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標題: 階段性理財法 提早為退休金佈局 [打印本頁]

作者: kevin    時間: 2006-7-25 13:14     標題: 階段性理財法 提早為退休金佈局

http://mag.udn.com/mag/m_forum/s ... ;amp;f_ART_ID=41888
階段性理財法 提早為退休金佈局
•林育如 2006/07/20
如何打敗通膨,賺取自己退休後的生活依靠呢?建議分階段計畫理財目標,並且化阻力為助力,賺取退休金...
國際油價又飆高! 隨著油價繼續上升,通貨膨脹壓力也接踵而來,市井小民的心中必定嘆聲連連。在什麼都漲,就是薪水難漲的當下,謹慎理財不僅是維持目前、更是確保未來生活品質的關鍵,聰明的上班族,應居安思危及早為退休後的生活打算。

但該如何打敗通膨,賺取自己退休後的生活依靠呢?建議分階段計畫理財目標,並且化阻力為助力,賺取退休金。

一、壯年期(約30-40歲左右):

此階段的上班族離退休時間還很長,可承受之投資風險也較高,建議以積極型的投資商品全力衝刺,以有機會獲取較高之報酬。投資配置上,可以共同基金、股票或商品期貨為搭配。投資標選擇,可順應能源價格上漲之趨勢,以其相關商品為主要投資標的,例如石油、黃金或替代性能源,但此類商品價格波動大,必須要能膽大心細的投入,若沒有把握做單筆投資,則以基金定時定額長期投資方式為佳。積極型資產配置,建議以積極型與穩健型商品六比四做配置。

二、中年期(約40-50歲左右):

此階段的上班族界臨退休前階段,投資行為應由積極轉為穩健,因為這時候可沒有個十幾、二十年再來衝刺老本,所以投資上盡量避免積極型之投資標的,才不致因其價格波動過大,在退休前把老本給賠掉了。此時的投資商品可以共同基金、銀行之零存整付和定存為配置,至於基金的種類,建議以全球股票型、平衡型或組合型為搭配。穩健型資產配置,建議以保守型與穩健型商品三比七做配置。

三、退休期:

退休後沒有收入來源,正是吃老本的開始,投資人的理財方式應以保守為宜,並且要妥善分配每月可使用的額度,還有退休後的其他計畫,例如出國旅遊…等,也應一併考慮在內,才不會到時候落得入不敷出。這時候的理財商品可選擇全球債券、全球組合或全球平衡型基金和定存做搭配,定存利息可選擇每個月給付之方式來控制支出。保守型資產配置,建議以穩健型與保守型商品一比九做配置。

最後提醒投資人,時間不等人,退休生活愈早規劃愈輕鬆。
作者: Vicky    時間: 2006-7-26 08:41

這篇階段性理財法比較偏重建議於投資共同基金、股票、商品期貨、全球債券、定存 .... 等金融商品,來作退休準備。
但我觀察周遭退休生活過的很愜意、經常出國旅遊的人多半都是以收房租為主,其次是退休老師,因為有固定月退俸,所以日子也很愜意。
作者: Goldfish    時間: 2006-7-26 12:51

post by ""Vicky""
這篇階段性理財法比較偏重建議於投資共同基金、股票、商品期貨、全球債券、定存 .... 等金融商品,來作退休準備。
但我觀察周遭退休生活過的很愜意、經常出國旅遊的人多半都是以收房租為主,其次是退休老師,因為有固定月退俸,所以日子也很愜意。


唉, 上班族要達到那種退休的境界, 談何容易, 除了老師, 軍人/公務人員也不錯都有高利的退休幾付......
作者: kevin    時間: 2006-7-26 13:27

post by ""Vicky""
這篇階段性理財法比較偏重建議於投資共同基金、股票、商品期貨、全球債券、定存 .... 等金融商品,來作退休準備。
但我觀察周遭退休生活過的很愜意、經常出國旅遊的人多半都是以收房租為主,其次是退休老師,因為有固定月退俸,所以日子也很愜意。


雞蛋還是不要擺在同一籃子裡為佳!!
房地產有其一定風險!!當然投資標的都正確,當個收租公或收租婆是最好的了!!
作者: Vicky    時間: 2006-7-27 12:57

我有一位住鶯歌的好友,採取的理財方式是標準的「雞蛋擺在同一籃子裡」,大約十年前他因在台北工作的關係,而租屋於鶯歌小鎮,18坪大套房挑高6米,每月租金6000元,我看他住的很愉快,電話聯絡時他常說「我現在正在家裡打籃球」。 :

有一天晚上一名代書跑來他家告訴他,他住的這間套房及隔壁的套房正在法拍中,詢問他是否願意法拍下來,租金再多加一點就可以付銀貸了,他同意代書的建議,在代書的協助下順利標得兩間18坪大套房,這十年間一路走來他已經擁有那一棟大廈裡的四間房子了,三間法拍屋 + 最近成交的是20多坪的兩房(買賣),法拍每坪單價約6~7萬,一間自住,其於三間出租,總計每月租金收入19,000元。

我覺得這樣的理財方式也不錯,唯一缺點就是「雞蛋擺在同一籃子裡」。
作者: kevin    時間: 2006-7-27 13:30

post by ""Vicky""
我有一位住鶯歌的好友,採取的理財方式是標準的「雞蛋擺在同一籃子裡」,大約十年前他因在台北工作的關係,而租屋於鶯歌小鎮,18坪大套房挑高6米,每月租金6000元,我看他住的很愉快,電話聯絡時他常說「我現在正在家裡打籃球」。 :

有一天晚上一名代書跑來他家告訴他,他住的這間套房及隔壁的套房正在法拍中,詢問他是否願意法拍下來,租金再多加一點就可以付銀貸了,他同意代書的建議,在代書的協助下順利標得兩間18坪大套房,這十年間一路走來他已經擁有那一棟大廈裡的四間房子了,三間法拍屋 + 最近成交的是20多坪的兩房(買賣),法拍每坪單價約6~7萬,一間自住,其於三間出租,總計每月租金收入19,000元。

我覺得這樣的理財方式也不錯,唯一缺點就是「雞蛋擺在同一籃子裡」。


這樣子的年利率大概多少?
如果以投資角度看,大概都會算現值及未來值?以此來評估所投資的效益,我數學不太好,您朋友所投入的所有成本以及一些隱藏的成本我無法概算!!
舉個例子好了,我在上課時,教授有個習題!! 如果買個保險每年十萬,十年後,每年都給你十萬,給到你掛掉為止,你猜年利率多少??聽來很划算對不?

其實年利率不高!!

社區裡也可能有不可預期因素導致房價巨跌或無人願意承租,比如說搬來一個瘋子,拿瓦斯桶炸了一個屋子之類的!!這個不是詛咒,
而是在說,每個投資時,都必須考量到所需承擔的風險,以及願意承擔多少風險??

如果以退休角度來規劃,未來自己若無收入?必須使投資所獲之利,足以供未來生活之所需!!所以多個角度投資還是我比較建議的!!

舉例,我老婆多年前買了一支海外基金,在第2年時,報酬率大概有10%了,理專就建議他先出場,但我就覺得那應長期擺著,擺著擺著,年投資報酬率已超過50%...

最後最後,理財多少有運氣成份!!這個就是人算不如天算了
作者: Vicky    時間: 2006-7-27 16:20

房租的年利率如何計算 ?? ............ 我也不知道如何計算耶!! ops:
我朋友鶯歌這三間出租的房屋總價及租金是這樣子的 :

1. 18坪(兩間) / 挑高六米 / 一間總價約120萬 / 每月(一間)租金6000元
2. 20幾坪(一間) / 挑高六米 / 總價約200萬 / 每月租金7000元

加上昨天與你討論的基隆山海關套房租金如下 :
10坪 / 三米高 / 總價約65萬 / 每月租金5000元

這樣子比較起來應該還是基隆山海關的租金效益較佳喔!! :roll:

我屏東長治有一位朋友的租金效益最差 :x  :
三樓透天厝 /  總價約800萬 / 每月租金6000元
作者: 山林雅境    時間: 2006-7-27 16:30

一年租金收入共21.6萬.
總投資房屋385萬(不知有無含整修費否)
年投資報酬率5.61%,不知如此夠吸引各位嗎?對了還要扣除每年的繳稅.
作者: Vicky    時間: 2006-7-27 16:39

山林兄這是三個不同的人喔!! 是否方便請你重新再計算一下年利率 :

1. 鶯歌那位朋友有三間出租中 : 三間總購買金額是440萬,每月總租金是19,000元

2. 基隆山海關是我媽媽的套房,兩間出租中,兩間總購買金額是125萬,每月總租金是10,500元

3. 屏東長治那位朋友一間透天出租中 : 購買金額800萬,每月租金是6,000元

因為以上三個人所買的房屋都是新屋,沒有什麼整修費耶!! 大不了房客搬走,自己重新粉刷油漆即可,1000元以內打發。
作者: 山林雅境    時間: 2006-7-27 16:50

1. 鶯歌那位朋友有三間出租中 : 三間總購買金額是440萬,每月總租金是19,000元:如果是單間的價格,年率是15.54%,若是三間總租金收入19,000元,年率是5.1818%

2. 基隆山海關是我媽媽的套房,兩間出租中,兩間總購買金額是125萬,每月總租金是10,500元:如果是單間的價格,年率是20.16%,若是二間總租金收入10,500元,年率是10.08%,看起來您家族算是理財專家了,哈哈,恭喜

3. 屏東長治那位朋友一間透天出租中 : 購買金額800萬,每月租金是6,000元.:年率是0.9%,屏東長治租金受入好低喔
作者: Vicky    時間: 2006-7-27 16:59

-----------------------------------------------------------------------------------
1. 鶯歌(朋友) 三間出租中 :

三間總購買金額是440萬,每月三間總租金是19,000元,
年利率是5.1818%
------------------------------------------------------------------------------------
2. 基隆山海關(媽媽) 兩間出租中 :

兩間總購買金額是125萬,每月兩間總租金是10,500元,
年利率是10.08%
------------------------------------------------------------------------------------
3. 屏東長治(朋友) 一間透天厝出租中 :

購買金額800萬,每月租金是6,000元,
年利率是0.9%
作者: kevin    時間: 2006-7-27 17:01

post by ""山林雅境""
1. 鶯歌那位朋友有三間出租中 : 三間總購買金額是440萬,每月總租金是19,000元:如果是單間的價格,年率是15.54%,若是三間總租金收入19,000元,年率是5.1818%

2. 基隆山海關是我媽媽的套房,兩間出租中,兩間總購買金額是125萬,每月總租金是10,500元:如果是單間的價格,年率是20.16%,若是二間總租金收入10,500元,年率是10.08%,看起來您家族算是理財專家了,哈哈,恭喜

3. 屏東長治那位朋友一間透天出租中 : 購買金額800萬,每月租金是6,000元.:年率是0.9%,屏東長治租金受入好低喔


山林大哥動作真快!! 呵!!

還要扣掉通澎唷!!稅金都還沒有算!! 所以大概可以比較評估什麼樣的投資工具最有效益!!

另外我回家再找找公式!! 記得上那堂投資學時,一堆公式,幾乎睡著!!為了要對得起自己,回家要用功一下了!! 呵!!
作者: 山林雅境    時間: 2006-7-27 17:11

以租金大概比較高低啦,若是學投資會計的,我算的準會被罵,在股市我也懶得跟學院派的討論,原因是:算了再精密,他們就是算不準時機,總是事後陣陣有詞,也難怪啦,大家只是要上班混飯吃.只是苦了投資人.
作者: kevin    時間: 2006-7-27 17:25

post by ""山林雅境""
以租金大概比較高低啦,若是學投資會計的,我算的準會被罵,在股市我也懶得跟學院派的討論,原因是:算了再精密,他們就是算不準時機,總是事後陣陣有詞,也難怪啦,大家只是要上班混飯吃.只是苦了投資人.


山林兄所言甚是!! 投資的時機是最最重要的!! 如果以學院派角度看,投資時機還牽涉到總體經濟學等數據,什麼CPI,貨幣供給額等等一拖拉古!!搞得人頭昏腦悵!!但也沒個準!!

其實課堂上的老師也說過,以股市而言,股價的評估看得是未來,不是現在,基本面的分析也不過是參考!!! (當下覺得,還是睡覺好了,不用學了!!)

所以才說人算不如天算!!宿命一點看!!人一輩子有多少都是天注定,活得快樂最重要!!呵!! ^_^
作者: harry    時間: 2006-7-27 20:40     標題: 也來算算看

買一間房子100萬,
出租 月租金 5000元 ,
先不管其他開銷(稅金,修繕.....),
年報酬 為 6%,
如果跟銀行貸款,
目前利率大約為3%,
100萬全貸,
報酬率 你們認為是多少? ----(無限大,分母為0)
所以,如果租金報酬大於貸款利息,
你們會如何選擇? :
作者: kevin    時間: 2006-7-27 22:03     標題: Re: 也來算算看

post by ""harry""
買一間房子100萬,
出租 月租金 5000元 ,
先不管其他開銷(稅金,修繕.....),
年報酬 為 6%,
如果跟銀行貸款,
目前利率大約為3%,
100萬全貸,
報酬率 你們認為是多少? ----(無限大,分母為0)
所以,如果租金報酬大於貸款利息,
你們會如何選擇? :


這個是假設:

1. 房子一直有人出租, 這個多少有變數!!
2. 利率不會走升 ,答案是利率隨著通澎急劇升高走升
3. 還是要算年利率,不一定是無限大,因為你也投了100萬,如果看走了眼,未來值是0,那麼報酬率不會是無限大,這個也有運氣因素!!
4. 銀行逾放比可以一直持續這麼玩下去...,答案是管制趨嚴
5. 計算投資報酬率,還是要計入成本!!否則就是感覺上佔便宜而已!

所以時機,運氣,投資眼光等,都是不得不考量的,若以學院派觀點,計算投資報酬率不會有無限大的,要套用公式及各方面條件,以計算現值及未來值,以做為投資決策的參考!!(一定會有個數字出來,再來比較何種投資方案最適合,同時要配合自己的個性,選擇保本型或積極型的來投資)

以上個人觀點,或有謬誤,僅供參考!! 投資嘛,本來就是個人選擇,自己高興就好,有賺錢就感謝祖上有德,沒賺錢也沒關係!!再賺就有!!至少賺到經驗!!
作者: harry    時間: 2006-7-27 22:47     標題: 只做能力所及的投資

沒錯 這只是一個假設,
再加入一個假設,
如果真的有100萬,
會去還清貸款,
還是把100萬存入定存,
存入定存後 原本的 6%-3%+2%=5%
當風險產生時(房屋租不出去,貸款利率調高,存款利率沒跟上)
可以馬上還清,避免房屋被拍賣,
是否可以相對安心,
預估不到14.4年就又有另一個100萬生出來了(72法則),
風險依然會有,這是沒有辦法避開的.
:cry:
作者: kevin    時間: 2006-7-27 23:32     標題: Re: 只做能力所及的投資

post by ""harry""
沒錯 這只是一個假設,
再加入一個假設,
如果真的有100萬,
會去還清貸款,
還是把100萬存入定存,
存入定存後 原本的 6%-3%+2%=5%
當風險產生時(房屋租不出去,貸款利率調高,存款利率沒跟上)
可以馬上還清,避免房屋被拍賣,
是否可以相對安心,
預估不到14.4年就又有另一個100萬生出來了(72法則),
風險依然會有,這是沒有辦法避開的.
:cry:


通澎也要計算!!
假設現在2%,明年假設3%,後年起到第14年,都算4%好了,
14年時,平均通澎便是[ 2%+3%+4%(12)]/14= 3.78%(左右)

實際拿到的利率是 5-3.78= 1.22%而已

同時,14.4年後的100萬,其未來值也不等於100萬了,至少被通澎吃掉了一些!!
作者: harry    時間: 2006-7-28 00:45     標題: Re: 只做能力所及的投資

post by ""kevin""

通澎也要計算!!
假設現在2%,明年假設3%,後年起到第14年,都算4%好了,
14年時,平均通澎便是[ 2%+3%+4%(12)]/14= 3.78%(左右)

實際拿到的利率是 5-3.78= 1.22%而已

同時,14.4年後的100萬,其未來值也不等於100萬了,至少被通澎吃掉了一些!!


我這個大外行,(非科班出生)
或許沒有計算這麼多,(對理財沒什麼概念)
只是努力的讓房租還清貸款,(利率低)
購買的時機也還算不錯,(房地產不景氣+921+SARS後)
地點也是熱鬧的地區,(租金高)
相對的報酬率也比上面形容的好,
不到10年的時間內,
債還完了,(房租自己還的)
現在還有出租中,(有些變現要打造桃花源)
這樣我也就滿足了.
透露一點....
有空可以請教牛哥,
他超利害的,
報酬率超高的. :shock:
可是他玩的,我也不敢試. :roll:
作者: Vicky    時間: 2006-7-28 08:36

我的想法跟Kevin相同,因原油每桶現在已漲到75美元,
通澎急劇升高,我判斷未來銀行的利率會一路走高。
如果有100萬,我會選擇清償貸款,而非將100萬存入定存,
現在我也是以清償銀貸為首要工作。 :roll:

我個人是不敢嘗試高槓桿的理財方式 ops: ,
近日一位友人在中和捷運站附近買了一間45坪的房子,
購買金額約為1200萬,花了超過300萬改裝成六間套房已出租,

他總計花了1500萬,銀貸1000萬,每月房租收入6萬,

這樣子高槓桿的理財方式,請問划算嗎? 算的出年利率嗎? :shock:
我一直想不通到底划不划算? 納悶中!! ops:
作者: 山林雅境    時間: 2006-7-28 09:30

如果是考慮通膨的保值效果,那還是要考慮房地產,雖然租金效益被吃去,但土地增值效果是增強,像Vicky所言計劃還款以應付通澎,這就代表對利率上升看好,但對景氣的方向看壞,也就是景氣過熱了,在時機上的看法是:景氣正在轉向.
若純考慮自有資金,以較佳的收租效益,如果要當個快樂的寓公,可以快樂的出國四處雲遊,可以要有每月20萬收租,倒推的自有資金需要2500萬,扣除可能的住房率問題後,最好再加個1000萬,以這個標準來看,當個現代人的確不簡單.
作者: harry    時間: 2006-7-28 09:59     標題: 反對高槓桿的理財方式

基本上我也反對高槓桿的理財方式,(有一點像詐騙集團)
要先以自己本身的能力從事個人的理財模式,
當賺取 1 元的時候,
要想到如何把這  1 元存起來,
而不是想要如何把這 1 元花掉,
利用 100 萬的本金理財,
在能力範圍內如何獲取最大的利益,
這才是本標題討論的項目,
定存 房地產 是大家可以想像的標的物,
超過這些報酬的商品不勝枚舉,
前提是要有存錢的良好習慣,
和不斷學習的精神,
高報酬必定存在著高風險,
記得有一位投資大師的話,
當投資的理由消失時,就要當機力斷,
沒有什麼投資是需要留念的,
要在最高峰的時候劃下句點.
作者: Vicky    時間: 2006-7-28 10:33

To Harry :

你誤會了! 這不是詐騙集團耶!!  :?
是我朋友的實際案例啦!! ops:

上週他告訴我此事後,我就一直很納悶,心想這樣划算嗎?
問了許多人,得到的結論都是 :
高槓桿的理財方式,風險太高
-------------------------------------------------------------------------------
我這位友人是近日在中和捷運站附近買了一間45坪的房子,
購買金額約為1200萬,花了超過300萬改裝成六間套房,
三天內全部出租一空,
他總計花了1500萬,銀貸1000萬,每月房租收入6萬
-------------------------------------------------------------------------------
作者: harry    時間: 2006-7-28 10:47

post by ""Vicky""
To Harry :

你誤會了! 這不是詐騙集團耶!!  :?
是我朋友的實際案例啦!! ops:

上週他告訴我此事後,我就一直很納悶,心想這樣划算嗎?
問了許多人,得到的結論都是 :
高槓桿的理財方式,風險太高
-------------------------------------------------------------------------------
我這位友人是近日在中和捷運站附近買了一間45坪的房子,
購買金額約為1200萬,花了超過300萬改裝成六間套房,
三天內全部出租一空,
他總計花了1500萬,銀貸1000萬,每月房租收入6萬
-------------------------------------------------------------------------------

妳也誤會我了,
我不是說妳啦, :
我提出的算數是一個假設,
而當用100萬定存,貸款買100萬的房地產時,
現金的靈活度有了,
房地產保值的目的存在了,
出租後又有房租收入,
又有 100萬的實質擔保,
進可攻 退可守的方式,
我想,並沒有高槓桿的理財方式,
反而比高槓桿的理財方式減少1%的報酬率,
在我看來,
先存有 100萬再考慮能力範圍內的理財方式比較實際. :wink:
作者: kevin    時間: 2006-7-28 10:49     標題: Re: 反對高槓桿的理財方式

post by ""harry""
基本上我也反對高槓桿的理財方式,(有一點像詐騙集團)
要先以自己本身的能力從事個人的理財模式,
當賺取 1 元的時候,
要想到如何把這  1 元存起來,
而不是想要如何把這 1 元花掉,
利用 100 萬的本金理財,
在能力範圍內如何獲取最大的利益,
這才是本標題討論的項目,
定存 房地產 是大家可以想像的標的物,
超過這些報酬的商品不勝枚舉,
前提是要有存錢的良好習慣,
和不斷學習的精神,
高報酬必定存在著高風險,
記得有一位投資大師的話,
當投資的理由消失時,就要當機力斷,
沒有什麼投資是需要留念的,
要在最高峰的時候劃下句點.


小弟不才,小弟以為:
高槓桿不是壞事,但一昧的追求高槓桿就會面臨高風險!!
有時正常的投資,搭配高槓桿是一種避險工具!!
重點在於你投資時,要計算好你能承受的風險,選擇適當的避險工具,以及合理的年報酬率!!
作者: Regulus    時間: 2006-7-28 10:49

post by ""Vicky""
我的想法跟Kevin相同,因原油每桶現在已漲到75美元,
通澎急劇升高,我判斷未來銀行的利率會一路走高。
如果有100萬,我會選擇清償貸款,而非將100萬存入定存,
現在我也是以清償銀貸為首要工作。 :roll:

我個人是不敢嘗試高槓桿的理財方式 ops: ,
近日一位友人在中和捷運站附近買了一間45坪的房子,
購買金額約為1200萬,花了超過300萬改裝成六間套房已出租,

他總計花了1500萬,銀貸1000萬,每月房租收入6萬,

這樣子高槓桿的理財方式,請問划算嗎? 算的出年利率嗎? :shock:
我一直想不通到底划不划算? 納悶中!! ops:


投資時間長,變動因素太多了。
先固定一些變數來算算看,以20年為基準,
貸款1000萬,以固定利率3%計算,20年應繳總額13310400,
每期應繳55460。
若以較單純情形,在20年期間的房租都是1萬元(不因房子變舊或通膨變動),六間房一直都有收租金的狀況,20年共可收1440萬元。
假設每年支出稅費、修繕成本共10萬(六間都免傢俱的話),20年=200萬。
則買屋後20年內資金變動=收租1440萬-繳貸款1331萬-費用支出200萬=-91萬(收租不足抵繳款,每月要自己貼3800元繳)。
總投資成果是先付500萬本金,再在20年期間陸續付繳共91萬,20年後可護得不動產一棟(但是這棟不動產有20年的土地增值稅還沒繳)。

若以每年5%利率基礎(複利計算,抗通膨及重大事故風險),500萬在20年後應=13266490元,而陸續繳納的91萬在20年期滿應有160萬的價值,所以當時不動產價值要有1487萬才夠5%的投報率,只能算不賺不賠。

若以每年10%利率基礎(複利計算,算是有水準的投報率),500萬在20年後應=3364萬,所繳的91萬則要有290萬,房價要有3654萬才行。
初期房價1200萬,以每年平均漲幅3%計算,20年後會有2167萬,漲幅4%=2629萬,5%=3184萬,6%的話就有3849萬了。
所以貸款買房子收租金,最大的賭注還是在房地產漲跌。不過要作六個房間的房東,這其間的工資不知要怎麼算起了。
作者: 山林雅境    時間: 2006-7-28 10:53

房地產以貸款來投資的確資金壓力上比較大,若貸款買來住大家就會比較釋然,其實都要注意自己若有突然失業風險,缺少資金來源後就有被法拍的風險,資金運用是個人選擇,但還是以穩當為佳.
至於談到投資基金問題,國內這一方面有一個不利的問題:就是基金不以操盤員來號召,基金公司隨時更換操盤員,其實以基金的效益而言,操盤員佔的份量很重.要不然索羅斯基金就不會收取高手續費了.說到更細國內基金另人詬病問題倒還不少.至於國外基金就要加上匯率變動的考量.
作者: Vicky    時間: 2006-7-28 11:06

To Regulus :

你算的真準耶!! :shock:
他跟我說 : 銀貸每個月五萬多元,房租收入六萬元,所以房租拿來繳銀貸還有剩!! 20年後房子就是他的了!! :  :  :
-----------------------------------------------------------------------------------
先固定一些變數來算算看,以20年為基準,
貸款1000萬,以固定利率3%計算,20年應繳總額13310400,
每期應繳55460。
-----------------------------------------------------------------------------------
但我想的是 :
:shock: 1000萬銀貸 .......... 壓力真重啊!! :?
20年內絕對不能有任何閃失!! :?
作者: 山林雅境    時間: 2006-7-28 11:10

post by ""Vicky""
To Regulus :

你算的真準耶!! :shock:
他跟我說 : 銀貸每個月五萬多元,房租收入六萬元,所以房租拿來繳銀貸還有剩!! 20年後房子就是他的了!! :  :  :
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先固定一些變數來算算看,以20年為基準,
貸款1000萬,以固定利率3%計算,20年應繳總額13310400,
每期應繳55460。
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但我想的是 :
:shock: 1000萬銀貸 .......... 壓力真重啊!! :?
20年內絕對不能有任何閃失!! :?

在這裡利率風險就佔了很大的份量.不知這位朋友如何規避利率風險.
作者: kevin    時間: 2006-7-28 11:22

post by ""山林雅境""
[quote]post by ""Vicky""
To Regulus :

你算的真準耶!! :shock:
他跟我說 : 銀貸每個月五萬多元,房租收入六萬元,所以房租拿來繳銀貸還有剩!! 20年後房子就是他的了!! :  :  :
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先固定一些變數來算算看,以20年為基準,
貸款1000萬,以固定利率3%計算,20年應繳總額13310400,
每期應繳55460。
-----------------------------------------------------------------------------------
但我想的是 :
:shock: 1000萬銀貸 .......... 壓力真重啊!! :?
20年內絕對不能有任何閃失!! :?

在這裡利率風險就佔了很大的份量.不知這位朋友如何規避利率風險.[/quote]

利率風險的公式是

MRP(下標t)=0.1%(t-1) t代表時間. (0.1只是概抓吧)
舉例 第一年的利率風險 MRP(下標1)= 0.1%*(1-1)= 0 第一年沒有

若算20年,就有1.9%的利率風險,這個部份要加入通澎等...得出的結果就是一個值,而你的年報酬率必須高於這個值!!

房子20年後,雖有增值空間,但也有折舊的因素存在!!就看你選的房子的社區等週邊因素是否發展了!!
以我老爸基隆的房子而言,十一年了,現在想賣,竟然以接近公告地價的部份在賣,非常不划算!!
作者: 山林雅境    時間: 2006-7-28 11:40

post by ""kevin""
[quote]post by ""山林雅境""
[quote]post by ""Vicky""
To Regulus :

你算的真準耶!! :shock:
他跟我說 : 銀貸每個月五萬多元,房租收入六萬元,所以房租拿來繳銀貸還有剩!! 20年後房子就是他的了!! :  :  :
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先固定一些變數來算算看,以20年為基準,
貸款1000萬,以固定利率3%計算,20年應繳總額13310400,
每期應繳55460。
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但我想的是 :
:shock: 1000萬銀貸 .......... 壓力真重啊!! :?
20年內絕對不能有任何閃失!! :?

在這裡利率風險就佔了很大的份量.不知這位朋友如何規避利率風險.[/quote]

利率風險的公式是

MRP(下標t)=0.1%(t-1) t代表時間.
舉例 第一年的利率風險 MRP(下標1)= 0.1%*(1-1)= 0 第一年沒有

若算20年,就有1.9%的利率風險,這個部份要加入通澎等...得出的結果就是一個值,而你的年報酬率必須高於這個值!!

房子20年後,雖有增值空間,但也有折舊的因素存在!!就看你選的房子的社區等週邊因素是否發展了!!
以我老爸基隆的房子而言,十一年了,現在想賣,竟然以接近公告地價的部份在賣,非常不划算!![/quote]
如果是投資房屋就只能以收租金當寓公退休來考量,只要等到自己塵歸塵土歸土,義務就算儘了.
房地產是這樣的:一般公寓式的大樓,可能一個20坪建坪的房子,實際持有土地可能是五坪或更少,所以投資這類屋舍,很多資金是用在水泥鋼筋上,土地雖有增值效果,水泥鋼筋要折舊,折舊速度大於增值效果,是個常見的問題.
再回過頭來看純粹投資於土地上的案例,就比較少有長期平均地價往下的問題.
作者: Vicky    時間: 2006-7-28 12:02

我朋友沒有考慮如何規避利率風險這種複雜的問題耶!! :shock:
更沒有想到未來銀行利率可能走升的風險耶!!
更甭談考慮地震、房屋折舊、沒人租 .......... 等風險,
------------------------------------------------------------------------------------
他的算法很簡單 :

銀貸每個月五萬多元,房租收入六萬元,所以房租拿來繳銀貸還有剩!!
20年後房子就是他的了!!
20年後他也退休了,每個月有六萬元房租收入,
就不用擔心退休後沒收入了!! :

這樣子算不算是「階段性理財法,提早為退休金佈局」呢? :roll:
-----------------------------------------------------------------------------------
本來他的如意算盤是將房屋後面的空地違章加蓋,
可以再增加三間套房,房租將增加為9萬(共9間套房),
但才開始違建就遭鄰居申告拆除,
他跑去詢問管委會,為何其他鄰居全部可以違章加蓋,
唯獨他這間房屋不能呢?
管委會告訴他 -- 請付80萬元鄰居保密費,就不會有人密告了!! :twisted: ............ 台灣的怪象 :x
作者: kevin    時間: 2006-7-28 14:56

post by ""Vicky""
我朋友沒有考慮如何規避利率風險這種複雜的問題耶!! :shock:
更沒有想到未來銀行利率可能走升的風險耶!!
更甭談考慮地震、房屋折舊、沒人租 .......... 等風險,
------------------------------------------------------------------------------------
他的算法很簡單 :

銀貸每個月五萬多元,房租收入六萬元,所以房租拿來繳銀貸還有剩!!
20年後房子就是他的了!!
20年後他也退休了,每個月有六萬元房租收入,
就不用擔心退休後沒收入了!! :

這樣子算不算是「階段性理財法,提早為退休金佈局」呢? :roll:
-----------------------------------------------------------------------------------
本來他的如意算盤是將房屋後面的空地違章加蓋,
可以再增加三間套房,房租將增加為9萬(共9間套房),
但才開始違建就遭鄰居申告拆除,
他跑去詢問管委會,為何其他鄰居全部可以違章加蓋,
唯獨他這間房屋不能呢?
管委會告訴他 -- 請付80萬元鄰居保密費,就不會有人密告了!! :twisted: ............ 台灣的怪象 :x


所以囉!!投資的風險,我們都可以列得出來!!以您朋友為例,如果一切順利,那就OK,如果現階段他有考慮到未來的可能風險,他可能就會以其它投資管道去避險,而不是把全部資金都只投在一塊!!

當然啦,投資本來就是個人選擇,沒有絕對的對與錯!!

有關那保密費,他也可以反過來再去密報呀,回頭跟他們收DOUBLE保密費呀!! 不然告訴我地址,我來去拍照!!

難怪台灣由上貪到下,還一副理所當然的樣子!!想了就氣!!
作者: Vicky    時間: 2006-7-28 16:11

密報鄰居有違建也沒用,台灣怪法令 : 89年以前是合法違建(印象中是此年),之後的是非法違建,
同樣是違建,拆除命運卻大不同,以89年為分界。
這種合法違建 / 非法違建的怪法令............ 應該全世界只有台灣有吧!! :evil:
作者: kevin    時間: 2006-7-28 16:33

post by ""Vicky""
密報鄰居有違建也沒用,台灣怪法令 : 89年以前是合法違建(印象中是此年),之後的是非法違建,
同樣是違建,拆除命運卻大不同,以89年為分界。
這種合法違建 / 非法違建的怪法令............ 應該全世界只有台灣有吧!! :evil:


如何確認是否為89年??管區的有紀錄嗎? 真是好奇??
這種規定我是聽過!!不過是89年嗎?? 有這麼晚呀??嗯!!
作者: Vicky    時間: 2006-7-28 17:02

合法違建 / 非法違建的怪法令....... 是否是89年,還要在確認一下,差不多就那附近幾年啦!!
如何判斷違章興建的年限 ? ............ 這就是一個法令大漏洞啊!!
聽說判斷者是「里長」-- 由里長開具證明即可,
但里長是否願意開具證明呢? (非法違建合法化) ........... 還不是需要 $ $ $
台灣的貪污文化,上樑不正下樑歪。 :evil:
作者: kevin    時間: 2006-7-28 17:37

post by ""Vicky""
合法違建 / 非法違建的怪法令....... 是否是89年,還要在確認一下,差不多就那附近幾年啦!!
如何判斷違章興建的年限 ? ............ 這就是一個法令大漏洞啊!!
聽說判斷者是「里長」-- 由里長開具證明即可,
但里長是否願意開具證明呢? (非法違建合法化) ........... 還不是需要 $ $ $
台灣的貪污文化,上樑不正下樑歪。 :evil:


我知道啦!! 難怪選里長時,那麼熱鬧!!終於懂了!!
我看我要重新檢視一下自己未來的志願了!!  嘿嘿!!
作者: Vicky    時間: 2006-7-28 17:51

里長每個月有約四萬元薪水喔!!
好像也有一些補助款可申請,
我們家那區的里長整天閑閑沒事做,
常看他到處聊天 ........... 滿輕鬆的一個行業。
作者: 山林雅境    時間: 2006-7-28 20:10

在低利率時代的確有利於貸款,但個人十分懷疑在二十年間都能維持3%低利率,個人沒用過房貸,就是不知房貸利率是否可以在申請核准後就能固定不變.我個人用土地貸款就在最近四年間由8.5%經由協商一直降至3.5%.
作者: harry    時間: 2006-8-1 15:32     標題: 房租收入報稅的可減項目

房屋租賃所得合理必要損耗費用可採列舉方式,得列舉之細項包括折舊、修理費、地價稅、房屋稅及其附加捐、產物保險費及向金融機構借款購屋而出租之利息支出等。房屋租賃所得若無法逐項舉證列報,還可直接以租金收入的43%為必要費用標準。

退休後如果有房租的收入,
就也要盡量收集發票,(敏感話題) :shock:
列舉減少所得稅.

參考來源 http://www.ntx.gov.tw/FrontEnd/LawService.asp
作者: kevin    時間: 2006-8-1 15:47     標題: Re: 房租收入報稅的可減項目

post by ""harry""

就也要盡量收集發票,(敏感話題) :shock:


我也很努力收集發票中!! 如果有一天!!要應用到"核銷發票"的能力時,才能有效運用發票!!!而且如今上行下效之故,他日若不懂得收集發票之奧妙,恐為世人所訕笑!! 哇哈哈!!
作者: harry    時間: 2006-8-1 15:47     標題: Re: 房租收入報稅的可減項目

房屋的折舊聽說房屋稅單上會有數值可以參考!
:shock:
作者: kevin    時間: 2006-8-2 15:48     標題: 零息風暴 from:商業周刊第959期

http://home.url.com.tw/index.php ... cat_en=community125

裡面有人貼上商周959期零息風暴,非常值得一看!!
作者: 山林雅境    時間: 2006-8-21 11:35

2Home的股民們:先別想如何理財.可能的政治風暴又來了,您避險了嗎?事前預期往往是風波特大.非體制下的抗爭,沒有人是贏家,連下一屆總統都會產生變數,六十年一甲子,這是台灣的宿命,先保自己的本以後再求利了.千萬別只是政治熱衷,而對自己的股票冷漠不關心.
作者: 山林雅境    時間: 2006-8-23 09:41

做股票已三十幾年,只有這一次的政治抗爭讓我真的怕了.希望以下的預估不會出現.先說明政治與股市的互動,是隨事件發展而隨時變動,加權指數的預估也會差異很大.
如果目前抗爭氣氛沒變到真正靜坐前,加權指數很容易破中期底部.
靜坐後如果沒有任何流血暴動就結束了,指數會很快反彈到抗爭前的指數附近,以目前的氣氛環境這種走法似乎很難.
如果靜坐後發生流血暴動,指數會繼續大幅度的反映.如果暴民攻進XX府,指數變化會難以想像.台幣,匯率,等所有有價的報價會有混亂反映.參與此波政治活動者,務必替台灣天下蒼生著想,還是以體制內抗爭比較沒有後遺症.實在無法想像持續一個月24小時的抗爭,那警察要如何過日子,馬兄:他們不用休息嗎?萬一他們說:我不幹了,台灣怎麼辦?慎思ㄚ.
以今天到靜坐前的指數有沒有可能變好?有的:就是施兄宣布不抗爭了.或是扁兄宣佈下野,後者會有幾天的好光景,但之後股民冷靜下來後,想到蓮姐主事後股市又會開始顫抖了........
作者: harry    時間: 2006-8-23 09:57     標題: 回歸經濟面,還是有希望的

post by ""山林雅境""
做股票已三十幾年,只有這一次的政治抗爭讓我真的怕了.希望以下的預估不會出現.先說明政治與股市的互動,是隨事件發展而隨時變動,加權指數的預估也會差異很大.
如果目前抗爭氣氛沒變到真正靜坐前,加權指數很容易破中期底部.
靜坐後如果沒有任何流血暴動就結束了,指數會很快反彈到抗爭前的指數附近,以目前的氣氛環境這種走法似乎很難.
如果靜坐後發生流血暴動,指數會繼續大幅度的反映.如果暴民攻進XX府,指數變化會難以想像.台幣,匯率,等所有有價的報價會有混亂反映.參與此波政治活動者,務必替台灣天下蒼生著想,還是以體制內抗爭比較沒有後遺症.
以今天到靜坐前的指數有沒有可能變好?有的:就是施兄宣布不抗爭了.或是扁兄宣佈下野,後者會有幾天的好光景,但之後股民冷靜下來後,想到蓮姐主事後股市又會開始顫抖了........

小弟個人覺得, :roll:
無論政治如何變化,
經濟的歸經濟,
地球還是要運轉,
不會因為短時間的變化而停止,
我也了解越老膽子越小的心理, :cry:
不要怕,選擇績優的,有良心的企業,
大跌即是買點.(千萬不要借錢喔!)
長期一點會有收穫的. :idea:
作者: kevin    時間: 2006-8-23 10:12

勇敢進場護盤吧!! YEH!!
作者: 山林雅境    時間: 2006-8-23 10:40

記得"大跌"後再進場,政治跟經濟會互動的,台灣的體質也會跟著改變,投資環境也會變動.100元跌到20元再反彈到40元,底部買的會有倍數穫益,底部也要確定.再從40回升至100可能就是半個甲子了.股市作法自行選擇了.
作者: harry    時間: 2006-8-23 10:47     標題: 選擇好的公司

post by ""山林雅境""
記得"大跌"後再進場,政治跟經濟會互動的,台灣的體質也會跟著改變,投資環境也會變動.100元跌到20元再反彈到40元,底部買的會有倍數穫益,底部也要確定.再從40回升至100可能就是半個甲子了.股市作法自行選擇了.

我了解你的舉例,
所以我的建議是,
選擇績優,有良心的公司,
這類公司在前輩的心中一定有譜, 8)
反正我哪裡也不會跑,
只有樂觀以對,小心為上. :wink:
作者: 山林雅境    時間: 2006-8-23 11:07

其實我在開始的敘述裡面已有各種可能的介入時機點想法.只是要看各位自己的解讀了. :cry:
百年企業不一定是好的投資標的,但要成為百年企業就非常稀有了,其餘的當然就是結束營業了.東元.台積電.台塑等都曾經有最佳的投資時機,現階段只能說它們風險相對低一些.老實說我認同中期幾年的投資,但不認同大跌前的長期投資觀念.避險就是投資股票的根基.沒有保本何來求利.
別理我的看法,很想聽聽各位現階段的投資應對手法.
作者: harry    時間: 2006-8-23 11:20     標題: 我的投資觀念

基本上我的投資觀念是,
不懂的不做,
不喜歡的不做,
不夠資金的不做,
不敢賠的不做,
不知道為什麼賺的不做,
不知道報酬率的不做,
不做不做不做............ :evil:
篩選下來的就很保守了.
當然要投資就要去
學習它,了解它,愛護它,鼓勵它.
當選擇的要件消失了,
就唾棄它,討厭它,打擊它,
開玩笑的啦!!!
畢竟投資是一件快樂的事!! :wink:
作者: 山林雅境    時間: 2006-8-23 11:25

的確.有嚴謹的研究,就有快樂的投資.
作者: kevin    時間: 2006-8-23 11:32

投資基本上是

1.基本面的研究(財務面的掌握),適當做出投資決策
2.政治經濟局勢的風向掌握(包括國際政經狀況)
3.熟悉產業趨勢,包括新技術發展等等..

4.勇氣!! 計算自己有多少勇於承擔風險的勇氣!!
   愈敢勇於承擔風險,愈能有愈大的獲利!!
  如果1,2,3的功課做得夠,風險會降到一定可接受的地步!!

最後,就是命了!!

5.也許要算命!!看自己有沒有發財運!! 哇哈哈!!
作者: harry    時間: 2006-8-23 11:43     標題: 生活化一點就好了

post by ""kevin""
投資基本上是

1.基本面的研究(財務面的掌握),適當做出投資決策
2.政治經濟局勢的風向掌握(包括國際政經狀況)
3.熟悉產業趨勢,包括新技術發展等等..

4.勇氣!! 計算自己有多少勇於承擔風險的勇氣!!
   愈敢勇於承擔風險,愈能有愈大的獲利!!
  如果1,2,3的功課做得夠,風險會降到一定可接受的地步!!

最後,就是命了!!

5.也許要算命!!看自己有沒有發財運!! 哇哈哈!!

投資基本上是
1.基本上要有閒錢,不影響生活的品質(自己的基本面).
2.關心了解自己生活環境的改變,並使它更好.
3.對自己喜歡的事物努力學習.
4.要了解投資的風險,輸了就要認了,不要輸不起.
5.做好準備,當機會來臨時,才有籌碼賺它一筆.
見好就收,安心的享受退休生活. :wink:
作者: kevin    時間: 2006-8-23 12:04

投資的前提,本來就是要有資金來源!!
保守者,資金來源就是勒緊褲帶的錢,如果真正保守,就選大型權值股,不管其漲跌,就當定存擺著,頂多一年調節持股!!
懂得運用財務槓桿者,就懂得尋求可資運用的資金來源,就當是借來的,所以時機真的看準了,有準備時,你敢不敢拿這個來致富,就是你的勇氣有沒有了,以及是否相信自己的判斷!!這當然要做好1,2,3的功課,(見前文)
也有折中者,有部份人會在投入一大塊保守的投資後,再來買個避險,運用槓桿,詳細計算投資損益,來保障自己的投資效益!!(預期報酬率)

這個需要嚴守投資紀律!!太過貪心,該出場而不出場,太過保守,該進場而不進場者,都會蒙受巨大損失!!

如果真正保守的,還是不要進股市!!因為根據統計,80%的股市投資者都是賠錢的!!
作者: harry    時間: 2006-8-23 12:44     標題: 快樂的投資

常常與一些理專聊天,
因為自己不是學商的,
一時之間聽不懂許多專業術語,
總是覺得投資理財好複雜,
回過頭再想一想,
原來他們的術語應該可以"生活化一點",
或許是我外行才會聽不懂,
可是如果我內行又為什麼會找他們,
我之後就打破沙鍋問到底,
聽不懂別想我會投資,
慢慢的,我懂得運用生活的事物理解這些術語,
雖然很"俗",可是比較實際,
所以,千萬不要被一些專家唬住了,
觀察生活周遭的事務,
就可以了解自己的投資方向,
專家都會有很多解釋目前的決定是最優的.
謝謝指教!!!
作者: kevin    時間: 2006-8-23 13:24

理專都是在拼業績罷了!!
而且當你的戶頭沒有子彈時,他人也不見了!!
銀行有整合行銷的系統!!發現你帳戶有錢就想盡心思想要你加入某某專案之類的!!(當你沒錢了,他們當然去拼別的業績去了)
台灣的金融服務業才剛起步,有很多問題,昨天有個數據,台灣的資金實際上是浄流出,高達200多億美金,是外流到國外的金融服務業!!
我在未上投資學這門課前,也無聊投了一堆錢在連動債券上
結果我發現報酬率實在太低!!還好當初大半是保本型的!!
(雖然被通澎吃掉了大半獲利,不過最起碼幾年後還有些老本)

所以"功課"還是要做!!凡是還是靠自己實在些!!
我現在壓根不想接到理專的電話!!
作者: harry    時間: 2006-8-23 13:42     標題: 也不要這麼說

post by ""kevin""
理專都是在拼業績罷了!!
而且當你的戶頭沒有子彈時,他人也不見了!!
銀行有整合行銷的系統!!發現你帳戶有錢就想盡心思想要你加入某某專案之類的!!(當你沒錢了,他們當然去拼別的業績去了)
台灣的金融服務業才剛起步,有很多問題,昨天有個數據,台灣的資金實際上是浄流出,高達200多億美金,是外流到國外的金融服務業!!
我在未上投資學這門課前,也無聊投了一堆錢在連動債券上
結果我發現報酬率實在太低!!還好當初大半是保本型的!!
(雖然被通澎吃掉了大半獲利,不過最起碼幾年後還有些老本)

所以"功課"還是要做!!凡是還是靠自己實在些!!
我現在壓根不想接到理專的電話!!

畢竟理專也是人,也要吃飯(我不是理專),
他們也有他們的苦衷,
自己當下的選擇一定是自己認為最好的,
因為沒有人能為未來背書,
所以聽聽還是會有一點幫助,
最後的決定權還是要看自己,
多認識幾個理專,
交叉詢問應該會比較有幫助,
這比自己盜聽途說有方向,
慢慢也是會找到有良心的理專,
然後成為自己的朋友,
有空的話多多聽聽聊聊也不要錢,
相信對自己的投資(錢)會有正面的意義.
這裡不能報明牌,
也謝謝大家耐心的看我 唬爛. :roll:
作者: kevin    時間: 2006-8-23 15:32

這是"時間投入"的選擇!!HARRY兄的方法,算是一種交叉比對,不過自己也要投入不少時間,畢竟聊天也是一種時間成本

事實上,理專的資訊來自於內部的研究報告!!他們自己能有分析能力的不多!!
至於這些研究報告,是否精準?有些他們也會參考國外的報告...

所以如果可以獲取那些報告,倒不失為一種參考!

但我認為,有時間的話,還是自己多充實財務會計相關的知識,多留意國際走勢,新技術發展,比較能在必須做選擇時,做出比較OK的決策!!

因為,不管你的資訊管道如何取得?明牌也好,交叉比對也好,自己研究也好,愈有紥實的投資理財知識,愈能使自己立於不敗之地!!

最後剩下的當然只有運氣!!
以上個人觀點!! 投資嘛!!

自己高興就好!!
作者: hoyea    時間: 2007-2-8 03:21

post by ""Vicky""
我的想法跟Kevin相同,因原油每桶現在已漲到75美元,
通澎急劇升高,我判斷未來銀行的利率會一路走高。
如果有100萬,我會選擇清償貸款,而非將100萬存入定存,
現在我也是以清償銀貸為首要工作。 :roll:

我個人是不敢嘗試高槓桿的理財方式 ops: ,
近日一位友人在中和捷運站附近買了一間45坪的房子,
購買金額約為1200萬,花了超過300萬改裝成六間套房已出租,

他總計花了1500萬,銀貸1000萬,每月房租收入6萬,

這樣子高槓桿的理財方式,請問划算嗎? 算的出年利率嗎? :shock:
我一直想不通到底划不划算? 納悶中!! ops:


我住中和,有個小疑問.
他一共花1500萬,為什麼不買6間套房,一間套房13坪買六間坪數多一點,買在不同棟還可以分散風險,一間套房220萬,6間是1320萬,
還省180萬,租金約可租11000左右,6間多6000.

另外我覺得房子蓋太多了,最近房子比較難出租,以前房客一退租,
很快就租出去了,現在大約要10天左右才能租出去.

買屋出租,還要考慮房價下跌的風險,中和的套房從150萬到現在220萬,萬一在7年內跌回去,那這7年的租金白收了.
作者: 山林雅境    時間: 2007-3-2 21:42     標題: 股災會延續嗎?

這波由大陸引起的全球股災,會終止多年來的多頭走勢嗎?會不會短期內一瀉千里?立院剛通過的一千多億投入股市利多會發酵嗎?2Home有股票投資的,最近可要仔細評估出手果斷了.
作者: 山林雅境    時間: 2007-3-4 20:43     標題: 全球股匯市密切注視金融與貿易失衡問題

全球股匯市密切注視金融與貿易失衡問題
更新日期:2007/03/04 19:05 記者:陳維聰

(法新社巴黎三日電) 正當投資人對最近幾年因成長強勁造成金融與貿易失衡感到憂心忡忡之際,全球股市上週也一片愁雲慘霧。

全球股市上週下跌百分之四至百分之八,而上海股市上週二(二十七日)創下十年來最大跌幅,美國華爾街股市則創下二00一年九一一恐怖攻擊以來的最大跌幅。

投資人在擔心中國股市泡沫即將爆破和美國經濟成長減緩之際,顯然已重新注意到全球經濟的一些弱點。

他們所擔心的根本問題是全球資金與貿易的失衡,以及美元匯價大跌的風險。

二00六年,美國的貿易赤字連續第五年創下新紀錄,達到七千六百四十億美元(五千八百億歐元),這意味每天有二十億美元流出美國。

美元匯價因而下跌,尤其是對日圓匯價,不過日本的低利率卻意味著相反的結果|錢正流出日本。

國際貨幣基金會總裁拉多上週說,日圓匯價處在二十年來的低水準,並警告可能產生「利率差價交易」。

投資人借低利率日圓,然後在美國、英國或澳洲等高獲利國家進行投資,就會產生「利率差價交易」,也就是所謂「套利外匯交易」。

拉多警告說,雖然這種交易可為投資人迅速累積財富,不過在資金突然撤出時,也造成風險。

日本中央銀行可以冒調高利率的風險,不過調高利率可能遏殺剛剛復甦的日本經濟。

中國中央銀行希望阻止美元對人民幣匯價下跌,定期買進美國國庫券,使得美國的長期利率和抵押貸款利率維持在低水準,以及支撐美國消費者的信心。

不過美國的房地產市場放緩和大批高利率的借貸者,已對金融市場構成威脅。
作者: 山林雅境    時間: 2007-3-5 11:50

截至目前全球股災還在擴大中,所謂危邦不入亂邦不居,先保本勿把2Home的預備金損傷了.
作者: Heather    時間: 2007-3-5 12:00

恐怖 :evil: 恐怖 :evil: 恐怖 :evil: 粉恐怖 :evil:
作者: 山林雅境    時間: 2007-3-5 12:28

上海證監會主席剛剛說:上週國際股市的下跌,屬於"正常"的下跌.他這句話才是"驚恐怖'' :twisted:  :twisted:  :twisted: 亞洲股市也立即"正常"的反映 :cry:  :cry:  :cry:  :cry:
溫家寶說:針對大陸經濟措施還是要持續的降溫.
作者: 1000    時間: 2007-3-7 12:56

每當山林老師出來講話的時候,我就趁機撿便宜,又是大賺!真好!所以....老師在講,大家要用心聽ㄛ!
作者: 山林雅境    時間: 2007-3-7 14:35

過年到現在以整體股市而言,只有3/5收盤到3/6開盤做多的人有賺到喔.1000兄賣了嗎?這麼利害.改天有明牌可要分享ㄛ.您確定全球股災停了嗎?說說看法巴.
作者: 1000    時間: 2007-3-7 16:08

post by ""山林雅境""
做股票已三十幾年,只有這一次的政治抗爭讓我真的怕了.希望以下的預估不會出現.先說明政治與股市的互動,是隨事件發展而隨時變動,加權指數的預估也會差異很大.
如果目前抗爭氣氛沒變到真正靜坐前,加權指數很容易破中期底部.
靜坐後如果沒有任何流血暴動就結束了,指數會很快反彈到抗爭前的指數附近,以目前的氣氛環境這種走法似乎很難.
如果靜坐後發生流血暴動,指數會繼續大幅度的反映.如果暴民攻進XX府,指數變化會難以想像.台幣,匯率,等所有有價的報價會有混亂反映.參與此波政治活動者,務必替台灣天下蒼生著想,還是以體制內抗爭比較沒有後遺症.實在無法想像持續一個月24小時的抗爭,那警察要如何過日子,馬兄:他們不用休息嗎?萬一他們說:我不幹了,台灣怎麼辦?慎思ㄚ.
以今天到靜坐前的指數有沒有可能變好?有的:就是施兄宣布不抗爭了.或是扁兄宣佈下野,後者會有幾天的好光景,但之後股民冷靜下來後,想到蓮姐主事後股市又會開始顫抖了........

山林老師您好!我不是神,無法預測未來會如何!自從去年八月份您以30年的資歷發表您的看法之後,我就開始撿便宜,也是大賺一波,小弟我資歷尚淺,不敢有什麼看法!只提供華爾街股神巴菲特的一段話:   (告訴你一個在華爾街致富的秘訣,當大家都很害怕的時候,你就該貪心一點;當大家都很貪心的時候,你就要開始害怕).   與2home的朋友分享! :
作者: 山林雅境    時間: 2007-3-7 16:29

我是過年開紅盤時出脫所有持股.沒辦法.我不跟大環境風險賭.之後小空小賺一些罷了.當然任何時候都有人賺賠.只是2Home有些成員比較忙疏於照顧股票,我在這裡提醒朋友注意最近發生一些波動罷了,買賣還是要自己決定ㄛ. :  :  :  :
作者: kevin    時間: 2007-3-7 19:02

post by ""山林雅境""
我是過年開紅盤時出脫所有持股.沒辦法.我不跟大環境風險賭.之後小空小賺一些罷了.當然任何時候都有人賺賠.只是2Home有些成員比較忙疏於照顧股票,我在這裡提醒朋友注意最近發生一些波動罷了,買賣還是要自己決定ㄛ. :  :  :  :


股神~~~~    (五體投地狀)

年前,心中甚是掙扎,因為真的是高點,可惜一念之差~~~ 唉

真的不能貪心,現在就靜靜等待下一波囉
作者: ray1030    時間: 2007-3-7 23:44

嗚呼哀哉
我的桃花源還沒有看到
就已經少了一半
本來至少還可在貢寮
這個東北角海岸
夏天曬太陽冬天吹冷風
保證一定瘦
現在連這個夢想都要延遲
kevin
中鋼賣了沒
聽說你開始事業的第二春
恭喜啦
作者: kevin    時間: 2007-3-19 22:59

post by ""ray1030""
嗚呼哀哉
我的桃花源還沒有看到
就已經少了一半
本來至少還可在貢寮
這個東北角海岸
夏天曬太陽冬天吹冷風
保證一定瘦
現在連這個夢想都要延遲
kevin
中鋼賣了沒
聽說你開始事業的第二春
恭喜啦


中鋼,我還加碼咧~~ 向來長期投資, 呵~~
前陣子係直覺它會回來高點,因為我當初是在37.5最高點進場的
但還是沒賠啦,參與除權息兩年就攤平了

謝謝,也不算第二春,算回到原來崗位,沒什麼太大長進啦
作者: Peter    時間: 2007-3-20 16:15

買高殖利率的股票只買傳產股太保守,買科技股風險又太高。

建議買台灣50 ETF,就跟買股票一樣,股票代號0050,這是懶人最划算也最方便的台灣股市投資法.  而且交易手續費比一般股票低,也是會配發股利,可以把他當作基金,定期定額買,如果每個月只有10000, 5000元閒錢,也可以買,就用零股買賣... 台灣50也是有零股交易。這比買基金好多了,交易成本不僅比較低,也不會被基金公司拿你的錢去亂操作。

台灣50成分股票如連結: http://www.tse.com.tw/ch/trading/indices/twco/tai50i.php

ETF對散戶投資人的優點:  http://www.tachan.com.tw/f0001/f0001-1.htm

台灣50也可以採積極性操作: http://jonathan-speaking.blogspot.com/2006/05/50.html
作者: 鍾情山水    時間: 2007-3-20 23:50

post by ""eter""
買高殖利率的股票只買傳產股太保守,買科技股風險又太高。

建議買台灣50 ETF,就跟買股票一樣,股票代號0050,這是懶人最划算也最方便的台灣股市投資法.  而且交易手續費比一般股票低,也是會配發股利,可以把他當作基金,定期定額買,如果每個月只有10000, 5000元閒錢,也可以買,就用零股買賣... 台灣50也是有零股交易。這比買基金好多了,交易成本不僅比較低,也不會被基金公司拿你的錢去亂操作。

台灣50成分股票如連結: http://www.tse.com.tw/ch/trading/indices/twco/tai50i.php

ETF對散戶投資人的優點:  http://www.tachan.com.tw/f0001/f0001-1.htm

台灣50也可以採積極性操作: http://jonathan-speaking.blogspot.com/2006/05/50.html

能否請教您過去及最近的操作績效嗎
謝謝
作者: 山林雅境    時間: 2007-4-1 20:26     標題: 美次級房貸掀風波 全球股市短期波動難免

美次級房貸掀風波 全球股市短期波動難免
更新日期:2007/04/01 07:50 記者:張瀞文
全球股市雖然已逐漸脫離股災,但最近仍持續大幅波動。市場人人士指出,未來一、兩個月,美國經濟數據及財報紛紛出爐,美國及全球股市波動仍難免。但到夏季,風險性資產表現將優於現在。

天達環球策略管理基金經理人蘇達輝(Philip Saunders)指出,依據歷史經驗,投資人規避風險期通常只持續三到六個星期,這次修正基本上已經結束了。
蘇達輝說,美國即使降息,幅度也不大,利率可望維持穩定,有利全球股市。全球股市短期內修正,但不致於損及股市長期向上的趨勢。

JP摩根證券預期,在第二季及第三季,美國及全球經濟將持續成長。不過,市場下跌的風險仍在,主要是因為美國次等級房貸對信用取得的影響仍然不確定,未來數個月衝擊可能逐漸浮現。油價上揚,也影響美國家庭的購買力,消費支出有趨緩的風險。

從美國聯邦準備理事會公開市場操作委員會(FOMC)日前的聲明,也可看出景氣成長已有趨緩跡象,美國聯邦準備理事會(Fed )升息的可能大幅降低。

JP摩根說,至少在未來一個月,美國經濟數據仍會多空雜陳,股市對美國經濟也會非常敏感。預期美國企業獲利動能將衰退,企業財報季將至,標準普爾500大企業的每股盈餘成長率恐將下滑,除了經濟趨弱以外,核心通膨上揚也對企業形成壓力。

歐元區的製造業活動已經放慢,但減少的幅度不及美國或日本嚴重。JP摩根說,這是因為歐元區內需強勁,即使德國調高加值稅,但消費狀況仍然不錯。

鋒裕投資(PIONEER Investments)副總裁席蒙齊尼(Luc Simoncini)說,德國今年起加值稅從16%調高到19%,消費者在去年12月預先消費,名目零售銷售額去年12月銳增,今年元月又銳減,符合預期,兩者的落差屬於健康現象,零售業信心也仍處於歷史高點。

在日本,由於核心通貨膨脹率仍低,JP摩根預期,低通膨加上選舉將至,日本銀行(中央銀行)應該到下半年才會繼續升息。

Fed暗示不升息,造成全球股市強勁反彈。但JP摩根說,經濟數據好壞參雜,股市最近大漲有些出乎意外。投資人似乎對Fed太有信心,以為Fed可以解決所有問題。短期內,JP摩根對市場會更小心。

歐洲及亞洲經濟仍強勁,美國將成為威脅全球經濟的主要風險,因此,JP摩根建議,減碼美國的高風險資產。投資人可以加碼美國債券,但要做貨幣避險,同時要減碼美國信用市場、美國股票及美元。

JP摩根發現,新興市場受美國消費者債務的影響變小(但不會完全不受衝擊),因此建議投資人加碼新興市場。

但在未來一、兩個月,JP摩根仍建議投資人要小心因應。要等到夏季來臨,全球經濟將持續成長,風險性市場也會比目前好。在未來三到六個月,JP摩根不看好債券(較看好現金),但加碼信用市場及股票等風險較高的資產,包括新興市場在內。

JP摩根認為,全球成長暢旺,今年債券的表現將不如現金。在4 月,美國經濟數據仍會多空交錯,消費信用將持續惡化。但4月也是日本會計年度開始的一年,日本人通常會大買海外債券。因此,就技術面來說,4月債市表現可望不差,但中長期仍不看好。

在債券方面,JP摩根加碼日本、瑞典及瑞士,原因是公債殖利率曲線較為陡峭,經濟數據仍弱。由於美國經濟仍有下檔風險,短期內加碼美國公債。

以本國貨幣計價的新興市場債券最近大幅彈升,大半是因為貨幣對美元升值。JP摩根持續看好以當地貨幣計價的債券,認為貨幣及債券價格都有上檔空間,巴西、馬來西亞、土耳其及印尼尤其是加碼的標的。
作者: Jenny    時間: 2007-4-8 16:16

兒子送我一本有關理財的書,方智出版:<先別急著吃棉花糖>
還不錯,跟大家分享。
作者: kevin    時間: 2007-4-8 21:49

post by ""Jenny""
兒子送我一本有關理財的書,方智出版:<先別急著吃棉花糖>
還不錯,跟大家分享。


沒錯,這書不錯看唷~~
作者: Jenny    時間: 2007-4-10 10:21

爬文發現2home的朋友在各方面都粉樂於分享~抱著回饋的心情也來野人獻曝一番~因為迷上露營無心看盤~於是出清持股全心露營~為了賺油錢買了銀行(短期2~4年)衍生性商品~四年來平均獲利約有6~15%之間~前一陣子銀行被抨擊可能是有比較不專業的裡專亂賣~像是70歲的阿伯叫他買10年期的連動債~還有不保本&敝鎖期也沒事先說清楚~再像是有時候匯差可能會吃掉利差之類的~害有些人不敢投資尚失賺錢的機會~只敢放定純~還有像買禮卷(不是sogo禮卷)一年期有5%也不錯~禮券法在4月1ㄖ剛通過~對消費者較有保障~現在為了2home更有賺錢的動能喔~~~~~~~一起共勉!
作者: deniel    時間: 2007-6-19 02:49

看到各位先進的討論.收益良多.若是小弟能把放在朋友處的東西拿回來的話.可能會投保本保息的私募基金.投500萬台幣5年期.每月有45000收入.若投3-4單位.養老就不用愁.由於是境外.所以無稅金問題.算起來有10.5%左右收益
作者: kevin    時間: 2007-6-19 06:36

post by ""deniel""
看到各位先進的討論.收益良多.若是小弟能把放在朋友處的東西拿回來的話.可能會投保本保息的私募基金.投500萬台幣5年期.每月有45000收入.若投3-4單位.養老就不用愁.由於是境外.所以無稅金問題.算起來有10.5%左右收益


請問DANIEL,是那一支呀,能否私密一下?^_^
作者: chessle    時間: 2007-6-20 11:48

post by ""deniel""
保本保息的私募基金.投500萬台幣5年期.每月有45000收入......算起來有10.5%左右收益

保本保息有10.5%, 好康報一下 !
作者: Robert 2007    時間: 2008-5-21 21:28

請問現還有這種好康嗎

post by ""deniel""
保本保息的私募基金.投500萬台幣5年期.每月有45000收入......算起來有10.5%左右收益

作者: 佾雲    時間: 2008-5-21 22:38

post by ""deniel""
看到各位先進的討論.收益良多.若是小弟能把放在朋友處的東西拿回來的話.可能會投保本保息的私募基金.投500萬台幣5年期.每月有45000收入.若投3-4單位.養老就不用愁.由於是境外.所以無稅金問題.算起來有10.5%左右收益


小弟也有興趣.
私訊一下.
作者: kevin    時間: 2008-5-21 23:02

最近好像投資什麼都不太對~~

油市亂亂漲,股市瘋瘋跑 一下狂漲 一下狂跌
物價一路跑, 美金匯損傷人心 定存連動債都不是
到底要買什麼
乾脆買台豪華露營車算了~~ 靠




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