2home 打造桃花源

標題: 重新思考山林地 [打印本頁]

作者: Ericg89127 時間: 2010-6-26 22:13 標題: 重新思考山林地

防中國人買山林日政府要查
2010/06/26 19:41 中央社

（中央社記者楊明珠東京2010年6月26日專電）「日本經濟新聞」報導，曾有消息指出中國的投資家有意購買東京的山林，為了確保水源及木材資源，日本政府決定開始調查是否有外國人士或企業買賣山林一事。

日本國土交通省及林野廳開始進行調查私有林地的所有權及買賣情況，這主要是因為有來自海外的投資家想購買日本的山林。日本官方擔心難以確保水源及木材資源。

國土交通省的山林地籍調查目前僅做到42%的程度，現在設定目標要提高到50%的程度。日本從1951年起每年持續實施地籍調查，但這次將是首度明訂要調查的數字目標。

林野廳也決定加強調查山林買賣的實際情況。這主要是擔心有來路不明的企業等進行大規模的土地買賣。

曾有消息指出，中國的投資人士等對東京的多摩川上游的山林頗感興趣，有意購買，於是東京都政府開始進行調查，並決定5月起開始購買多摩川上游周邊的山林私有林地。

此舉名目上是為了確保水源地的山林，但東京都官員透露，這主要是防止不明人士或企業購買山林，成為水源管理者。

日本的林業因不敵進口木材，持續呈現低迷，私有林地荒廢的情況趨於明顯。因中國對於木材或飲用水的需求擴大，所以有人認為日本的山林可能成為投資炒作的對象。

森林綜合研究所的理事平野秀樹指出，從資源管理的觀點來看，政府一定要設規定防止外國人買賣水源林地。

作者: Ericg89127 時間: 2010-6-26 22:21

近日再度思考糧食安全問題，就算是有農地，沒水也是沒用
休耕地要復耕，也不是政策補貼找人去種就行，水源不足是事實
未來工業搶水只會越來越嚴重
有些新農法是可省水達五倍，但問題是還是會缺水

搶就要站到源頭

水從天上來(用抽的此路應會被封殺)
卡位應選山林上游，現在剛好又沒人要

退休自耕，看來得重新思考山林區的優越性

作者: Ericg89127 時間: 2010-6-27 11:28

地下挖的，算是吃老本，總有挖完的時候
天上來的，不能說永不枯竭，但再過幾千年應該還有
陽光空氣水，都算天上來的
太陽能的重要性應該會越來越重，除非被人從高空攔截，不然接收能量的多寡要地表面積的大小來決定；一大片山林也能佔優勢
調制水資源，水多時涵養於山林中，水少時釋放出來
好的品質加對的時機產出，價值應可提升

作者: Ericg89127 時間: 2010-6-29 08:07

雲林規劃太陽光電區

刊登日期：2010/6/7 | 新聞來源：經濟日報 | 點閱次數：230

高速鐵路與雲林東西向78號快速道路交叉附近地層嚴重下陷，引發搶救聲浪。雲林縣政府以經濟部水利署規劃的交叉點九平方公里範圍，提出設置國內首座「太陽光電專區」計畫，估計初期總投資額約492.8億元，年平均投資報酬率約7.8%，已獲經建會及多家太陽能設備廠、系統廠青睞。水利署研究發現，高鐵與雲林東西向78號快速道路跨交處墩柱差異沈陷已超過容許的設計範圍，恐影響行車安全。擬以跨交處為中心，沿高鐵上下左右各1.5公里，劃出一塊九平方公里範圍，作為地層下陷防治禁抽地下水示範區，以紓緩地層沈陷程度，避免影響高鐵墩柱結構安全。

但此計畫將使區內農作物無水可用，引起地方反彈。縣政府因此提出替代方案，以此範圍規劃為綠色能源、節能節水設施園藝專區，採政府徵收土地，或向農民租賃方式，吸引台電公司等公民營太陽光電設備商、系統營運商進駐，設立國內首座太陽光電專區。

雲林縣政府表示，此舉可推動台灣綠能產業前進，又可根本解決當地超抽地下水導致地層下陷問題。有部分區塊還可規劃為節水的設施園藝專區，發展精緻農業，提升農業技術水平，兼具觀光價值。

雲林縣政府說，發展綠能產業並設置大型太陽能電廠已成潮流趨勢。西班牙三年前就設置大型太陽能發電園區；知名太陽能系統商SunEdison在義大利建置太陽能發電園區，發電功率超過6,000萬瓦，預計今年底開始運作。德國太陽能廠商Conergy在泰國曼谷北方約70公里建立的東南亞最大型商業太陽能發電廠，也預計今年底完成。

「高鐵雲林下陷段之太陽光專區」規劃可供使用面積約385公頃，以長期租賃或徵收方式取得用地。

縣府官員說，區內農民種植水稻每公頃年獲利不到10萬元，若由太陽光電廠商向農民租賃農地，估計每月每公頃租金2.6萬元（即每年租金收入31.2萬元），其中6,000元向經濟部申請，2萬元由廠商支付，385公頃土地年總租賃費用為9,240萬元。

官員表示，再生能源法規定，電力躉購價格為每度11.119元。若以租期20年試算，考量發電隨時間而衰退及土地租賃成本，385公頃土地平均每年發電總收入約43億元，而期初投資設置成本約492.8億元，年平均報酬率約7.8%。

不管如何變型，人民需要適應這個趨勢，不要核電就不要想念每度兩塊錢的好處，認同綠能就多分擔一些成本

作者: Ericg89127 時間: 2010-6-29 20:41

考慮溫度效應，高度選在3-500M，就先傳兩度C等它
若鄰接大片國有林，水源大概就不會被攔截
要有夠長的緩坡，不怕山崩土流
離人煙不要太遠
避開地震斷層
不要迎接颱風
適合種植

這樣的地大概要往哪裡找?

作者: et141 時間: 2010-6-29 20:52

找到的話記得告訴我....
因為個人認為未來五年糧食問題,才是最大問題

作者: 菜頭 時間: 2010-6-29 21:19

本文章最後由菜頭於 2010-6-29 22:19 編輯

6# et141
這些條件都符合，可以參考一下，海拔高了點，600M，夏天免空調。

作者: et141 時間: 2010-6-30 21:49

7# 菜頭

我也知道菜大哥的地不錯.....只是妻兒還小
口袋尚淺只好有空往南投露營地跑
過過乾隱

作者: 菜頭 時間: 2010-6-30 22:49

8# et141
有理想就有機會，如Eric大一樣設定了明確的目標，就不難找到滿意的桃花源。

作者: chendg 時間: 2010-7-1 15:19

5# Ericg89127
Eric兄，看來您還是沒忘了那令人心碎的仙草地，

要是最後一點能夠符合，大概就不會這麼遺憾了，

還好，您還有新歡可以擁抱，日子好像適應得不錯，加油啦!

作者: Ericg89127 時間: 2010-7-1 18:34

貴兄許久不見，先請個安
仙草地種植倒是問題不大，把下方的地買起來就是了
高度上有點不足，尚嫌澳熱
用GOOGLE earth 把台灣掃一遍，去掉有颱風的東岸，去掉太低的西岸，去掉有地震紀錄的中南部(搭配300-500M的地區交集出如東勢，埔里，白河等地)
結果就浮現要沿台三線找
機會最高的區域在苗栗的大湖卓南三義這帶
查了一下在該區的2home人口已經有很多，這樣算是後知後覺了
實務上距離有點遠，先留意等退休再過去現在先在桃園練功夫

作者: 山林雅境 時間: 2010-7-1 19:51

本文章最後由山林雅境於 2010-7-28 10:00 編輯

岩質風化老化的山坡地,加上山高水長.在水系影響附近就要考慮

作者: Ericg89127 時間: 2010-7-27 21:31

新的概念深層崩壞值得看看

頗長的
簡單重點 25度的坡，下400mm的雨就有可能深層崩壞

主旨: 新災害“深層崩壞” NHK重建小林村掩埋現場
非常好的解說, 我想住在台灣的每個人都應該看這一段影片, 雖然有一點長.
但是要對原因和現況有清楚的了解, 才能在遇到災難時盡快逃生.
這個影片說得好, 逃難沒有猶豫的時間, 平時有了解及心理準備, 才有活命的機會.
http://v.youku.com/v_show/id_XMTg5NTIzMDE2.html

作者: 醉看日落 時間: 2010-7-27 22:57

認真的把它看完
真是驚悚
買山坡地
潛伏的危險
三思啊

作者: petals2008 時間: 2010-7-28 07:55

本文章最後由 petals2008 於 2010-7-28 07:56 編輯

台北開始下大雨了
真擔心我那塊地

謝謝提供這麼好的影片
所有的台灣人都該看看

作者: ri260 時間: 2010-7-28 09:26

13# Ericg89127

還有CG描繪紀錄的真詳細...
台灣那裡還較安全呢....看了山林兄的分析
在雪山範圍新竹縣五峰鄉和尖石鄉、苗栗縣泰安鄉、台中縣和平鄉這些較.................安全的樣子....

作者: 山林雅境 時間: 2010-7-28 10:16

16# ri260
任何地方都是要仔細選擇的.無論是山坡地或是平地 .均質並不能代表區域特性.如果以台灣東部海域的深海溝來看,台灣整個都是高山.台灣本身的特性就是山多丘陵地多.如果以遠古來看台灣那裡不是由山與沖積地來形成的?不曉得瑞士人是否因為身處山坡地來否定自己生活的環境.

作者: petals2008 時間: 2010-7-28 23:08

16# ri260
台灣本身的特性就是山多丘陵地多.如果以遠古來看台灣那裡不是由山與沖積地來形成的?不曉得瑞士人是否因為身處山坡地來否定自己生活的環境.
山林雅境發表於 2010-7-28 10:16

我的1home在山下2home在山上
如果有3home應該還是在山裡

因為喜歡山
也許不是很理性
但是台灣的山最美

作者: tengteng 時間: 2010-7-28 23:40

台灣的山林的確美, 但是美的事物也相對脆弱, 所以要互相尊敬共處之. 不要過度的改造它(整地). 個人小小經驗.
山坡地的2Home挑選, 事前功課要做足, 不要每遇大雨, 就在煩惱. 偶而也要在夢想之外, 加入些實際才是.

作者: taiwanbigmary 時間: 2010-7-28 23:47

目前還是支持平地2 home ..理由簡單..
1.近..原有人際關係不會淡掉.不用改變.
2.現在就每天去.當真的home.
3.減少對環境殺傷..
4.越是年紀大..就越要把醫療.照護.和輕鬆休閒排序往前頭拉..
5.給周遭環境作個良好保育的示範.

作者: copy 時間: 2010-7-29 00:22

山林二字,原就跳脫都市選擇,如同2home字意2大概是與1有所不同!
的確,每個人對2home的喜歡與要求排序是不同的,
唯一相同的是有多少的預算去選擇多少價值的物品.
難是在價值的選擇,山水林間與都市叢林皆同.

我是這樣啦,
因為太喜歡山,所以把醫療擺在最後,如果有天非走不可,不要在醫院走.

作者: tengteng 時間: 2010-7-29 10:15

新的概念深層崩壞值得看看

頗長的
簡單重點 25度的坡，下400mm的雨就有可能深層崩壞

主旨: 新災害“深層崩壞” NHK重建小林村掩埋現場
Ericg89127 發表於 2010-7-27 21:31

那是日本NHK製作的, 所以用的是當地的用詞, 因此小弟嘗試略加對應到台灣的狀況說明一下：
1.25度的坡：台灣的建築技術規則是用"﹪", 所以25度約為55%, 而台灣的建築技術規則則在30-45%就開始限制開發, 55%以上禁止開發
2.新災害“深層崩壞”：這不是新災害, 應該是如此大規模的災害很少見, 才會用"新"這個字. 日本用“深層崩壞”, 台灣這用的是：
A. 大地工程專科的人：順向坡災害, 岩盤滑動
B.水土保持專科的人：地滑, 全國有名的地滑區在"梨山", 已經監測了10-20年了.
C. 地質專科的人：向源侵蝕
D.民間人士：走山啦

作者: 蔡先生 時間: 2010-7-29 10:39

山區還是可以住的只是應該以日據之前的人力方式及規模四十年前怪手還沒進台灣時
也鮮少有大型的災難密集及機具現代道路才會產生結構或大量的損害
我常想喜歡住山的人就必須忍受住不便的苦最多的運輸工具僅能用流籠其他的就是用走的
挑的在適當的地點設置直昇機坪現在的山地政策是在大量集中害死原住民破壞台灣的資源與國力真正喜歡山的人不會介意花個四五天從天冷走到太魯閣住原住民的竹屋民宿
吃用材火煮出來山上該有的少量特產最主要的思維盲點就是鄉村都市化

作者: rightway 時間: 2010-7-29 16:14

向源侵蝕和地滑不同，請參見http://edb.epa.gov.tw/localenvdb/TaipeiCity/natural_disaster.htm

作者: Ericg89127 時間: 2010-7-29 17:33

就影片中資訊所得到的理解是
走山有兩種
淺層的，深度約三米，常發生於較高的坡度
竊以為在陡坡上濫墾，造成大地反撲算是人禍
深層的，近百米深度，發生於看來還算平的坡應不能說是人禍
地盤的推擠變動，加上豪大雨算是天意
所幸空照圖能看出地表的推擠變化
若能好好監測及正確因應，就算是天災應也能免厄
近來天候異常，數十年經驗已無法保證以前沒事，現在就安全
多小心，把安全係數加大，算是盡人事吧

作者: tengteng 時間: 2010-7-29 19:19

向源侵蝕和地滑不同，請參見http://edb.epa.gov.tw/localenvdb/TaipeiCity/natural_disaster.htm
rightway 發表於 2010-7-29 16:14

哈, 被打槍了. 果然是高手如雲, 看來不說清楚些不行了. 但可知, 早期的環境地質分類中是沒有將順向坡災害獨立出來的. 是含在向源侵蝕災害種類資料中呈現的.
應該是營建署長官發現這10年有感順向坡的災害佔地質災害比例超過50%以上, 所以營建署的環境地質資料庫才會將順向坡災害另外獨立建檔. 而後台北市, 台北縣, 基隆市, 台中市的環境地質資料庫才依照相關規範建置的.

作者: tengteng 時間: 2010-7-29 19:41

本文章最後由 tengteng 於 2010-7-29 19:48 編輯

就影片中資訊所得到的理解是
走山有兩種
淺層的，深度約三米，常發生於較高的坡度
竊以為在陡坡上濫墾，造成大地反撲算是人禍
深層的，近百米深度，發生於看來還算平的坡應不能說是人禍
地盤的推擠變動 ...
Ericg89127 發表於 2010-7-29 17:33

其實全台灣的災害資料早有建立了, 要拿應該都不會有太大問題. 但是有兩種鴕鳥心態, 一是政策鴕鳥：管事者只要不出事, 平安到卸任或退休;二是民眾鴕鳥：反正沒地方住, 而且不會那麼倒楣啦, 或者是要賣地, 所以沒有人知道最好, 以免影響地價.

另外, 講到監測, 學者和專家常講. 但是, 監測要花很多的錢呢？而且平時天氣好, 大概不會出事, 民眾看不到, 所以不會有選票, 因此又回到政策鴕鳥. 沒發生事情, 沒人會釘, 所以不用管.

因此, 若是心態不調整, 還是無解.

作者: otis88 時間: 2010-7-29 22:10

山林地要買過的人才知道"山林地會吃人",生氣亂買會買到大錢坑,而且很難脫手.

真的要買的話,買山麓的緩坡就好,就是走路有點小爬坡的那種,有點小景觀,離山有點距離,又不要太遠,這樣才有靠山.

作者: 山林雅境 時間: 2010-7-29 23:01

重新思考山林地
大家閉起眼睛想像一下:--------山坡地到底在那裡?那裡才算山坡地? --------
可能有不小部份人想到的是-------梨山.阿里山.或是要走很遠的地方才會到的.醫療生活機能不方便的.買到那裡就是不重視環境生態保育的........................還可以繼續延伸下去.
這些答案如果存在您心裡.恭喜您還是部份答對了.
但身為2Home的一份子,我們要勇敢堅定的說:-------就是因為我來到這個地方落腳,我會照顧這遍土地變得更好.--------
還有很大部份山坡地在那裡呢?可能很多身處其中的人他不視它為山坡地.而且是山坡地上已經變更為建地蓋滿了房子.
如果您曾經下過中山高頭份往三灣的交流道.只要剛下交流道一直通到南庄,或是往南往北走台三線到大湖或竹東,恭喜您這裡您看到很大部份的房子都是在山坡地上.講的更親切一點環繞台北市中心所有的一切--------淡水.北投.陽明山.汐止.新店.深坑.三峽............這裡很多很多房子.不也是在山坡地上.中山高.北二高.台三線..........路是還可以蠻平的,但還是在山坡地上.
在這裡沒要強調甚麼.只是提醒我們想到------山坡地--------時,它不是遠在天邊,它就在我們身旁.

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