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標題: 沒有柱子的紅磚屋,結構會不會有問題? [打印本頁]

作者: ch 時間: 2009-12-29 11:53 標題: 沒有柱子的紅磚屋,結構會不會有問題?

不知道站上有沒有人對這有研究?
本來想蓋水泥板屋,但因為現在的水泥板尺寸都是171X30X3,
較長,容易一踢就斷,加上前些日子在農村裡看到紅磚屋,高約2.3米
屋頂是磚瓦.因此想說如果蓋個紅磚屋,
牆後4吋,表面不敷水泥,屋頂使用C型鋼與色板,
因為沒有水泥柱,不知道這種屋子會不會有結構問題?

作者: 阿卜 時間: 2009-12-29 13:19

不知道站上有沒有人對這有研究?
本來想蓋水泥板屋,但因為現在的水泥板尺寸都是171X30X3,
較長,容易一踢就斷,加上前些日子在農村裡看到紅磚屋,高約2.3米
屋頂是磚瓦.因此想說如果蓋個紅磚屋,
牆後4吋,表面不敷水泥 ...
ch 發表於 2009-12-29 11:53

小弟非專業，但還是請以安全為重，如要住人，儘量避免，畢竟台灣多地震。
一般，屋牆多是八吋，四吋僅是隔間用，你看到的農村紅磚屋有可能是八吋牆，採用四吋牆作儲藏間也可以，但面積不要過大。

作者: 燕子 時間: 2009-12-29 20:38

不知道站上有沒有人對這有研究?
本來想蓋水泥板屋,但因為現在的水泥板尺寸都是171X30X3,
較長,容易一踢就斷,加上前些日子在農村裡看到紅磚屋,高約2.3米
屋頂是磚瓦.因此想說如果蓋個紅磚屋,
牆後4吋,表面不敷水泥 ...
ch 發表於 2009-12-29 11:53

現在的師傅可能不行(我猜的)，我老家就是紅磚屋，四吋外牆填縫扎實，不會漏水，40多年來不受地震影響，只是屋頂瓦片改成鐵皮浪板。

作者: 2home 時間: 2009-12-29 21:52

面積太大又高,而沒有柱子,支撐力可能會不夠,上次有看到,有人先蓋鐵皮屋,後來太熱,而在每根C型鋼和C型鋼的中間,疊上磚塊並和C型鋼牢牢的用水泥黏在一起,外皮是鐵皮,中間是磚塊,又有C型鋼支撐,這樣就比較穩了!

不過磚塊也是很脆,甚至並水泥板還脆,用電鑽去鑽水泥板和磚塊,硬塊會最先被打穿!

作者: bafe 時間: 2009-12-29 22:14

本文章最後由 bafe 於 2009-12-29 22:36 編輯

不知道站上有沒有人對這有研究?
本來想蓋水泥板屋,但因為現在的水泥板尺寸都是171X30X3,
較長,容易一踢就斷,加上前些日子在農村裡看到紅磚屋,高約2.3米
屋頂是磚瓦.因此想說如果蓋個紅磚屋,
牆後4吋,表面不敷水泥 ...
ch 發表於 2009-12-29 11:53

您好
老公說要先了解您跨度多大???
若超過四米就一定要有柱子
亦可用磚柱替代

作者: ch 時間: 2009-12-30 12:44

5# bafe

謝謝各位的意見
目前我的想法是弄一個3x5米平方的面積,高約兩米的小屋,
如果四吋牆強度不足就改用八吋牆,或許這樣就強多了~~

作者: bafe 時間: 2009-12-30 18:30

5# bafe

謝謝各位的意見
目前我的想法是弄一個3x5米平方的面積,高約兩米的小屋,
如果四吋牆強度不足就改用八吋牆,或許這樣就強多了~~
ch 發表於 2009-12-30 12:44

3x5米平方面積只需四角用8吋加強磚造
老公特別交代門和窗開在哪裡也有要點要注意

作者: wwww091 時間: 2009-12-30 20:19

我翻修這間平房,  面寬14米深度6.5米 , 本來是左右八吋壁, 前面四吋壁 ,後牆30-40公分,土塊  50-60年也沒壞  ,它是用八吋壁代替柱子..

現代磚頭做的比過去還小, 硬度差 ,大小不一扭曲 ,除非是買特製的清水磚 ,不然很難達到過去水準以,磚造房子如果外表不糊上水泥, 不實際 ,因為這種清水磚式砌磚磚頭要特選的清水磚  ,比一般磚頭貴好幾倍 ,  還有疊的要很整齊, 工資比一般疊法工資貴上3-4倍 ,材料貴工資貴 ,的情況下, 不如糊上水泥砂漿抹平 , 再貼上磚面感覺的二丁掛還原磁磚, 這樣遠看跟傳統磚造屋質感接近 ,造價也便宜些 ,最重要是比磚頭外露更堅固 ,防水,

作者: ch 時間: 2010-1-4 11:28

7# bafe

感謝bafe大,wwww091大的回覆
因為小屋想要開很多窗戶,所以決定全部使用八吋磚牆,
這樣門邊,窗邊也都是八吋牆包圍,內部再使用四吋牆隔成一間廁所與小房間.
目前不考慮美觀問題,但會不會漏水確實是一個重要問題.
我想先蓋起來看看,若會漏水就再加水泥.

作者: 雨耕聯合設計 時間: 2010-1-7 01:28

您好
3*5米大概只有一個房間的大小我不知有無解讀錯
磚造屋本身抗剪能力不足建議以加強磚造構法來興建
加上您上述提及開窗多基本上這部份也不建議以純磚造來做
如果能您可否說明您的開口處的材料使用木或鋁
我們可以再深入討論

作者: fums420505 時間: 2010-1-7 22:52

我以前（40年前）學過蓋屋，就是蓋紅磚屋，基本上都是直接用四吋磚，記得屋脊高度幾乎有4米多（屋內可以挑高做閣樓）
但是有幾個部分要考慮：
1.基地要紮實，尤其是牆基部分
2.仍要有『柱』，是用磚頭交砌的，有的8吋，有的到1.2尺
3.最重要的是買的磚一定要『清水磚』才夠硬，現在都是電窯燒的磚只能用來作為鋼骨結構內的填實或隔間；另外現在燒出清水磚的硬度，也沒有以前的好（用榔頭輕輕敲一下就斷裂，以前的敲半天還敲不斷）
因此，可能可以考慮：用8吋磚或直接用鋼構再砌磚（再用磚將鋼構包住，一樣有磚造屋的外型）
住的外觀大多是『給別人看的』，住的安全，是裡面的人的保障呀！

作者: ch 時間: 2010-1-8 15:14

10# 雨耕聯合設計

一直搞不清楚加強磚與一般紅磚有甚麼不同啊?
目前想要在五米的牆上開兩個窗戶,兩邊五米共四個窗
窗戶使用鋁門窗

作者: lakecharles2003 時間: 2010-1-8 15:20

我以前（40年前）學過蓋屋，就是蓋紅磚屋，基本上都是直接用四吋磚，記得屋脊高度幾乎有4米多（屋內可以挑高做閣樓）
但是有幾個部分要考慮：
1.基地要紮實，尤其是牆基部分
2.仍要有『柱』，是用磚頭交砌的，有的 ...
fums420505 發表於 2010-1-7 22:52

受教了 3Q

作者: ch 時間: 2010-1-8 15:24

本文章最後由 ch 於 2010-1-8 15:26 編輯

11# fums420505

本來也有想使用鋼骨做柱子,但是有兩個問題
一是進去的路和橋很小,小客車,小貨車可通行但吊車可能就很有問題了
二是這樣成本就會多很多,目前口袋裡沒辦法辦到

之前想蓋水泥板屋,但現在三尺的水泥板找不到,大部分是六尺,
六尺的容易斷,因此才想用簡單的紅磚屋
同樣是因為考慮安全問題,因此想全部使用八吋牆
並問問站上高手的想法

作者: 雨耕聯合設計 時間: 2010-1-9 15:16

10# 雨耕聯合設計

一直搞不清楚加強磚與一般紅磚有甚麼不同啊?
目前想要在五米的牆上開兩個窗戶,兩邊五米共四個窗
窗戶使用鋁門窗
ch 發表於 2010-1-8 15:14

差別在於柱與樑為rc構造

作者: ch 時間: 2010-1-11 10:55

15# 雨耕聯合設計
原來如此
感恩了
又長知識了

作者: lakecharles2003 時間: 2010-1-18 10:54

您好
3*5米大概只有一個房間的大小我不知有無解讀錯
磚造屋本身抗剪能力不足建議以加強磚造構法來興建
加上您上述提及開窗多基本上這部份也不建議以純磚造來做
如果能您可否說明您的開口處的材料使用 ...
雨耕聯合設計發表於 2010-1-7 01:28

所謂加強磚造就是樑柱部份用RC, 其他牆面則疊磚嗎?

作者: lakecharles2003 時間: 2010-1-18 10:57

11# fums420505

本來也有想使用鋼骨做柱子,但是有兩個問題
一是進去的路和橋很小,小客車,小貨車可通行但吊車可能就很有問題了
二是這樣成本就會多很多,目前口袋裡沒辦法辦到

之前想蓋水泥板屋,但現在三尺的 ...
ch 發表於 2010-1-8 15:24

我也有類似問題，吊車在山區貴又不方便
是不是採C型鋼，就輕一點，不必像H型鋼一定要動用到吊車? 也順道請教一下知道的大大!

作者: ch 時間: 2010-1-18 16:23

18# lakecharles2003
其實我也有這種想法
用C型鋼當柱子,這樣也方便砌磚時可以抓水平垂直

作者: 雨耕聯合設計 時間: 2010-1-18 21:38

所謂加強磚造就是樑柱部份用RC, 其他牆面則疊磚嗎?
lakecharles2003 發表於 2010-1-18 10:54

是的牆面的部份可以只用磚疊砌如此可以加強抗剪力

作者: 雨耕聯合設計 時間: 2010-1-18 21:39

我也有類似問題，吊車在山區貴又不方便
是不是採C型鋼，就輕一點，不必像H型鋼一定要動用到吊車? 也順道請教一下知道的大大!
lakecharles2003 發表於 2010-1-18 10:57

c鋼就夠了如果說只有一層樓的話你可將兩個c鋼合併成ㄧ根方鋼
這樣強度應該夠了

作者: lakecharles2003 時間: 2010-1-18 22:29

c鋼就夠了如果說只有一層樓的話你可將兩個c鋼合併成ㄧ根方鋼
這樣強度應該夠了
雨耕聯合設計發表於 2010-1-18 21:39

如果是一層樓(約6米寬x20米長的建物)，但想作到約五米高，好在屋子一部份(也許10坪左右)做成夾層(有個二樓的小房間、或加半套浴廁之類的)，是不是也是將"兩個c鋼合併成ㄧ根方鋼"就夠了。假如夾層部份不夠強，再在那部份加強支撐也就夠了呢? (我想如不必要H型鋼就不要，一則貴，二則又要吊車..)

作者: 雨耕聯合設計 時間: 2010-1-18 23:01

如果說只有10坪
有沒有考慮那個部份用木構
其實那樣就不需吊車且自重輕

作者: fums420505 時間: 2010-1-19 01:37

拍了幾張淡水附近的老屋
經過幾十年歷經地震仍然安然無恙
僅供參考
這是用『磚柱』蓋成二樓的正面（我覺得它的柱子應該是在內面，求取外觀的平整）
[attach]24162[/attach]
背面
[attach]24163[/attach]
窗戶的結構（因為門關閉沒有進去裡面照）
[attach]24164[/attach]
這是另一間『洋行』的側面照，以我估計頂高至少有七米以上
[attach]24165[/attach]
它的柱子主要在四個角如圖，因為也是沒能進去，不知內部的結構
[attach]24166[/attach]
另一間仍有人居住的平房，全部是磚構，我近距離觀察只有四吋磚
[attach]24167[/attach]
它的正面寬將近八米，我想內部應該有『內柱』才可以
[attach]24168[/attach]

這是比較傳統是的『外柱』作法
[attach]24169[/attach]

另一種少見的蓋法（牆內用泥漿將石塊固定，再外包薄磚）
我問鄰人，他們說這房子至少已有50年了，現在因為無人居住管理，才荒頹
[attach]24170[/attach]
[attach]24171[/attach]
[attach]24172[/attach]

以上僅供參考
個人認為：
這幾棟房子都離海邊不遠，約只20米左右，常年海風侵襲，仍能屹立不搖，因此我覺得，蓋磚屋應該不成問題

您若考慮蓋，倒是要考慮您地的問題：是否基地穩固（山坡地，會否滑動？或是新填基地）？離地震帶遠不遠？

作者: petals2008 時間: 2010-1-19 10:22

本文章最後由 petals2008 於 2010-1-19 10:23 編輯

我也喜歡紅磚房子
台灣的木屋鋼構屋好像總覺得少了那麼點 "味道 "
如果能夠的話我也會想蓋磚屋
只是看網上很多人提到潮濕不夠隔熱等等缺點
不知道有沒有人有住過磚屋的經驗
有無方法可避免這些缺點( 不是外面塗水泥的方法)
淡水的紅磚房子有許多都保存的很不錯其中除了領事館外還有許多是私人在使用
而且也保存的很好裡面也蠻冬暖夏涼的

作者: petals2008 時間: 2010-1-19 10:25

25# petals2008

私人在使用
而且也保存的很好
最有名的是紅樓
目前是一家餐廳

作者: ch 時間: 2010-1-19 10:28

看來還挺多人對紅磚屋有興趣
每個人對房子的大小喜好不同
我只希望有一個到山區休息睡覺盥洗的小空間
不過大家好像都比較喜歡大間的~~

作者: 雨耕聯合設計 時間: 2010-1-19 13:19

拍了幾張淡水附近的老屋
經過幾十年歷經地震仍然安然無恙
僅供參考
這是用『磚柱』蓋成二樓的正面（我覺得它的柱子應該是在內面，求取外觀的平整）
24162
背面
24163
窗戶的結構（因為門關閉沒有進去裡面照） ...
fums420505 發表於 2010-1-19 01:37

補充說明
上述的照片磚造屋
分別有三種不同的構造型式
第一種淡水的他應該是扶壁系統的
第二種一樓高的他應該是加強磚造
第三種傳統漢式屋他應該是斗仔砌磚牆
他們分別都有不同的材料跟構法

作者: petals2008 時間: 2010-1-19 15:26

[quote]
扶壁系統
雨耕聯合設計發表於 2010-1-19 13:19

[/quote

可否煩煩您說明一下扶璧系統謝謝您囉

作者: 雨耕聯合設計 時間: 2010-1-19 23:10

扶壁系統
雨耕聯合設計發表於 2010-1-19 13:19 [/quote

可否煩煩您說明一下扶璧系統謝謝您囉
petals2008 發表於 2010-1-19 15:26

有點類似西方歌德時期的教堂兩側的牆型支撐
台灣會在一些倉庫建築為了加強兩側的強度會出現

作者: bafe 時間: 2010-1-20 09:24

本文章最後由 bafe 於 2010-1-20 09:25 編輯

10# 雨耕聯合設計

一直搞不清楚加強磚與一般紅磚有甚麼不同啊?
目前想要在五米的牆上開兩個窗戶,兩邊五米共四個窗
窗戶使用鋁門窗
ch 發表於 2010-1-8 15:14

加強磚造也如fums420505 大所言的第二點
"2.仍要有『柱』，是用磚頭交砌的，有的8吋，有的到1.2尺"
fums420505 大的第一點"1.基地要紮實，尤其是牆基部分"這點非常重要
記得我們蓋資才室時老公對於地基特別小心
不但雙磚甚至灌混泥土
地基需連貫絕不能出現斷面
當時曾問老公為什麼地基要打得如此厚實
老公有個比喻就是鞋穿越大站得越穩越有力量
僅供您参考也歡迎來参觀我家自建的簡陋小磚屋

作者: ch 時間: 2010-1-20 09:59

31# bafe
bafe 大,去年初我曾造訪過你那
當時你們正在蓋君子室,緊鄰著烏心石林,
也聽你介紹著你們監視系統,以及鄰居噴農藥的問題
當時因為只想弄水泥板屋而沒有特別注意你那間紅磚屋
實在可惜,
之後就歷經除草,鑑界,協調,鑑界,協調,再鑑界,調解,再調解
沒想到轉眼一年就過去了,目前就只能希望時間能讓鄰居知道這土地是有主人的
大家能夠相處融洽了

作者: bafe 時間: 2010-1-20 10:37

31# bafe
bafe 大,去年初我曾造訪過你那
當時你們正在蓋君子室,緊鄰著烏心石林,
也聽你介紹著你們監視系統,以及鄰居噴農藥的問題
當時因為只想弄水泥板屋而沒有特別注意你那間紅磚屋
實在可惜,
之後就歷經除 ...
ch 發表於 2010-1-20 09:59

曾拿您建屋的坪數問過老公
老公說您造屋坪數小只需注意一些加強部份
不需將錢浪費在有的沒的
鄰居將您土地當做道路
無需特別理會
您蓋屋後他們自會知道地屬私人土地
慢慢會尊重您屬
我們之前也和您一樣
但現在連無路進出的地主都另闢道路進出不再擅入
只是除了那個愛探人隱私貪小便宜的怪鄰居

作者: taiwanbigmary 時間: 2010-1-22 00:28

我的廚房是長3x寬6x高3.6 米..因為幫我家整地的工人中有位工程老師傅..什麼都會..我先生請他當工頭..材料..小工..全委他提供資訊..建造的是四角有鋼筋混凝土柱..磚牆是用雙層..隔間一層..屋頂用c型鋼調配合膈熱造型浪版....外牆也有像是瓷磚的..浴室很輕雅..海洋風格到頂瓷磚..造價沒有比較便宜..但是堅固又能照自己想法作..先生和我都很滿意..

作者: taiwanbigmary 時間: 2010-1-22 00:50

對的地基要注意..需確實壓實..紮完鋼筋網之後..老工頭叫來4000磅的預拌混凝土..地基沒蓋滿建物部分留作小空地供活動..擺著休閒椅喝喝茶聊聊天..

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