >> 35.8)
但是仍需培養元氣...
有蹲下去... 才跳得高...(若元氣不足... 嗯？ )
長遠來看仍有可為...
[attach]26061[/attach]
嗯？元氣再充實些較好...
作者: ryt4    時間: 2010-3-5 18:14

謝謝！(燁隆)後來改為(中鴻),「鋼鐵業」小弟還是看好,多少會找些大方配息公司長期持有的。
作者: Peter    時間: 2010-3-13 21:38

不想傷腦筋買台灣50也OK，但股息可抵扣稅率不高。
如果稅額高，就要考慮可抵扣稅率. 一般傳統產業比較高。
作者: cictim357    時間: 2010-3-18 19:02

中華電可抵扣稅率高，值得稅額高的人士投資。
另外台灣50可用周KD(9)低於50搭配周均線(5及10)買進，波段操作，獲利也不錯。
作者: 樂活族    時間: 2015-8-18 10:48

中華電 死抱活抱 認真抱

抱越久 賺越多內

2015/8/18 98.5 了

哪要甚麼分析師
作者: 2home    時間: 2015-8-18 11:11

樂活族 發表於 2015-8-18 10:48
中華電 死抱活抱 認真抱

抱越久 賺越多內

中華電我己賣光了,有點後悔! 至少中華電對股東興利賺錢的事還蠻會做的, 像沒有使用的房子或有不錯廣告的房子牆面都會拿出來出租賺錢! 對中華電員工要求業積壓力也蠻大的! 這對股東是蠻負責的行為,像有些公家機關或私人公司就算有閒置的廠房或土地,公司不賺錢了,也不知要興利,應該是怕麻煩,荒廢在那裡比較多!
作者: 笨羊    時間: 2015-8-18 12:37

本帖最後由 笨羊 於 2015-8-18 14:58 編輯

] 網路討論區有這麼一段留言︰
] 「我打算每年存2 張中華電，每年配息再滾進去買，
] 目標是存到100 張，每張如果平均配息4千元，退休後靠配息每月可以有一筆3萬多元的生活費，
] 加上原本的勞保老年年金與勞工退休年金，就能讓我悠哉下半生啦！」

] 中華電於2000 年10 月上市，上市當天開盤價100.5 元，就是歷史最高點，
] 衝著獨占的官股釋出題材而搶進的投資人，長抱9年，加上配股配息，
] 大約換算年化報酬率只有2% 多，跟相同期間放在定存的結果差不多，相較報酬並不優，
] 因此長抱的投資人一定要用便宜價買進。

] 定額買進

] 方法1 每月定額買零股
] 賴憲政表示，此種方法等於是將定時定額買基金精神套在中華電，
] 譬如當股價跌破累積部位平均成本15% 時加碼、漲過平均成本15% 時減碼，
] 短期獲利超過3成時，可先停利，等回檔再買，
] 透過長期分散買進方式逐漸降低平均成本，更能有助於提升自己的股息殖利率。

] 方法2 每年等股東會 殖利率題材結束後買
] 中華電股東會期間，市場多會炒一波現金股利題材，
] 投資人可以等到股東會結束後再低接；或是除權息後，拿到權息的投資人退場，也是年度好買點。

100張每年每張配息 4000元，就是 100 x 4000 / 12個月=每個月33333元。

按照計算，若是中華電每股100元，1張（1000股）要10萬元，每年配息4000元，等於0.04張（40股）。
每年存2張，即每年存20萬元。
存1年張數：2 x (1 + 0.04)                                 = 2 x 1.04
存2年張數：(2 x 1.04 + 2) x 1.04                      = 2 x 1.04^2 + 2 x 1.04
存3年張數：[( 2 x 1.04 + 2 ) x 1.04 + 2] x 1.04 = 2 x 1.04^3 + 2 x 1.04^2 + 2 x 1.04

存n年張數：2 x 1.04 + 2 x 1.04^2 + ...... + 2 x 1.04^n

目標：存n年存到退休時100張，就是
100 = 2 x 1.04 + 2 x 1.04^2 + ...... + 2 x 1.04^n
       = 2 x 1.04 [1.04^0 + 1.04^1 + ...... + 1.04^(n-1)]
       = 2.08 (1 - 1.04^n) / (1 - 1.04) = 2.08 (1.04^n - 1) / (1.04 - 1)
即 2.9231 = 1.04^n

因為 2.8833 = 1.04^27，2.9987 = 1.04^28
表示每年花20萬元買2張，要連續購買中華電 28年才能達到目標。
若是65歲退休，就必須37歲開始實施這項計畫。

如能配合「定時定額買進」方法，更能快速達成目標。
若再配合股市循環（以台股10年線為準），高檔減碼，低檔加碼，應該更為理想了。

可惜的是：
年輕的時候，賺得少，養家活口花得兇，哪有可能每年存 20萬？
年老的時候，已經剩沒幾年就要退休，怎麼可能存 28年？

投資就是這麼一回事，理論漂亮，講得也頭頭是道，但常常看得到，吃不到。
（對不起啦！我很會潑冷水，總是有人要冷靜。）
作者: 2home    時間: 2015-8-18 13:45

笨羊 發表於 2015-8-18 12:37
] 網路討論區有這麼一段留言︰
] 「我打算每年存2 張中華電，每年配息再滾進去買，
] 目標是存到100 張， ...


俗語說 生意仔歹生

有些人對金錢非常敏感,有些人則很對金錢觀念很大條!就像七百萬放銀行,也不會去定存的大有人在, 理財觀念的方法不是一成不變的,但是理財是一種生活態度.

當我小時候過年時還在放鞭炮時,和我同樣是小五的鄰居,就知道拿壓歲錢擺攤抽糖果賺我們的壓歲錢了. 當然現在他是比我有錢很多就是了!
作者: yuan193689    時間: 2015-8-18 14:06

笨羊 發表於 2015-8-18 12:37
] 網路討論區有這麼一段留言︰
] 「我打算每年存2 張中華電，每年配息再滾進去買，
] 目標是存到100 張， ...

【中華電】

在多頭市場 : 文風不動，如棄嬰 !
在空頭市場 : 穩如泰山，如寵兒 !

此一時也，彼一時也 !
作者: 笨羊    時間: 2015-8-18 21:26

本帖最後由 笨羊 於 2015-8-18 22:02 編輯
笨羊 發表於 2015-8-18 12:37
] 網路討論區有這麼一段留言︰
] 「我打算每年存2 張中華電，每年配息再滾進去買，
] 目標是存到100 張， ...


換一個比較有建設性的估算吧！

其實若是加上「以股養老」，對大多數「小窮」階級來說，
雖然聊勝於無，還是比較實際可行的。

一、假設56歲開始實施

每年買「中華電」1張（1000股）10萬元，每年每張配息4000元，等於0.04張（40股）。

到65歲退休，合計投資 10年 x 10萬 = 100萬，加上配息的累積張數是：
    1 x 1.04 + 1 x 1.04^2 + ...... + 1 x 1.04^10
= 1.04 (1 - 1.04^10) / (1 - 1.04) = 1.04 (1.04^10 - 1) / (1.04 - 1) = 12.486張

自66歲開始，第一年賣掉 0.486張（486股），爾後每年賣掉 0.5張（500股），
可賣到 65+(1+12x2) = 90歲，每年月領金額：

66歲：（0.486 x 10萬 + 12.0 x 4000）/12個月 = 8050元/ 月領
67歲：（0.5 x 10萬 + 11.5 x 4000）/12個月 = 8000元/ 月領
68歲：（0.5 x 10萬 + 11.0 x 4000）/12個月 = 7833元/ 月領
69歲：（0.5 x 10萬 + 10.5 x 4000）/12個月 = 7666元/ 月領
70歲：（0.5 x 10萬 + 10.0 x 4000）/12個月 = 7500元/ 月領
71歲：（0.5 x 10萬 + 9.5 x 4000）/12個月 = 7333元/ 月領
72歲：（0.5 x 10萬 + 9.0 x 4000）/12個月 = 7166元/ 月領
73歲：（0.5 x 10萬 + 8.5 x 4000）/12個月 = 7000元/ 月領
74歲：（0.5 x 10萬 + 8.0 x 4000）/12個月 = 6833元/ 月領
75歲：（0.5 x 10萬 + 7.5 x 4000）/12個月 = 6666元/ 月領
76歲：（0.5 x 10萬 + 7.0 x 4000）/12個月 = 6500元/ 月領
77歲：（0.5 x 10萬 + 6.5 x 4000）/12個月 = 6333元/ 月領
78歲：（0.5 x 10萬 + 6.0 x 4000）/12個月 = 6166元/ 月領
79歲：（0.5 x 10萬 + 5.5 x 4000）/12個月 = 6000元/ 月領
80歲：（0.5 x 10萬 + 5.0 x 4000）/12個月 = 5833元/ 月領
81歲：（0.5 x 10萬 + 4.4 x 4000）/12個月 = 5666元/ 月領
82歲：（0.5 x 10萬 + 4.0 x 4000）/12個月 = 5500元/ 月領
83歲：（0.5 x 10萬 + 3.5 x 4000）/12個月 = 5333元/ 月領
84歲：（0.5 x 10萬 + 3.0 x 4000）/12個月 = 5167元/ 月領
85歲：（0.5 x 10萬 + 2.5 x 4000）/12個月 = 5000元/ 月領
86歲：（0.5 x 10萬 + 2.0 x 4000）/12個月 = 4833元/ 月領
87歲：（0.5 x 10萬 + 1.5 x 4000）/12個月 = 4666元/ 月領
88歲：（0.5 x 10萬 + 1.0 x 4000）/12個月 = 4500元/ 月領
89歲：（0.5 x 10萬 + 0.5 x 4000）/12個月 = 4333元/ 月領
90歲：（0.5 x 10萬 + 0.0 x 4000）/12個月 = 4166元/ 月領

二、假設61歲開始實施

每年就得增加為「中華電」2張（2000股）共20萬元。

到65歲退休，合計投資 5年 x 20萬 = 100萬，加上配息的累積張數：
    2 x 1.04 + 2 x 1.04^2 + ...... + 2 x 1.04^5
= 2.08 (1 - 1.04^5) / (1 - 1.04) = 2.08 (1.04^5 - 1) / (1.04 - 1) = 11.266張

自66歲開始，第一年賣掉 0.266張（266股），爾後每年賣掉 0.5張（500股），
可賣到 65+(1+11x2) = 88歲，每年月領金額：

66歲：（0.266 x 10萬 + 11.0 x 4000）/12個月 = 5833元/ 月領
67歲：（0.5 x 10萬 + 10.5 x 4000）/12個月 = 7666元/ 月領
68歲：（0.5 x 10萬 + 10.0 x 4000）/12個月 = 7500元/ 月領
69歲：（0.5 x 10萬 + 9.5 x 4000）/12個月 = 7333元/ 月領
70歲：（0.5 x 10萬 + 9.0 x 4000）/12個月 = 7166元/ 月領
71歲：（0.5 x 10萬 + 8.5 x 4000）/12個月 = 7000元/ 月領
72歲：（0.5 x 10萬 + 8.0 x 4000）/12個月 = 6833元/ 月領
73歲：（0.5 x 10萬 + 7.5 x 4000）/12個月 = 6666元/ 月領
74歲：（0.5 x 10萬 + 7.0 x 4000）/12個月 = 6500元/ 月領
75歲：（0.5 x 10萬 + 6.5 x 4000）/12個月 = 6333元/ 月領
76歲：（0.5 x 10萬 + 6.0 x 4000）/12個月 = 6166元/ 月領
77歲：（0.5 x 10萬 + 5.5 x 4000）/12個月 = 6000元/ 月領
78歲：（0.5 x 10萬 + 5.0 x 4000）/12個月 = 5833元/ 月領
79歲：（0.5 x 10萬 + 4.4 x 4000）/12個月 = 5666元/ 月領
80歲：（0.5 x 10萬 + 4.0 x 4000）/12個月 = 5500元/ 月領
81歲：（0.5 x 10萬 + 3.5 x 4000）/12個月 = 5333元/ 月領
82歲：（0.5 x 10萬 + 3.0 x 4000）/12個月 = 5167元/ 月領
83歲：（0.5 x 10萬 + 2.5 x 4000）/12個月 = 5000元/ 月領
84歲：（0.5 x 10萬 + 2.0 x 4000）/12個月 = 4833元/ 月領
85歲：（0.5 x 10萬 + 1.5 x 4000）/12個月 = 4666元/ 月領
86歲：（0.5 x 10萬 + 1.0 x 4000）/12個月 = 4500元/ 月領
87歲：（0.5 x 10萬 + 0.5 x 4000）/12個月 = 4333元/ 月領
88歲：（0.5 x 10萬 + 0.0 x 4000）/12個月 = 4166元/ 月領

總共投資100萬元，簡單的「以股養老退休金」估算。
分散到退休後餘命的每年每月，月領金額其實並不多，平均大約6000元。
（平均年齡算到88-90歲。天知道過幾年之後，平均壽命會不會再增加？）

當然，財力高一點，譬如投資2倍 x 100萬 = 200萬元，平均月領金額就加倍為12000元。
投資5倍 x 100萬 = 500萬元，平均月領金額增加為30000元。

從56歲或61歲開始實施「以股養老」計畫，想要退休後月領3萬元，
就得先準備500萬「退休前不能吃不能喝」的閒錢才行。

如果65歲才拿出500萬元養老，每月花掉3萬元，
只能供應 500萬 / (3萬 x 12月) = 13.89年，即養老到 78-79歲而已（加上存款年利2%大約再增加2歲），
「以績優股養老」則能延長到88-90歲，足足多了10年喔！

（小心！以上假設中華電每年都能以每股100元賣出。）
作者: 笨羊    時間: 2015-8-18 22:13

笨羊 發表於 2015-8-18 21:26
換一個比較有建設性的估算吧！

其實若是加上「以股養老」，對大多數「小窮」階級來說，

> yuan193689        2015-8-18 21:45        太棒了!您是數學系、統計系的老師?

見笑了！小弟既非數學系、也非統計系的老師，不過，
曾經也是修讀微積分、統計學的學生。
作者: 山林雅境    時間: 2015-8-18 22:13

笨羊 發表於 2015-8-18 21:26
換一個比較有建設性的估算吧！

其實若是加上「以股養老」，對大多數「小窮」階級來說，

只領4％就這樣好了，怎麼還會怕股票呢？
作者: 笨羊    時間: 2015-8-18 22:24

山林雅境 發表於 2015-8-18 22:13
只領4％就這樣好了，怎麼還會怕股票呢？

進了廚房就會流汗，進了股市就會發癲。

一朝被蛇咬，十年怕草繩。還是步步為營，小心為妙啊！
作者: 2home    時間: 2015-8-18 22:55

笨羊 發表於 2015-8-18 21:26
換一個比較有建設性的估算吧！

其實若是加上「以股養老」，對大多數「小窮」階級來說，


基本上投資理財還是要做功課,越早規畫越好,用時間換金錢,也不需要一成不變,投資會賺錢,是因為持股成本低! 所以時間拉長,找大波段的低點進場機會就大.

記得2home 上面中華電的員工不少,我問過他們,公司會每個月在他們的薪水會從中提撥,幫他們買中華電股票零股,所以退休時,每個人的持股比例不少,公司退休金+中華電股票配息+勞保年金,就算勞保年金以後發不出來或發一點點,退休後生活應該還是有些保障! 當然早期規畫持有農地的就更好了,國家財政出問題,現金也沒什麼用了,等待政府拿出糧食自給率辦法,還不如持有農地和技術自己搞個人家庭自給自足的自給率比較實在! 景氣不好,就只好兄弟登山，各自努力!
作者: 山林雅境    時間: 2015-8-18 23:58

以前中華電信的殖利率是10％還沒人要，而且交易清淡。到了兩三％時反而市場變得很夯。這就是市場風行的潮流。但同一時在市場另外一角卻又出現了冷門高殖利率的股票），冷得發慌卻沒人想要。這就是市場。
否則就沒有價值理論者的進場機會了。
趨勢理論者與價值理論者的交集，往往只有閃了一下，其他時間大多數是分道揚鏢。市場就是看法分歧而且有趣。
作者: 樂活族    時間: 2016-3-17 20:21

樂活族 發表於 2015-8-18 10:48
中華電 死抱活抱 認真抱

抱越久 賺越多內

2016.3.17 中華電來到 108了

講大家都會講 我就沒抱到半張
作者: 2home    時間: 2016-3-18 13:41

樂活族 發表於 2016-3-17 20:21
2016.3.17 中華電來到 108了

講大家都會講 我就沒抱到半張


下週降息半碼,可能跑不掉,日本己開始負利率了開第一炮,負利率的意思,就是錢放銀行,在家睡覺,都會吃老本,政府向老實的工作者開刀拿錢來稀釋錢,雖不多,但就是會不爽,所以外資把台灣當避風港,但風頭過了 ,還是會跑. 所以現有持股的,外資的動向很重要.

最近老姐也在擔心的定存,該如何投資比較好,己由被動變主動再變成急迫, 我是說分散風險,就是在低價時買類似中華電這種有內需又很愛賺錢有很多資產的公司等配息.

老姐對股市很感冒,成見也很深,偏見造成了機會損失,微利時代,未來利率和通膨都非零即負,現在降息,也逼她上梁山了.


歡迎來到經濟大停擺時代

利率和通膨都非零即負，但大家為何還是不花錢？企業接連破產鬧倒閉，經濟成長吃力保正值。該如何救經濟，才能進而求解套、退而求不滅頂？

http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5074847

作者: 樂活族    時間: 2016-3-24 11:36

《通信網路》去年營收創新高，中華電通過加薪  

發哥加薪了 ... 發嫂會高興了
作者: Peter    時間: 2016-3-24 16:19

我電信三雄都持股好幾年，每次有執照標案，法人都說成本墊高，會降低獲利。
結果擺在眼前。
電信業這種壟斷事業，設備固定支出有限，甚至還可能降低（電子商品又不是天然資源），穩賺的。
亞太電信背景夠強，也無法撼動三雄阿。
作者: cptt38489    時間: 2016-4-8 15:18

電信三雄太貴了，買不下手，只好買亞太，或許過了兩三年持有三雄獲利可能往下修，尤其是中華電，裏面一定有很多肥貓，肥羊，正侵蝕獲利，當紅海入主後，一定殺的血流成河，就像NB，手機代工廠都被打趴了，現在亞太剩10塊多我就幔慢買，等有一天亞太也會長大
作者: 2home    時間: 2016-4-8 17:15

cptt38489 發表於 2016-4-8 15:18
電信三雄太貴了，買不下手，只好買亞太，或許過了兩三年持有三雄獲利可能往下修，尤其是中華電，裏面一定有 ...




大牛難翻身,中華電這種老字號的公司,也將面臨大量退休金的問題. 政府要趕快研擬退休金吸金計畫,把這些退休金留在國內製造經濟消費吧! 不要讓這些退休金都拿去國外玩,都給外國人賺去了.


http://www.chinatimes.com/newspapers/20160314000051-260202

中華電爆退休潮 3年逾2,000人 退休金支出超過百億





中華電信今年開始進入為期3年的大退休潮，中華電信工會初估，屆齡退休員工3年合計將超過2,000人。

過去3年，中華電信已經支付101.1億元退休金，這3年員工退休人數估約1,200多人，未來3年退休人數比起前3年將整整增加近1倍。中華電信表示，無法預估未來退休金支付金額，但應會超過新台幣100億元。

中華電信副總經理何旭輝表示，中華電信每年都依規定提列退休金及退休準備金，就2016年而言，已反應在財測數字，因此不影響今年財報數字。

市場人士分析，未來幾年台灣將面臨一波專業人才荒，主要因為在戰後出生、而由國營事業或國內大型企業聘僱的員工，都將陸續屆齡退休。中華電信董事長蔡力行便在去年公司股東會上，預估中華電信今年開始將湧現大規模的退休潮，該公司也已研擬相關因應之道。

過去幾年，每年申請退休的員額估約400人，但根據中華電信工會最新統計，今年屆齡退休的員工人數大約500∼600人，明年700多人，2018年更高達1,000多人，中華電信今年沒有辦理優退的計畫。中華電信目前員工人數2萬3,000多人。

中華電信總經理石木標表示，確實因為戰後國營事業大規模徵才，不只中華電信，國營事業像台電、中油、中華郵政、台糖等國營事業，這幾年都將面臨一波退休潮。

石木標強調，第一線人力像客服中心或線路維運人員短缺，未來將透過宏華公司補齊缺額，或彈性對外徵召人才，不會有人力不足的問題，而且，未來也會針對特定領域、對外彈性晉用人才。

農曆年過後，中華電信已經分別針對MOD、4G、電子商務、以及網路維修、財會等領域，總共舉辦了7次的「菁英人才」遴選招募行動。
作者: 樂活族    時間: 2016-4-8 17:40

2home 發表於 2016-4-8 17:15
大牛難翻身,中華電這種老字號的公司,也將面臨大量退休金的問題. 政府要趕快研擬退休金吸金計畫,把這 ...

對，留在國內最好了
我石門水庫以前有塊小農地就賣給
還沒退休的中華電信員工

退休潮也是農地地價上漲的重要推力
作者: 樂活族    時間: 2016-6-24 10:49

今天股市震盪(英國脫歐開票)
大家就會知道
中華電好在哪裡了 "天不怕 地不怕 我什麼狀況都不怕"
因為大家還在划手機

好可惜 我都沒有半張
作者: 2home    時間: 2016-6-24 12:45

樂活族 發表於 2016-6-24 10:49
今天股市震盪(英國脫歐開票)
大家就會知道
中華電好在哪裡了 "天不怕 地不怕 我什麼狀況都不怕"

華票也不錯, 跌 5分,6/30 準備除息了, 同樣都是有華的! 以後12月買,隔年除息前賣就好了!
作者: 樂活族    時間: 2016-6-30 10:52

2home 發表於 2016-6-24 12:45
華票也不錯, 跌 5分,6/30 準備除息了, 同樣都是有華的! 以後12月買,隔年除息前賣就好了!

中華電和華票 真的都不錯

又賺到幾台007啦
作者: 2home    時間: 2016-9-12 12:31

樂活族 發表於 2016-6-30 10:52
中華電和華票 真的都不錯

又賺到幾台007啦


華票真的蠻皮的,不漲也不跌.... ,每天一大早都用最低價掛一張,有成交就留起來了,等加滿了,就不買了.....算一算也變成我的主力了.... 看一下業績成長還有20%幾 .... 明年配息應該會超過今年0.83吧! 再用20.51%高扣抵稅率凹一些退稅回來...

作者: HappyWise    時間: 2016-9-12 12:49

2home 發表於 2016-9-12 12:31
華票真的蠻皮的,不漲也不跌.... ,每天一大早都用最低價掛一張,有成交就留起來了,等加滿了,就不買了.... ...


不漲也不跌?這實在太皮了!!
說說看怎樣修理他 :

華票一年日均量1429張.
既然是 站長的主力股.您手上大約也有個幾萬張.

1.如果您要出貨=
尾盤給他全買.他就漲停了!!<--這樣他就不皮.有漲了喔
然後明天起.開始又拉又出.幾天您就出光了

2.如果您要進貨=
尾盤把您的幾萬張掛跌停賣.他就跌停了!!<--這樣他就不皮.有跌了喔
然後明天起.慢慢又出又拉.幾天您就收集滿屋子華票了

---

好強的走勢!!恭賀 站長大發財
作者: 2home    時間: 2016-9-12 12:55

HappyWise 發表於 2016-9-12 12:49
不漲也不跌?這實在太皮了!!
說說看怎樣修理他 :


每天一大早最低價一張,不可能有幾萬張的,這檔沒有什麼料可以去炒,除了吵了很久的台灣工銀合併案,應該很少有錢人去攪和,所以日均量在一千多張..大都是老實人去買吧! ...

如果碰到大盤大跌 ,就拿它當提款機,汰強扶弱,護盤撿便宜去了....


http://wealth.businessweekly.com ... px?id=ARTL000054361

高CP值股2號》華票：低利率助攻，現金殖利率六％

展望二○一六年，各界仍然普遍認為，國際金融市場波動難料，而且台灣在二○一五年又兩度降息，壓縮了金融業的利差空間，都是讓金融業經營得更辛苦的理由。

二○一五年，台灣全年度經濟成長率「保一」失利，僅有○．八五％，央行已定調「雙率」政策將持續寬鬆，再加上今年在歐洲、日本等主要經濟體仍會推動寬鬆量化政策，今年央行仍不會輕易啟動升息循環。

在這樣的趨勢下，唯有金融業中的票券業，反而將因為資金成本偏低，直接蒙受其利，這也代表獲利長年下來穩健成長、配息水準偏高的華票，宜列為紅包股首選。

華票主要業務集中在包括短期票券和金融債券的簽證、承銷、經紀與自營，其業務基本上都以固定收益相關金融資產為主，所以營運績效與利率波動息息相關，低利率環境不易反轉，對華票而言是最大的利多。

「華票獲利和配息都很穩定，對高殖利率股的投資人來說還算不差。」去年台股基金冠軍經理人、富蘭克林華美台股傘型基金之傳產基金經理人楊金峰如此表示。

華票副總經理涂國城指出，公司的股東以長期持有人居多，正是看中公司的獲利和價格持穩，不會大起大落，配息水準也不錯，近幾年現金殖利率水準都保持在六％以上，不太會發生「賺了配息、賠了價差」的悲劇，是穩健而安全的投資。目前公司也預估，今年獲利將優於去年。

的確，華票的股價雖不高，但波動度極低，從二○一三年至今，均價基本上都穩定維持在十一到十二元之間，長期以來被視為高殖利率概念股，若以現在價格進場，現金殖利率也超過六％。在變幻莫測的市場走勢下，是不錯的防禦型標的。

另外，華票的大股東台灣工銀持續規畫，轉型為商業銀行（編按：之後將更名為「王道商銀」）有成後，再申請上市，二○一九年前完成購併華票，雖然還需要等待一段時間，但對於華票而言，不啻為另一項利多。

台灣工銀執行副總經理張政權說，台工銀以中長期的企業金融業務為主，華票則是短期的企業融資，兩者合併後，業務上有互補的綜效，長遠來說，對於華票的成長潛力有加分作用。
作者: 樂活族    時間: 2017-12-29 14:31

2018 後勢呢?


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五大電信公司總座怒批： 政府是發展創新最大阻力
https://tw.news.yahoo.com/%E4%BA ... 09248--finance.html
作者: 2home    時間: 2017-12-29 15:52

樂活族 發表於 2017-12-29 14:31
2018 後勢呢?


中華電 102 元往下接,接了四張,最近開始填權了.....今天來到了....106元......,如能賺到價差5元相當於歷史股利5元,再考慮先出掉..

pineman 報的明牌 嘆樹股kd值13時,120往下接,接了三張,今天kd值 83了...來到127.5 先賣一張 先賺 7500, 感恩啊!手癢股太貴一張28萬7000元了, 買不下去...換 嘆樹股...


中華電應該也算是老牌資產股......樂活花蓮玉里不動產不少,用新台幣計價重估,帳面上應該也賺不少.....

https://tw.money.yahoo.com/%E6%9 ... A%86-022139100.html

新台幣暴走狂升 資產股笑翻了

【全球唯一14A央行總裁退休】

我們央行總裁彭淮南確定將在明年任期屆滿退任，這個消息震驚國內，因為到去年為止，彭淮南是全球金融雜誌（Global Finance）每年評比唯一14年得到A級評價的央行總裁，因此大家都稱呼他為「14A」總裁，這個殊榮大概是前無古人、後無來者了吧！

不過彭總裁的評價，也不是一面倒的叫好，有些業界人士對於過去彭總裁在匯率上的「柳樹理論」，認為太過保守，也有人認為新台幣在彭總裁任內被低估，獨厚外銷產業。因此，不少人對於彭總裁下臺之後的新台幣走勢，都睜大眼睛看。不過金融市場的反應，往往比其他市場敏感，彭總裁前腳還沒走，新台幣在這個月正式升破了30美元關卡，創下2014年以來的新高。

【外銷股承受匯損壓力】

新台幣的升值，對於外銷產業有一定的衝擊，尤其是電子業，在今年第四季的財報，直接面臨可能的匯損衝擊。從九月底的匯價到近期的新台幣報價，光是匯差就少了1.6%，而且還可能持續擴大，在毛利率不高(低於10%)的艱困產業，這個帳面上的損失，很可能讓獲利少掉1成。或許這也是近期法人對於某些大型外銷電子股敬謝不敏的原因。

【新台幣計價的資產真開心】

不過，新台幣升值，以新台幣計價的資產就開心了。因為過去新台幣不值錢，但如今新台幣變值錢之後，握有新台幣變得有更強的購買力，而握有新台幣資產也就無形中「增值」了。最直接受惠的就是資產股。

長期以來資產股如果沒有轉型成開發公司，很容易被市場遺忘。雖然IFRS有提供資產重新鑑價的機制，不過一但採行，未來每一季(年)都必需用公允市價重新評估，造成公司淨值的波動，因此真正去實施鑑價機制的公司並不多，也因此許多的資產股股價長期被低估。如今新台幣重返升值趨勢，看來資產股可能也要重返榮耀了。

表、老牌資產股

裕隆(2201)、厚生(2107)、榮運(2607)、泰豐(2102)、農林(2913)、遠東新(1402)、台肥(1722)、士電(1503)、三陽工業(2206)、大同(2371)、南港(2101)、士紙(1903)
作者: 陳青    時間: 2017-12-29 16:32

原來，中華電於2000 年10 月上市，上市當天開盤價100.5 元~~
作者: 2home    時間: 2017-12-29 16:58

陳青 發表於 2017-12-29 16:32
原來，中華電於2000 年10 月上市，上市當天開盤價100.5 元~~


如果當時買的....到現在沒賣,差不多17年了,一直配息,再投入,應該至少3倍以上......也就是一百萬變三百萬...,500萬變1500萬.....只是有這種耐心的人很少.......

除非是在2000年10月,偷偷瞞著家人,買了中華電50張....後來出海遇到船難,漂流到荒島,17年後獲救.....一回來....查了股價...怪怪...500變1500萬....,牛肉麵一碗50元變100元...dvd 一台1萬元....現在一台820元.....

存股十年，一人至今還在虧，另一人每年飛拉斯維加斯度假，全因差在這件事

http://wealth.businessweekly.com ... px?id=ARTL000064914
作者: 陳青    時間: 2017-12-29 17:24

股票市場賺得到錢的，是巴菲特這一類真正專業的奇人。
其他所聽到的消息，幾乎都是虧錢，虧很多。
不知道各位，10年來，是賺還是虧?
作者: 2home    時間: 2017-12-29 17:39

陳青 發表於 2017-12-29 17:24
股票市場賺得到錢的，是巴菲特這一類真正專業的奇人。
其他所聽到的消息，幾乎都是虧錢，虧很多。
不知道 ...


謹慎一點...不要太貪心...找可攻可守的股票...應該有機會......

今年股市大漲到一萬多點.... 從年初玩到現在.....投資一百萬,來回操作...約賺25萬......但2015年 太貪心,全壓亞泥 虧 20萬....
作者: 樂活族    時間: 2017-12-29 18:31

2home 發表於 2017-12-29 17:39
謹慎一點...不要太貪心...找可攻可守的股票...應該有機會......

今年股市大漲到一萬多點.... 從年初 ...

這樣2017年獲利25%很優ㄚ
作者: 2home    時間: 2017-12-29 18:36

樂活族 發表於 2017-12-29 18:31
這樣2017年獲利25%很優ㄚ

明年就不知道囉! 若來個大翻盤.. 往下的機會很高...... 全部吐回去......所以滷蛋定律....有賺到當年的配息就賣了...就當提早把本金+股息了結....,入袋為安.....若碰到像手癢股一樣,一路漲上去...就當沒緣了......
作者: 樂活族    時間: 2017-12-29 18:47

2home 發表於 2017-12-29 18:36
明年就不知道囉! 若來個大翻盤.. 往下的機會很高...... 全部吐回去......所以滷蛋定律....有賺到當年的配 ...

會跌買反ㄧㄚ
作者: 樂活族    時間: 2017-12-30 18:49

2home 發表於 2017-12-29 17:39
謹慎一點...不要太貪心...找可攻可守的股票...應該有機會......

今年股市大漲到一萬多點.... 從年初 ...

25% > 16%  站大真的很厲害哦

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2017股票總市值增逾16% 外資全年買超1552億
https://tw.news.yahoo.com/2017%E ... 4%84-012500636.html



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