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標題: [築巢監工diy ] 草稿交流 [打印本頁]

作者: wwww091 時間: 2010-8-27 07:10 標題: [築巢監工diy ] 草稿交流

本文章最後由 wwww091 於 2010-8-27 07:22 編輯

自序：歲月匆匆轉眼快50歲了，有感於年老體衰之勢，似乎該在經驗上做些傳承，才不枉此生。綜觀一生沒什麼學識，唯獨年少時誤入建築，略有心得，shaioe鼓勵能否編寫監工方面的書，供網友們參考。才學疏淺，也就斗膽試著寫看看，希望大家指正。如果不嫌棄可以開始接受預約買書，或是工程估價。

一、發包心理篇：
建築屬於分工很細，又耗體力的專業技術，一般業主要自己施工難度很高，也做不好。外包給承包商面臨最大難題是不知對方技術和職業道德如何？光看報價去外包，又怕廠家低價競標，而失去工程品質，或是廠家先低價承包，再伺機追加預算。在這二方面怎樣克服？在下有幾個方式也許可以供業主參考。
針對施工品質上可以從

（1）口碑上去過濾：經由親友推薦，接觸承包商，這親友的審美觀必須和自己接近，不然日後可能會產生落差。

（2）新舊作品上去分析：要求承包商提供過去的作品參觀，如果有施工中的工地參觀最好，如果沒有看看過去的產品也行。在承包商帶領下去參觀做過的業主，私下若能二次造訪那更好，可以無拘束，沒人情壓力下，和過去業主交流。二次交流時要小心別把承包商當賊似調查，萬一過去業主私下跟承包商談及，承包商被當賊堤防，心裡難免不快，將來若給承包商施作，萬一有少許零星極小要追加小工程，承包商可能毫不留情要求高額追加預算。若不從要找人做那一點點小小工程，很難找到人承包，就算找到價格也很高，因為專程做小工程成本高，而原承包商順手作成本低。

      所以二次造訪舊業主食要以請教方式進行，等舊業主自己主動吐苦水，得知工程品質內幕。

有些業主對於承包商沒有現成工地可以參觀，而剃除人選名單著實可惜，因為有些師傅技術尚可，重品質，不願意低價競標，工程也許不持續，以目前沒工程而推測其技術不好，正好比青年男女，沒有異性朋友就不是好對象般邏輯。

參觀舊業主工程除了參觀品質外，還可以打探承包商人格，比方說若有追加，是否會計較？白日家裡讓陌生工人自由進出，其人品也要考量，是否有副作用？這些不是單純金錢可以做選項。

總之光看報價而決定廠家很容易吃虧，還需要搭配作品、舊客戶、親友口碑去綜合分析。

二、施作時交流篇：

工程外包出去後，和承包商間的相處要講究和氣，對於施工品質、進度都有益處。萬一事後有追加，可以獲得較優惠價格，甚至免費施作，日後售後服務，也較容易願意回來維護。所以怎樣跟承包商和底下師傅相處也是個學問。

先談承包商吧：如果工程幾十萬以上，要寫簡易契約、內含估價單、收款方式、保固期限和範圍。如果工程只有10萬內，通常報價單簽名即可，若大張旗鼓寫契約，似乎沒那必要，讓承包商覺得繁瑣。搞建築的承包商通常較四海，有豪邁感覺，如果過於拘泥那相處的「奇蒙子」不好。

  接著談工班師傅，這些基層的技術員，通常有接到案子也是承包商，沒案子可能到處打零工，所以對他們不要以工人身分看待，有什麼疑問，可以稱呼對方「師傅」來請教。若意見不同，或對施作品質有問題，不要和他們當面發生衝突，冤有頭，債有主，私下找來承包商，比較容易進入狀況，因為當初工程接洽是承包商，能不能變更施工，工程細節都是承包商當初談的，師傅只聽承包商的，沒有義務聽業主的改變施工。

還有施作的師父屬於耗體能業務，急需飲料，如果方便給予開水供應，師傅有被尊重感覺，施作時會更細心，業主無法盯緊的細節師傅願意多盡一份心，這點開銷還算值得。偶而還可以供應其他飲料或是點心給師父，但是最好先知會承包商，這樣可以一次交流上下人心，還可以打探是否有哪些飲料屬於禁忌，有些承包商不喜歡師傅喝啤酒、或是抽菸，這些都要顧慮到。

二、工程監工篇：（瓷磚）
磁磚種類繁多，常讓業主不知如何挑選，面對五花八門的品種，通常抓住幾個重點，就不難挑到適合愛屋的瓷磚。

1、功能性：
（1）以場所來決定尺寸大小：
比方說在浴室、陽台、庭院、車庫，因為有洩水坡度，磁磚要小些，靠縫多來彎出弧度，一般用10*10或是20*20瓷磚。
如果在客廳、臥室，因為沒有下水孔，可以用大尺寸瓷磚，這樣看起來氣派大方些，通常都用40*40或是50*50甚至60*60瓷磚。
如果是廚房雖有下水孔，通常洩水坡度不明顯，可以用中型瓷磚，如30*30的

（2）以場所決定材質：
如果是浴室、陽台、庭院、因為有水，潮溼易滑，磁磚要粗面止滑，
如果在客廳、臥室，可用光滑面，如果喜歡細縫磁磚，那可考慮用拋光石，縫可以幾乎為零。
如果是廚房，可能不小心濺少許水，通常用不是很明顯的粗面磚，不要用太粗糙磚面，因為油汙如果卡進去不好清洗。

2、實用性：
（1）增加照明：磁磚會反光，可以增加室內光線，如果在窗戶小、光線較弱的地方，又需要光線的，如浴室、廁所，使用顏色較淡的壁磚。
（2）防潮：磁磚的表層可以防水，易於產生壁癌地方可以貼上磁磚。
（3）易清洗：磁磚不易沾贓物，如果髒到難清洗，可以用鹽酸清洗，在意於烏垢地方貼上磁磚，整理家務更輕鬆。通常用20*20以上，光面磚效果為佳。

先寫到這裡，我要去吃飯了！對了！誰家有地磚跳起來，我需要「澎拱」磁磚的照片，如有磁磚「澎拱」的苦主，方便我拍照的請和我聯繫，我要編寫書的照片。

作者: jackQ 時間: 2010-8-27 08:06

加油啦

ｄｉｙ對我而言　太辛苦

最近看地看的很勤

若不巧買下去

再請你過來蓋間磚造小屋（沒啥錢了）

作者: wwww091 時間: 2010-8-27 08:26

2# jackQ

我觀察不少50-60年以上磚造屋, 根本沒有RC , 純磚造平房, 儘然可以撐上50-60年,甚至更久 ,我常想如果資金有限, 不用加強磚造 ,用純磚造平房,不知業主能接受嗎?

作者: petals2008 時間: 2010-8-27 09:24

我對純磚造屋滿有興趣
淡水有很多漂亮的百年磚造屋譬如紅樓老德記洋行的倉庫等等都很完好
華山也有一棟漂亮的磚屋很有風味

這些房子之所以美是因為他們都有一些建築細節是現在看不到的
如果能夠表現出來我會很想蓋紅磚屋

作者: joyce500 時間: 2010-8-27 09:44

我老家就是民國50年落成的磚造屋，
除了木頭窗框被白蟻蛀食，
80年代韋恩颱風吹掉部分屋瓦，
沒有維修過結構。
921時，兩個老傢伙還安啦安啦呼呼大睡呢！

不過，現在的磚，好像沒以前美。

作者: wwww091 時間: 2010-8-27 10:07

5# joyce500

沒錯現在的磚頭沒有過去的大, 也較不硬 ,規格沒那樣美 ,如果要買正規美美的清水磚貴上3倍, 堆砌工資也貴2-3倍 ,所以要再造過去磚屋之美 ,要花不少錢, 甚至造價高於RC房子 .
除非業主不計較,要求不高, 用一般２元左右磚頭施工 ,也許還可以彽價完成..

作者: 鳥迷 時間: 2010-8-27 10:12

2# jackQ

我觀察不少50-60年以上磚造屋, 根本沒有RC , 純磚造平房, 儘然可以撐上50-60年,甚至更久 ,我常想如果資金有限, 不用加強磚造 ,用純磚造平房,不知業主能接受嗎?
wwww091 發表於 2010-8-27 08:26

對耶~昨天搭火車在鶯歌有看到，2座大紅磚煙囪很高很古老的樣子~好雄偉地矗立著！

作者: petals2008 時間: 2010-8-27 10:19

請問4w大清水磚貴上3倍大概可以理解, 堆砌工資也貴2-3倍是為什麼呢,

作者: wwww091 時間: 2010-8-27 10:20

7# 鳥迷 圓形建物有其力學互相力功能,我上次用磚頭砌井,發現最後一快磚結合後,強度大增.
我ㄧ直想如股有機會,仿照蒙古包 ,做圓形屋子, 也許不用柱子, 照樣堅固..

作者: petals2008 時間: 2010-8-27 10:50

本文章最後由 petals2008 於 2010-8-27 10:59 編輯

這裡有一位專門蓋磚屋的建築師
http://lauriebaker.net/
很有使命感的建築師他為了表現印度古老建築之美研究各種紅磚砌法
這裡有中文
http://chadesign.blogspot.com/2010/05/laurie-baker.html

作者: wwww091 時間: 2010-8-27 12:03

8# petals2008

請問4w大清水磚貴上3倍大概可以理解, 堆砌工資也貴2-3倍是為什麼呢,

平時我們曡一搬磚頭，由於規格不漂亮，曡起來無法像清水磚那樣整齊，平整。所以都有抹上水泥砂漿，打底再粉光，ㄧ個師傅和小工一天可以疊1000多個磚頭，以每個3元工資計算，4000-5000元工資二人。
如果用高貴的清水磚曡，那工法必需細膩，上下磚縫要統一大小，水平線要又直又挺，垂直線也是要工整，磚面整片要如木片牆那樣平，做好後還要，清洗磚面，日後還要填縫。如此ㄧ來一天做不到幾百個磚頭，師傅不划算，要反映成本，只好要求每塊工資提高2-3倍，才能一天賺2000多元。

作者: 16935104 時間: 2010-8-27 12:21

4W大，我也買了一些有關於建農舍或改建、裝潢的書籍，很少人提到建築材料種類，很多人跟我都是外行人，搞不清楚瞎密是清水磚、白磚、紅磚、空心磚他們的優劣（比喻），若有這些材料（泥作、木作）就稍微豐富些，可多一篇材料比較篇。

168～～～168～～～

作者: wwww091 時間: 2010-8-27 12:29

12# 16935104

不急,我每天抽空慢慢寫.
還需要各位多借紹工作, 讓我有場地可以拍實作現場 , 做案例

作者: finhisky 時間: 2010-8-27 13:00

監工如果要很仔細
可能會寫成百科全書那麼厚

或許可以考慮用網站的方式
省去出版的費用

會員還可上網提問、解答

且有許多附加功能
例如:
會員每日將施工情形，紀錄及照片上傳
可以即時發現有無問題

還可以收廠商廣告費

作者: petals2008 時間: 2010-8-27 13:07

本文章最後由 petals2008 於 2010-8-27 13:14 編輯

11# wwww091

謝謝您的說明
原來工資是算幾塊磚頭而不是以天數
其實我喜歡純磚造還有一個理由就是對於某些異性材質交接處理的方式不很喜歡
蓋一棟美麗的房子是不容易
但是一棟美屋流傳百年其功勞也不亞於立德立言
期待能看到這樣的房子

作者: petals2008 時間: 2010-8-27 13:32

14# finhisky

很棒的主意
4w大可考慮敦請站長合作設計網站

這裡有一個供您參考http://www.fixy.com.tw/

作者: wwww091 時間: 2010-8-27 14:16

16# petals2008

petals2008收集的網站很有參考價值謝謝了
如果你想蓋個特色磚屋, 也許我可以幫你圓夢, 我開清單 ,你買材料,只要給工資或是承包制 ,到北部做一陣子也不錯 ../
我也很想蓋個有特色磚屋 ,不一定要自己所有, 有人收藏即可.

作者: wwww091 時間: 2010-8-27 14:19

14# finhisky

監工如果要很仔細
可能會寫成百科全書那麼厚

或許可以考慮用網站的方式
省去出版的費用

會員還可上網提問、解答

說的有道理, 我跟印刷行聊過, 他說印這種有彩色圖案的書成本很高 ,很容易因為銷量不夠而賠錢, 至於用網站收費方式 ,充值交流也是可以考慮方式..

作者: petals2008 時間: 2010-8-27 14:44

14# finhisky

說的有道理, 我跟印刷行聊過, 他說印這種有彩色圖案的書成本很高 ,很容易因為銷量不夠而賠錢, 至於用網站收費方式 ,充值交流也是可以考慮方式..
wwww091 發表於 2010-8-27 14:19

網站收入可能要以廣告為主不過開始可能要篳路藍縷一段不短的時間
等到聚集人氣之後廣告自然就來了譬如本站

作者: shaioe 時間: 2010-8-27 15:02

所以出書事賺不了太多錢囉我還想若是站內一人認購一本少說也有1000吧

作者: 一江秋水向西流 時間: 2010-8-27 15:57

我對純磚造屋滿有興趣
淡水有很多漂亮的百年磚造屋譬如紅樓老德記洋行的倉庫等等都很完好
華山也有一棟漂亮的磚屋很有風味

這些房子之所以美是因為他們都有一些建築細節是現在看不到的
如果能夠表現出來我 ...
petals2008 發表於 2010-8-27 09:24

高雄的. 紅磚屋.

作者: finhisky 時間: 2010-8-27 22:24

網站收入可能要以廣告為主不過開始可能要篳路藍縷一段不短的時間
等到聚集人氣之後廣告自然就來了譬如本站
petals2008 發表於 2010-8-27 14:44

如果網站內容跟書一樣的話
還是可以賣書(內容)
只是資料都在網路上，登入會員才可以看
(需注意基本的防盜存盜連)

wwww091大原意就是要寫書介紹監工
如果一開始網站沒有內容
應該沒什麼人會參與討論
而且相關的網站也不少了

作者: finhisky 時間: 2010-8-27 22:26

18# wwww091

還有另一個方式
自己發行光碟
或是直接提供線上付費下載

也是低成本
不過要注意盜版問題

作者: 柴裡郎 時間: 2010-8-27 22:42

18# wwww091

兄台請參考印書小鋪（自費出版）http://www.pressstore.com.tw/
寫書容易出版難，印刷書籍通常千本起跳，銷售通路才是最難克服的。
網站是不錯的點子，若出版紙本書籍，印書小鋪低廉的門檻或可考慮。

作者: wwww091 時間: 2010-8-28 06:57

23# finhisky

發行光碟和書本一樣存在通路問題 .
如果線上付費下載, 也許是個辦法.
印書小舖我去跟他談過, 他說印這類工程的書有大量彩色印,刷成本高, 萬一沒銷路那虧很大.
主要還是在通路,印書不難一般的 1000本約 8-15萬 , 彩頁多的 10-20萬 ,可是每本透過通路商能拿到獲利幾十元, 10-20萬要賣多少才回收?

作者: wwww091 時間: 2010-8-28 08:46

本文章最後由 wwww091 於 2010-8-28 08:50 編輯

謝謝各位的意見，我看邊寫邊慢慢想，到底要出版好呢？還是透過網路行銷好呢？這不急於下判斷，慢慢聽意見慢慢想，先將資料寫足再說。

  Corey建議的有道理：監工是30%心理，70%實務，用對承包商和技術師傅，監工任務就輕鬆自在、若有似無，用錯承包商多少監工都枉然，畢竟業主不可能8小時全天候在旁監看，有些細節師傅不按表操課，不易察覺，剛做好沒異狀，往往有幾年後，才看出工程品質有瑕疵，到時候要他回來保固可能有所困難。

  總而言之還是用對人，學會看人才是監工要務。
在補充一下用承包商吧！承包商來接洽時，有些業主以貌取人，看他不修邊幅印象不好。而不’給他承包，疏不知建築這行體力付出大，要服裝整齊有困難，他們的傳統就是外型不修邊幅為多，成為一種自然風氣，如果用外表來過濾，可能會誤判，將良心施工，技術純熟師傅排除在外。

  還有一點要注意看師傅的人格，如果家裡是局部翻修任陌生人進出，找來的師傅如果眼神飄忽，那就要小心。或是一開始就不讓其承接，雖說社會上好人居多，壞人只是極ㄧ小部份，但還是要稍微注意。我做了20年建築，碰過無數師傅，只聽過ㄧ個手腳不乾淨，會趁業主不在，拿自己喜歡的東西，雖然那不是很值錢的小東西，但是還是被老闆察覺，最後包商下次不用這種人了。

  還有一個朋友親身體驗的，有業主夫妻失和，也許是老公在外有外遇吧！剛好家裡翻修，妻子和建築工人相談甚歡，某日業主太太跟師父說：「老公是事業成功，愛情失敗。翻修好這棟樓，到時候和老公分開各住一個樓層、、」，後來又談到晚上娛樂，師傅說：「晚上在學交際舞。」女主人提議現場跳舞，當場師傅很想跳看看，難得女主人看得起，又有是那樣漂亮，但是繼而一想似乎不妥，以沒有音樂而婉拒。

試想如果師傅和哀怨的女業主一起跳舞，會有哪些副作用？所以說家裡翻修時候，萬一家裡低氣壓壟罩，承包商素質太接近另一半，又條件不錯，要稍為考量，至於怎樣防治？那見仁見智，也許給她錢去度假、瞎拼，或是找人幫忙整理家務，避免獨楚，這方面就不在討論之內，畢竟我們主題是監工不是感情。

接著談磁磚吧！磁磚施工方式有軟底、硬底、「捎底」之分。施工之前要先將地面沙掃乾淨，潑水均勻，再用水泥灑一遍這樣可以增強接著力。

所謂硬底就是先用水泥砂漿將壁面地面抹平，隔天。乾後再用純水泥加上泡好的海菜粉, 攪拌均勻, 抹上壁面或地面 ,趁水泥表層未風乾前，將磁磚貼上

軟底就是水泥砂漿未乾、硬化前，灑上純水泥粉，再貼上地磚。

最後談到「捎底」，有些磁磚很大如60*60公分，無法用軟底施工，因為太重一放上軟底，瓷磚會下沉，用硬底更不可行，因為硬底很難抹平到那樣大面積，還分毫無差的平整、水平。所以產生了使用水泥砂混伴後，不加水先刮平，要貼磁磚前波上水泥液體，若有不平，用水平儀或是肉眼查出，再微調。

  接下來談這3種作法可能產生的問題，今天先談軟底，軟底最大優勢是成本低它一次施工搞定，遇有水泥砂漿沒抹平的地方，磁磚貼上還可以用槌敲平，所以從外觀上看來軟底是最平的。但是他表層只用一層薄薄水泥粉作為接著，很可能粘不牢。有些師傅灑上大量水泥，試圖靠厚度來黏住磁磚，可是這樣產生一個問題，水泥會吸大量水，如果灑太多，會瞬間吸乾水泥砂漿的水，瞬間乾燥下水泥耐用年限降低，幾年後會產生「彭拱」的問題，就是磁磚脫落、跳起來。

  對於「彭拱」的問題怎樣防治呢？有個老師傅給我獨門技術，他在灑純水泥之前，純水泥內混入海菜粉。這海菜粉可以緩衝水泥乾燥時間，讓水泥更有粘性。
  所以在承包之前，最好跟承包商談此要求，讓他提早將海菜粉成本加上去，其時海菜不貴，一包260-300之間。也可以業主自己去買給師傅用，1包可以灑上50坪沒有問題。

今天霧峰創意協會有活動，我要去發表心得和做義工，先到此為止，明天再見！886！

作者: finhisky 時間: 2010-8-28 20:40

25# wwww091

作網站或網路下載也要"通路"
只是不是實體通路

光碟只是節省印刷成本
行銷方式可以和網站或網路下載一樣
通過網路自己行銷

作者: wwww091 時間: 2010-8-28 20:48

27# finhisky

也許要和人合作 , 我對這些通利不熟析

作者: wwww091 時間: 2010-8-29 10:00

軟底磁磚脫落「捧拱」之探討（二）
昨天談到磁磚捧拱問題，除了水泥砂漿過於乾燥外，太濕出水也會導致日後「捧拱」問題。水分過多，雖有灑上一層純水泥，再放上磁磚，二者都可以吸收部分水。師傅繼續往前貼，腳也站在貼好磁磚上，如果水份被水泥、磁磚慢慢吸乾那還ok 。萬一水分過多，當腳踩到磁磚，壓力使磁磚下方的水到處流竄。水泥溶解於水中，隨水經由磁磚縫隙，跑到磁磚表面，如此重複數次，磁磚下的水泥都跑光了，粘著性大失，日後很容易脫落。
防治這種事情，除了師父本身拿捏乾溼間很重要外，業主也可以準備大量的報紙，當磁磚縫隙滲出純水泥溶液，請師傅趕緊用報紙鋪在磁磚表面，吸乾水分，阻止純水泥隨水溢出。

作者: ch 時間: 2010-9-8 09:01

我曾經有跟家人說過要蓋純磚造的房屋
沒有柱子,全部磚造,但是一提出馬上就會有很多人說
1.不安全,遇地震一定會倒,而且會壓死妳
2.沒柱子,單靠磚柱一定會裂斷
結論:最好用加強磚,再用疊磚將柱子部份遮住

但是我還是想要純磚造屋,而且是兩層樓~~~
所以我準備被壓死,如果我的磚牆不夠好的話~~

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