2home 打造桃花源

標題: 如何活過100歲 [打印本頁]
作者: william8864    時間: 2010-9-13 16:12     標題: 如何活過100歲

長壽取決於兩因素

據國外媒體報道，科學家發現，長壽取決於兩個因素，一是基因，二是生活習慣。
作者: william8864    時間: 2010-9-13 16:22

美國佐治亞大學老年醫學家倫納德·蓬恩(Leonard Poon)認為，現在人們在有生之年慶祝100歲生日的概率遠遠高於以往任何時候。蓬恩指出，一個人的壽命長短，30%取決於基因，另外70%取決於環境。
作者: william8864    時間: 2010-9-13 16:31

別將你的健康，身體甚至生命全盤託付給醫生或其他專業人員。當你真正需要專業人員説明的時候，記住要保留自我選擇和控制的能力。你可以諮詢專家們一些技術問題，但對你健康的決定權始終應掌握在你自己手裡。儘量在他們開始行動前弄明白他們打算對你做什麼，風險又是什麼。

記住，人體有自愈機制（我稱之為“身體潛能”），十有八九能依靠自身的力量從疾病中康復。即便你需要外來的力量對付疾病，你的“身體潛能”仍能起不小的作用。

別因為綜合使用正統治療和替代療法而憂心忡忡。需要注意的是，當一個醫生對你施行治療的時候，要確保他對你正在進行的其他治療有所瞭解。
作者: Ericg89127    時間: 2010-9-13 20:00

威廉大
活那麼久，退休規劃又要亂了
還是快去快回是否較實際一些
作者: fums420505    時間: 2010-9-16 13:45

我運動，保健，養生......
但不是為了『長壽』
而是為了：好『活』與好『死』
好活：在於沒有病痛（應該很難）
好死：是晚上睡覺就沒再醒來（看過太多苟延病塌的晚景，很怕）

轉載一篇文章（僅供參考）：

做人子女大多都會碰到的問題~

令人省思，有無痛分娩，為何沒有無痛死亡之安樂死？



(這是政大新聞系汪琪老師前日寫下的沉痛文章，希望給有高齡父母的朋友參考)



醫祭

母親生前掙扎說出的最後一句話是「謝謝」。但是在她走後，這個「謝」字卻像是一塊不斷長大的石頭 ，重重的壓在心頭。

今天，也是她走後第四天，我決定坐下來寫這篇短文。因為唯有這麼做，我才能為父母親在臨終時所受的苦，找到一絲意義；也唯有這麼做，我才能面對母親臨終的那句「謝謝」。

我以這篇文章，祝禱所有我的親人、朋友、所有善良的人永遠不會經歷我、以及我父母所經歷的苦痛。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

和大多數人相比較，母親的最後一程已經不算「辛苦」。她在三年多前中風之後一直臥床，但神智清楚。四月十七號似乎吃壞了，腸胃不適，開始嘔吐以致滴水不能進；第二天晚上出現休克現象，緊急送醫之後診斷「消化道出血」、「脫水」、「腎衰竭」，血壓脈搏微弱，醫院發出病危通知。經過搶救，情況居然轉好，原先的問題一一解決，但是肺部卻開始積痰、積水，並出現肺炎徵兆，最後母親在 四月二十九日 停止呼吸。

母親走後，她和我的煎熬都告一段落。這裡我必須要說的，是生、老、病、死原為人生所必經，但貴為「現代人」，醫療延續了生命、卻也拖延了死亡、繼之拖延了我們承受的痛苦。自從母親進了醫院，我就開始和醫藥科學、以及醫療與保險體制展開一段艱難的合作與對抗關係。完全沒有醫療訓練的我，必須在救治與保護母親之間拿捏分寸；不論因為我想減少她的痛苦而延誤了醫療、或我想要她康復卻使她受盡折磨而去，我都會墮入無法原諒自己的深淵。

而我是唯一被迫去拿捏這種「分寸」的病人家屬嗎？

寫這些想法的時候，我對大多數一線的醫療人員只有心存感謝與敬意；我最親近的朋友中，也有好幾位在醫界服務。對於一個受過五至七年嚴格專業訓練的醫護人員而言，家屬所提出的「反專業」要求，他們只能選擇堅持或妥協。而這兩者之間的消長，在父親過世與母親過世的十年當中，我觀察到明顯的消長；今天醫生也有他們的無奈。「我常覺得我在繞圈圈」。一位醫生說：「我告訴病人家屬不插鼻胃管，病人會營養不良、不插導尿管，會增加他們感染的機率，但是他們不聽，等出了問題又來問怎麼辦。」問題是，有多少病人有幸拔掉管子、又有多少是帶著滿身管子企盼人生的終點而不可得？

管子

一根根看似無害的軟管，有粗有細；每一種都有它的功能。由進食用的鼻胃管、排泄用的導尿管、到點滴、用藥、灌腸、抽痰、心導管與胃鏡檢查、人工呼吸，以至於種種監測人體狀況的裝置，無管不行。

對於一線的醫療人員來說，「管子作業」是基本訓練的一環；因此也是他們最普通的一項日常工作。如果血管太細無法接上點滴的管子就得多試插幾次；如果病人來擋、拔或掙扎就把手或身體固定、綁住；任務不能達成，是不能擔任醫護工作的。

除了醫療所必須，這些管子確實也帶來不少方便。有了點滴的管子，病人不需要承受打針的痛；有了鼻胃管，看護省去餵食的辛苦（事實上只要有鼻胃管，幾乎沒有看護會願意再嘗試餵食）。但是我們是否也可以由病人的角度來看這些管子呢？

我們不要忘記，所有的管子都有一定的路徑進入身體裡面。點滴的管子由針頭到血管，鼻胃管由鼻子進去食道、通到胃裡，導尿管由陰部到膀胱，抽痰的與人工呼吸的管子則由咽喉進到肺部。大部分的管子插進去之後都要拔出來，有時是為了要更換，也有的管子是在使用時就需要不斷的轉動、拔出再插入、拔出再插入…，例如抽痰。我母親在臨終前，醫生堅持一天必須抽四次痰，而有的病人有多到一小時抽一次的。

遺憾的是，我們的身體並不是設計來承受這些管子的。記得美國哥倫比亞新聞學院講座教授喻德基當年在籌辦台大新聞研究所的時候，曾經胃出血而入院，但是當他聽說醫生要為他作胃鏡檢查的時候，他立刻辦了出院手續逃跑了。現在健康檢查可以選擇無痛胃鏡，但是這個選項並不是沒有條件的，而這種條件往往只有健康的人才具備。如果相對健康的人都無法承受胃鏡檢查，一個臨終的病人又如何？

難的是，家屬病人無法面對「如果不作」的責任；有誰有勇氣承擔導致親愛的人死去的後果？這時候考驗家屬的是，究竟這些醫療措施究竟是否必須要。現在已經有許多人選擇放棄急救，但在看似無傷的第一根管子到急救之間，可能有一條漫長艱難的路程。在每一個轉折點上，「是否必須要」的問題都會浮現，而每一次浮現的時候，家屬都面臨承擔後果的責任。

真有必要嗎？

醫療措施是否必須要其實是一個純專業的議題，大部分的家屬在面對專業的時候，都會作最「合理」的選擇：由醫生決定。但實際上在「科學思維」與醫療保健系統的運作下，醫療決策並不是沒有盲點，在尊重家屬意見的美意下，這種決策現在也常常成為家屬所必須面對、負責的一環。

由於我和母親早已談過這些議題，所以我在母親第一天入院的時候就簽下放棄急救聲明；但是之後的幾次決定，就沒有辦法這麼明快。首先是胃鏡檢查的問題。醫生說，如果不作胃鏡，就無法確知消化道出血的地點與病灶、也無法對症下藥；出血可能是潰瘍、也可能是癌症。第一時間我的決定是配合醫生。但因為母親病危，所以這項檢查沒有立刻進行，在這期間我開始思考下一步的問題：對一名高齡的病人，即使是癌症，可以開刀嗎？可以化療嗎？如果不能，那又何必去確定它是否癌症呢？而當我通知醫生我改變主意的時候，醫生竟然告訴我作胃鏡是健保給付的要件；其實不作胃鏡也可以打止血針，只是我們得自費──總共約七百元。很幸運的，母親的出血在潰瘍藥和止血針的雙重效果下止住了：七百多元讓她逃過胃鏡的折磨。

在她大去的前三天我簽下放棄抽痰的聲明。當晚午夜醫生打電話來說，如果不繼續抽痰，可能轉成肺炎或呼吸衰竭，但他新採用的治療藥物可能是有效的；何況「抽痰之後病人會比較舒服」，我因此改變主意，母親繼續忍受一天四次抽痰的苦楚。兩天後，她的呼吸加劇到一分鐘四十次，每一口氣都是掙扎；同時她的肺部出現感染的跡象；這表示醫生的治療不但沒有發生效力，而且害怕發生的事情仍然發生了。當醫生來通知必須作進一步「處置」時，我第二次簽下放棄抽痰和急救的聲明。在我簽過聲明之後，當天半夜又有護士來抽了一次，看護未能阻止，第二天母親就走了。

讓我想到當年父親臨終的時候因為心臟衰竭所以不停的施打強心針，之後肺衰竭而插管；痛苦異常的插管之後一星期不到，他就因為腎衰竭辭世。最後的一段日子，他在加護病房，我們也很少機會陪伴。回過頭來看，如果不打強心針，父親會少存活一個星期、但可以省去後面的折磨；那「必須要」的醫療措施究竟要依什麼標準來判斷？

現代化之後科學與專業的地位崇高；在「救人」的大前提下，我們往往忘記所有依據科學所做的判斷都含有機率的成分。這就是說，醫生認為抽痰，病人不會感染或比較舒服，但這不表示病人「一定不會」感染和比較舒服。但是在專業的權威下，醫生與病人家屬在溝通的時候，所有的「機率」考量都被省略。再者，醫療與保險體制的特質，也令病人承受更多的折磨。母親在送進醫院急診時，就經歷了抽血等全套檢查。但是送進病房的時候，同樣的檢查又重複一次，詢問的結果，是「病房必須建立自己的檔案」。但是幾分鐘前所做的檢驗結果為什麼不能由急診轉到病房？在醫界服務過的朋友說，醫院不同的部份，必須做出自己的「業績」。同一家醫院之內可以發生這樣的事情；不同的醫院更是如此。當年父親在台大醫院等不到病房、必須轉到中興醫院。已經兩天兩夜沒有閤眼的父親，立即承受了所有同樣的檢驗；沒有人告訴我們離開台大的時候要申請病歷、何況台大的病歷另一家醫院是否接受也仍是問題。

其次，醫護人員的訓練讓他們深信醫療的正面效果，例如抽痰會讓病人比較舒服；而一根管子在喉嚨裡不斷的扭動、插入、拔出的滋味是什麼，他們無法關注、也無暇關注，否則他們會無法執行任務。但是健康的我們，能忍受一根管子在我們的喉管每一小時這樣的進進出出嗎？

結束

四月二十九號下午我趕到病房的時候，母親已經走了。前一天晚上我在病房外涕泗縱橫、掙扎著在醫生面前說出「我寧願她走」這句話的辛酸與苦楚，都已經是回憶的一部份。

此刻我最大的希望──相信這也會是我父母親的希望──是未來人們可以重新檢視「救人」的意義；也希望醫學家能夠更積極的思考如何發展更人道的醫療方式、而不再是堅持單一的「治療」思維，由延長病人的痛苦轉而幫助他們得到更平靜的結束。或許有一天，讓所有醫科學生體會插管感受的「醫療體驗營」，會是醫學訓練的第一步。

如果有這麼一天，我就可以更坦然面對母親最後的那聲「謝謝」。
作者: 文川    時間: 2010-9-16 14:45

5# fums420505
古聖賢有交代要能珍惜生命要能好死不如歹活著，可現代醫療技術發達，好死不如歹活這句話的意義要改了，生命是要受到尊重但能夠好死也可算是一種幸福．
作者: william8864    時間: 2010-9-16 16:51

5# fums420505

生老病死是人一生必須經過的歷程, 唯獨死亡這件事情最需要"智慧"來處理.

常認為"死亡"也應該如其他"生老病"一樣, 充分受到尊重, 它應該是隆重的, 嚴肅的, 安排妥當的, 無牽掛的, 當然也應該是無痛苦的（對病人的身體而言).

使用醫療科技以延續苟活延喘的生命反而是增加病人的痛苦, 既然知道死亡是無法避免, 倒不如放棄所有苦痛的救護, 安然坦然的面對並接受死亡的結果, 這才是真正的智者. 我覺得最理想的狀態是安樂死, 若目前的法律、人道主義無法允許, 那技巧性的使用迷幻藥讓病人進入彌留狀態中接受死亡, 不失為一個較好的選擇....   

當然這版的主題活過100歲的前提是能健康快樂, 否則長壽而不健康、不快樂那又有何意義呢?
作者: clhung    時間: 2010-9-16 17:27

轉載一篇文章（僅供參考）：
令人省思，有無痛分娩，為何沒有無痛死亡之安樂死？
...
fums420505 發表於 2010-9-16 13:45


對於這標題，我可大大不以為然，如果死可以無痛，那會引來很大的社會道德風險？以下只針對這標題作議論而已。

看看寵物就好，飼主與醫生常常會下給予安樂死的決定，但其中真有多少只是為了人類自己方便而已，對動物而言，安樂根本是飼主與醫生的藉口。

同樣的放到人類身上，就有可能會有不肖子孫為貪圖遺產，千方百計想讓長輩安樂死。另外生命若可輕易結束，那會讓多少不該死的人選擇死亡呢？

苦與樂是生命的本質，我們應該反對過度醫療，但切勿輕易看待"無痛死亡之安樂死"。

對這篇文章內容我是同意的，但是標題把無痛分娩與無痛死亡之安樂死相提並論，實在太不洽當了。
作者: 相思園    時間: 2010-9-16 18:42

其實覺得要"如何活過100歲"並沒有偶然.
有些人很規律的生活模式.而內容又剛好是健康的.
應該是可以達到滴.
我們有個朋友的婆婆.今年90幾了吧.
耳聰目明.步履穩健.牙口還很完整.(聽說可以啃的動甘蔗)
而且嘴唇的顏色是粉紅色的.(這是真的)而且無論做啥事.
都一定要遵照她老人家的意思.
想說向她媳婦請教一下撇步.
原來....早上起床睜開眼睛.先躺在床上.手腳一起動.
起碼1000下.身體只要有撞到之類的小傷.一定要揉個1000下左右.(可不是幾時下而已)
每天吃飯一定要一碟蒜蓉醬油.無此不歡.
每天要吃些花生.而且是自家烘炒的.
不怎麼喝水...總之老人家毅力驚人.
愛漂亮的程度無人能及.只要白髮一冒出來.
一定自己把工具.材料備齊.
就醬染起頭髮來了.而且一等就是幾個小時.
作者: yun    時間: 2010-9-16 21:06

5# fums420505
fums420505大我也被迫做了二次選擇,第一次是我二弟車禍整個頭部已變形但還有心跳,第二次是我父親肝腫瘤到最後昏迷且無法進食,救與不救真的無法做決定的,把別人的生命放在自己的手上太重了,有了這二次經驗我選擇簽安寧心願卡可免於家人痛苦的掙扎,也讓自己有個善終
作者: fums420505    時間: 2010-9-17 01:58

7# william8864
7# william8864

william8864大：
不好意思，在您的版上出了一篇離題的文

生與死
誠然是一直都在爭論的話題
今年四月
我山上的鄰居：105歲的老人『終於』走了
之所以說『終於』，其實也是一種無奈
96歲以前，除了作莊稼，每天清晨走路到3公里左右，他當主委的『慈雲宮』去點香，打掃
不料96歲某一天，他摔了一交
自此只能坐在輪椅上
唯頭腦還清楚，還會跟我打招呼，可惜已經『行動不便』（盥洗，飲食），103歲以前是他三兒子跟媳婦處理（幸好還有兒媳？）（他生了四個兒子，都住在附近，但是因為分財產，兄弟如寇仇）
103歲後，只能臥床，由於還有農事，三兒子最後只能請來外勞（外勞，真是德政，讓許多子女無後顧之憂；可外勞跟103歲的純客老頭，鐵定是沒有溝通的）
105歲，終於走了
這終於，有些如釋重負（對於奉養者而言，或是自己本人也是吧？！）

曾經
有一位老人
在他壯年時說：什麼養兒防老？等我不行時，就給它『自行了斷』
問題是：當他真的要自行了斷之時，卻得到中風
無法行動
無法言語
連『了斷』的動作也無法作
連『表達』的言語也出不來
兒女不敢『幫他結束』，還四處求醫（盡孝道？如同上文中的子女心理）
插管呀！
開刀呀！
折磨？凌遲？宰割？
只有含怨的眼神，無助的哀怨......
半年，一年，才走

說真的
人一生
到最後，連尊嚴也沒了
作者: william8864    時間: 2010-9-17 05:37

11# fums420505

也不算離題, 既然標示如何活過100歲與如何面對死亡也算是相關.
最好的情況是能夠呷到100歲又能快快樂樂, 健健康康的,
等到臨終那一刻, 半夜突然一覺不醒.....
作者: lusong7    時間: 2010-9-17 23:46

如果上帝規定:每個人如果沒有自行了斷一定要活100歲
如果可以執行安樂死的按鈕有只有意識到疼痛的植物人可以自己操做....有多少人會按下...(我自己會按下....我家族內有10年的植物人)
...
我常到石門水庫前散步...常看到耳聰目明的百歲老人...聽說關西也很多
...
雖然樂活族不會想要活百歲...但卻要每天活的快樂就好
作者: fums420505    時間: 2010-9-18 01:21

本文章最後由 fums420505 於 2010-9-18 01:25 編輯

安寧病房
已經是一個很大的恩典了
我覺得
從前孔子說：
未知生，焉知死
現在需要調整一下：
未知死，焉知生？

從前
過年時，老人家不准我們說不吉利的話
現在還有一些老人迴避談『死』這一個話題
立遺囑
寫捐贈
說明：放棄侵入性急救，放棄插管
王永慶大概沒想到他美國行就沒活著回來
若是早立遺囑（財產分好）（幸好我沒什麼財產，我跟小孩說您們就是我的財產，該給的都給啦！）
今天也不至於『兄弟鬩牆』法院相見
何必『迴避』？
誰能知道哪一天是大限？


只是
中風？
不必急救，卻是『從動物變成植物』
不能表達（請讓我早一點上路，好一點上路）
無法自主（自了）
那才糟糕
作者: 文川    時間: 2010-9-18 12:48

11# fums420505

也不算離題, 既然標示如何活過100歲與如何面對死亡也算是相關.
最好的情況是能夠呷到100歲又能快快樂樂, 健健康康的,
等到臨終那一刻, 半夜突然一覺不醒.....
william8864 發表於 2010-9-17 05:37

能夠一覺不醒是一種幸福，另一種幸福就是在工作岡位上微笑的離開，
有一中醫師（馬老先生）他每天在他的事務桌前幫病患看病，不以賺錢為目的，對於貧困的患者照顧有加，每天早上他都習慣性的在事務桌前看報翻資料的等候看診時間的到來，雖然是九拾來歲了却因養身有方身體非常硬朗健康，某天早上家人却發現他一如往常的坐在事務桌前往生了，沒有病痛沒有遺憾帶著微笑的離開了人世．
這不也是一種幸福嗎？
作者: cremaker    時間: 2010-9-18 13:43

我運動，保健，養生......
但不是為了『長壽』
而是為了：好『活』與好『死』
好活：在於沒有病痛（應該很難）
好死：是晚上睡覺就沒再醒來（看過太多苟延病塌的晚景，很怕）


這句話說的真好, 看過太多生離死別, "好死" 我想是每個人所企昐的吧..

有句話說, 中一生下來, 就一步一步的邁向 "死亡"..

所以對死不必忌談, 怎麼死才是重點..
作者: fums420505    時間: 2010-9-18 14:14

15# 文川
看他
把工作『職場』當『道場』
就知道是一位有『修』的人
得到『善終』
是必然的
作者: csdung2010    時間: 2010-9-26 08:39

學長早安、吉祥!去毛病,改習性!感恩!
作者: william8864    時間: 2010-10-7 16:55

就如標題所言, 要活過100的目標似乎越來越容易了, 這是今天的新聞:

湖口百歲人瑞 4人增至9人
更新日期:2010/10/07 04:11
〔記者廖雪茹╱綜合報導〕重陽節腳步將至，新竹縣湖口鄉公所人員驚喜發現，百歲人瑞人數從去年的4位，一下子倍增至9人，80歲以上也有2125人，堪稱為長壽之鄉。
作者: taiwanbigmary    時間: 2010-10-8 00:33

15# 文川
善哉善哉..
作者: OBG    時間: 2010-10-9 10:38

本文章最後由 OBG 於 2010-10-9 10:49 編輯

1 ) 保持愉快心情 , 減少壓力 .
2 ) " 適度 " 運動 .
3 ) 減少發炎反應 , 少吃致發炎食物 .
4 ) 減少自由基的傷害 , 抗氧化 .
5 ) 預防糖化作用 (glycation) , 防止老化 .
6 ) 定期健康檢查 .
7 ) 孝順父母 , 讓父母健康的長命百歲 . 你自然能得知你百歲前可能遇到那些疾病的威脅 .
如此就能----活得久----活得好----病得短 (壓縮疾病期) .
作者: sjju    時間: 2010-12-20 21:37

本文章最後由 sjju 於 2010-12-30 21:09 編輯

Good! very good!
作者: sjju    時間: 2010-12-20 21:48

本文章最後由 sjju 於 2010-12-30 21:10 編輯
安寧病房
已經是一個很大的恩典了
我覺得
從前孔子說：
未知生，焉知死
現在需要調整一下：
未知死，焉知生？
...
fums420505 發表於 2010-9-18 01:21

Good, very good!
作者: fums420505    時間: 2010-12-21 00:32

23# sjju
生
從虛幻來
死
幻滅到無

我在意的是『生』的氣息
生到最後階段的『苟延』最為不堪
一口氣在
就是生
但是
有時一口氣在，卻生不如死的『植物狀』
就是那種不堪

至於
生之前為何？
死之後為何？
從不想
也不想想

因為
無意義

活在當下而已
作者: william8864    時間: 2010-12-21 04:44

本文章最後由 william8864 於 2010-12-21 04:45 編輯

24# fums420505

存在的原因是因為『我思故我在』這句話的意思是說當我在思考我是否存在的時候就表示我已經存在了.

若以宇宙觀而論, 宇宙的中心是以自我為中心而運轉，宇宙的存在也因為我的思考而存在, 故可推下聯應為『我思故我滅』意思就是說因為我思考所以當我死亡的時候宇宙也就不存在了. 事實上宇宙並未消失, 只是對您而言卻無任何意義.

所以不但要『活在當下』更要『活的精采』這才是積極的人生觀.
作者: sjju    時間: 2010-12-21 08:05

本文章最後由 sjju 於 2010-12-30 21:10 編輯
23# sjju
生
從虛幻來
死
幻滅到無
我在意的是『生』的氣息
生到最後階段的『苟延』最為不堪
一口氣在
就是生
但是
有時一口氣在，卻生不如死的『植物狀』
就是那種不堪
至於
生之前為何？
死之 ...
fums420505 發表於 2010-12-21 00:32

傅弟兄：Good, very good!
作者: sjju    時間: 2010-12-21 08:15

本文章最後由 sjju 於 2010-12-30 21:13 編輯
24# fums420505
存在的原因是因為『我思故我在』這句話的意思是說當我在思考我是否存在的時候就表示我已經存在了.
若以宇宙觀而論, 宇宙的中心是以自我為中心而運轉，宇宙的存在也因為我的思考而存在, 故可 ...
william8864 發表於 2010-12-21 04:44

哈！哈！哈！威廉弟兄！汝應倒扣 101 分！
作者: cittajong    時間: 2010-12-21 08:36

再次論述，七處徵心、八還辨見，以加強印象也不錯。
作者: cittajong    時間: 2010-12-21 08:36

再次論述，七處徵心、八還辨見，以加強印象也不錯。
作者: sjju    時間: 2010-12-21 09:01

再次論述，七處徵心、八還辨見，以加強印象也不錯。
cittajong 發表於 2010-12-21 08:36

善哉！善哉！cittajong 弟兄！
偶的苦口婆心終於感動大菩薩，請出大菩薩現身 2Home 坐鎮指揮！
還望 cittajong 弟兄能秉著歷劫以來的「大悲心」，為吾等詳述佛陀「七處徵心、八還辨見」的典故，令吾等能「心開意解、法喜充滿」。功德無量！
作者: dazzles    時間: 2010-12-21 09:02

哈！哈！哈！威廉弟兄！汝應倒扣 101 分！
汝說「我思故我在」！
那偶問汝：第一個「我」字是誰？存在那裡？是「身」？是「心」？
那偶問汝：第二個「我」字又是誰？存在那裡？
汝真的認為：汝是透過「雙眼」「 ...
sjju 發表於 2010-12-21 08:15

實在看不懂你你我我雙眼是誰ㄟ
老天爺創造兩隻眼睛讓人看見世界，同樣也能從你的雙眼中看出你體內的身心世界。
作者: 無為    時間: 2010-12-21 09:08

本文章最後由 無為 於 2010-12-21 15:46 編輯

唉
談生
論死
那只是文字上的闡述
誰不會
又有何用
當自己遇上時
能跳脫出
真能放下
那才是真功夫
真修行
難啊
難啊
作者: ey5701    時間: 2010-12-21 10:51

修行既然如此  難

不如  人如其名 反璞歸真

無為   吧
真修行
難啊
難啊

~~參考~~
作者: sjju    時間: 2010-12-21 14:18

本文章最後由 sjju 於 2010-12-30 21:06 編輯
實在看不懂你你我我雙眼是誰ㄟ
老天爺創造兩隻眼睛讓人看見世界，同樣也能從你的雙眼中看出你體內的身心世界。
dazzles 發表於 2010-12-21 09:02

威廉弟兄的帖，鳩佔鵲巢當起主席，威廉弟兄悶不吭聲，不知是不是生氣了？
作者: sjju    時間: 2010-12-21 14:20

本文章最後由 sjju 於 2010-12-30 21:07 編輯
唉
談生
論死
那只是文字上的闡述
誰不會
又有有何用
當自己遇上時
能跳脫出
真能放下
那才是真功夫
真修行
難啊
難啊
無為 發表於 2010-12-21 09:08

無為姊妹：
雜阿含七六○（七四八）經云：
如是我聞：一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時，世尊告諸比丘：「如日出前相，謂明相初光。如是比丘正盡苦邊、究竟苦邊前相者，所謂正見。彼正見者，能起正志、正語、正業、正命、正方便、正念、正定。起定正受故，聖弟子心正解脫貪欲、瞋恚、愚痴、如是心善解脫。聖弟子得正知見：我生已盡，梵行已立，所作已作，自知不受後有。」
佛說此經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行！
作者: sjju    時間: 2010-12-21 14:23

本文章最後由 sjju 於 2010-12-30 21:07 編輯

Good! very good!
作者: william8864    時間: 2010-12-21 15:17

威廉弟兄的帖，鳩佔鵲巢當起主席，威廉弟兄悶不吭聲，不知是不是生氣了？

sjju 發表於 2010-12-21 14:18



不是不出聲, 是資財駑頓看的霧煞煞.....
作者: sjju    時間: 2010-12-21 16:11

本文章最後由 sjju 於 2010-12-30 21:08 編輯
不是不出聲, 是資財駑頓看的霧煞煞.....
william8864 發表於 2010-12-21 15:17

威廉弟兄：
法國哲學家笛卡兒的哲學都能精通了，非等閒之輩也！敬佩！敬佩！
剛剛上 Google 查一下得知，笛卡兒哲學的基本假設是：
「我」的存在是不可懷疑的！
作者: 阿妙    時間: 2010-12-21 16:32

反璞歸真
ey5701 發表於 2010-12-21 10:51


+ 1
作者: Lavender    時間: 2010-12-21 18:43

不是不出聲, 是資財駑頓看的霧煞煞.....


我是國文造詣不好, 又沒慧根, 完全看不懂這些"生", "死"論述

不過威廉大, 100歲會不會太久了
作者: sjju    時間: 2010-12-21 19:10

本文章最後由 sjju 於 2010-12-30 21:04 編輯
我是國文造詣不好, 又沒慧根, 完全看不懂這些"生", "死"論述
不過威廉大, 100歲會不會太久了
Lavender 發表於 2010-12-21 18:43

Lavender 弟兄：
威廉弟兄回來後會回答您 100 歲久不久的問題！
在偶看來，100 多億年前的太陽都剎那地出現在眼前，100 年能有多久？
作者: william8864    時間: 2010-12-21 20:28

本文章最後由 william8864 於 2010-12-21 20:32 編輯
...不過威廉大, 100歲會不會太久了
Lavender 發表於 2010-12-21 18:43

Lavender 弟兄：
威廉弟兄回來後會回答您 100 歲久不久的問題！
在偶看來，100 多億年前的太陽都剎那地出現在眼前，100 年能有多久？

能用「論述」這個字眼，就非等閒之輩了！應可坐上座了！
事實上，也沒什 ...
sjju 發表於 2010-12-21 19:10


人生只能有一次，
若能精采快樂瀟灑的走過那100歲並不嫌長,
可以得滿分也算是不虛此行.

設若走的苦離難澀, 體弱多病, 事多乖離,
那麼須臾片刻也嫌漫漫冗長。

想要享有哪種人生答案已經非常清楚,
就看個人如何抉擇看待!
作者: sjju    時間: 2010-12-21 21:38

本文章最後由 sjju 於 2010-12-21 21:40 編輯
人生只能有一次，
若能精采快樂瀟灑的走過那100歲並不嫌長,
可以得滿分也算是不虛此行.
設若走的苦離難澀, 體弱多病, 事多乖離,
那麼須臾片刻也嫌漫漫冗長。
想要享有哪種人生答案已經非常清楚, ...
william8864 發表於 2010-12-21 20:28

嗯∼老弟道行越來越高，換偶聽得霧灑灑！您說：
想要享有哪種人生答案已經非常清楚，就看個人如何抉擇看待！

難道是因老弟您道行高，就能自在的抉擇與看待？
那生長在饑荒地域的人是因沒道行而不能自在抉擇與看待？

不過「人生只能有一次」的用語還是無俚頭了！
那今生本來存在的「您」跑去那裡了？
還是得再倒扣 105 分！
作者: dazzles    時間: 2010-12-21 22:38

嗯∼老弟道行越來越高，換偶聽得霧灑灑！您說：

難道是因老弟您道行高，就能自在的抉擇與看待？
那生長在饑荒地域的人是因沒道行而不能自在抉擇與看待？

不過「人生只能有一次」的用語還是無俚頭了！
那今 ...
sjju 發表於 2010-12-21 21:38

活著仰望星辰的美
闔著就奔向星辰去
回頭看也只剩下遙遠的山巒

睡覺也算是小死
哪需在乎一百年的生生死死呢?
作者: sjju    時間: 2010-12-21 22:53

本文章最後由 sjju 於 2010-12-22 07:55 編輯
活著仰望星辰的美
闔著就奔向星辰去
回頭看也只剩下遙遠的山巒
睡覺也算是小死
哪需在乎一百年的生生死死呢?
dazzles 發表於 2010-12-21 22:38

善哉！善哉！dazzles 弟兄道行一日千里！可喜！可賀！

佛陀說：生命在呼吸間，一呼一吸即一生一死！
一呼不吸即「大勢」至！

善思念之！
作者: ey5701    時間: 2010-12-22 10:09

不過威廉大, 100歲會不會太久了


今年暑假 幫92歲的外公慶生 宴席上 有人祝他長命百歲 他並沒有太高興

因為 只剩8年了

我想 若是有幸 能參加他99歲的壽宴 再有人祝他長命百歲

他 肯定翻臉

因為 只剩一年了

100歲 會不會太久了

要問問 身歷其境的人
作者: dazzles    時間: 2010-12-23 00:03

今年暑假 幫92歲的外公慶生 宴席上 有人祝他長命百歲 他並沒有太高興

因為 只剩8年了

我想 若是有幸 能參加他99歲的壽宴 再有人祝他長命百歲

他 肯定翻臉

因為 只剩一年了

100歲 會不會太久了

...
ey5701 發表於 2010-12-22 10:09

是啊
那要怎麼祝賀呢?
作者: sjju    時間: 2010-12-23 07:58

本文章最後由 sjju 於 2010-12-30 21:05 編輯
是啊
那要怎麼祝賀呢?
dazzles 發表於 2010-12-23 00:03

這個不困難！大家只要說：福如東海、壽比南山！

本帖帖主 威廉弟兄 可能入定去了！
快快出定來照顧帖兒子吧！
作者: Lavender    時間: 2010-12-23 10:08

42# william8864
威廉大, 問錯方式請見諒!
因為前一陣子的一些突發事件, 才會有這樣的想法.
如果身體健康, 何必要去設限, 只要努力活在當下, 去做想做的事!

今年暑假 幫92歲的外公慶生 宴席上 有人祝他長命百歲 他並沒有太高興
...
ey5701 發表於 2010-12-22 10:09

感謝提醒!
作者: 文川    時間: 2010-12-23 10:13

是啊
那要怎麼祝賀呢?
dazzles 發表於 2010-12-23 00:03

應該祝賀他呷百二！
作者: william8864    時間: 2010-12-23 10:47

本文章最後由 william8864 於 2010-12-23 10:54 編輯

48# sjju

呵呵, 感謝 sjju大 的關心與提醒.
我那知道什麼法國哲學家『低咖兒』的什麼哲學的,
只不過是一介凡夫俗子,
只求每日過的快樂無憂, 溫飽無慮, 則吾願足以!

再者, 近日苦練『蛤蟆功』耗去不少精、氣、神.
此功到底有何神祕的吸引力竟能讓人神顛魂迷呢？
目前暫且保密, 正是『說了就沒戲唱了』....
作者: chingwen    時間: 2010-12-23 10:57

今年暑假 幫92歲的外公慶生 宴席上 有人祝他長命百歲 他並沒有太高興

因為 只剩8年了

我想 若是有幸 能參加他99歲的壽宴 再有人祝他長命百歲

他 肯定翻臉

因為 只剩一年了

100歲 會不會太久了

...
ey5701 發表於 2010-12-22 10:09

99歲的壽宴時，可以祝他「吃到一百二十歲」，他老人家應該會很高興！
作者: william8864    時間: 2010-12-23 11:08

本文章最後由 william8864 於 2010-12-24 12:54 編輯
42# william8864
威廉大, 問錯方式請見諒!
因為前一陣子的一些突發事件, 才會有這樣的想法.
如果身體健康, 何必要去設限, 只要努力活在當下, 去做想做的事!
感謝提醒!
Lavender 發表於 2010-12-23 10:08


沒問題, 人生也跟波浪一般, 起伏有據,
高潮的時候隨時警惕自己, 保留實力等待低潮的來臨,
就像是健康, 平常就要注意『身』、『心』、『靈』 的修練,
才能持盈保態, 過一個『快快樂樂』的人生!
作者: sjju    時間: 2010-12-23 11:36

本文章最後由 sjju 於 2010-12-23 11:58 編輯
48# sjju
呵呵, 感謝 sjju大 的關心與提醒.
我那知道什麼法國哲學家『低咖兒』的什麼哲學的,
只不過是一介凡夫俗子,
只求每日過的快樂無憂, 溫飽無慮, 則吾願足以!
再者, 近日苦練『蛤蟆功 ...
william8864 發表於 2010-12-23 10:47

呵！呵！呵！
2Home 弟兄們都是過來人，那會不知「蛤蟆功」為何讓您「神顛魂迷」呢！
要不要偶來白目地掀開「神秘」面紗，讓您沒戲可唱？
看來，偶「蛤蟆功」功力若不能高您一甲子，您大概不會輕易分享您的哲學理論的！

沒問題, 人生也跟波浪一般, 起伏有據,
高潮的時候隨時警惕自己, 保留實力等待低潮的來臨,
就像是健康, 平常就要注意『身』、『心』、『靈』 的操練,
才能持盈保態, 過一個『快快樂樂』的人生!
william8864 發表於 2010-12-23 11:08

看來「雷久南博士」又多了一位高徒了！
那到底「靈」是什麼？?能不能免費分享？
咱們號稱「萬物之靈」，如果沒「靈」，那不就等於「佔著茅坑….」！
作者: dazzles    時間: 2010-12-23 13:21

應該祝賀他呷百二！
文川 發表於 2010-12-23 10:13

文川大大
回報您一帖
"隔薑灸足三里穴"可以邁向一百二十歲
作者: dazzles    時間: 2010-12-23 13:21

應該祝賀他呷百二！
文川 發表於 2010-12-23 10:13

文川大大
回報您一帖
"隔薑灸足三里穴"可以邁向一百二十歲
作者: yuhsien    時間: 2010-12-24 09:22

生命不在長短   
對生命  我敬重  對生活  我無求  四十三歲
有的人正想退休  我卻已  覺得此生已足夠  
再來的每一天 都是 宇宙的恩賜

道理千萬年來 大家都懂  但想做(也許很多)能做的 真正有在做的  有多少呢?
年少時覺得自己懂得人生  直至今日  活得越久  越不懂人生  但卻看的明白 生活  (用心眼看  不是用眼睛看)
讓我們 彼此在各自崗位上  盡自己一份棉薄之力
也互相 交流 鼓勵   有空來 海灣木屋  休息
作者: corey    時間: 2010-12-24 11:35

根據金庸小說神雕俠侶所述  小龍女練玉女心經後不太會老  直到遇到楊過才破功
所以活過百歲必須 六根清淨 四大皆空   心如止水  情緒永遠水平  不會波動
但這樣就不太像正常人     我寧願早死
作者: sjju    時間: 2010-12-24 11:37

本文章最後由 sjju 於 2010-12-30 21:02 編輯
生命不在長短   
對生命  我敬重  對生活  我無求  四十三歲
有的人正想退休  我卻已  覺得此生已足夠  
再來的每一天 都是 宇宙的恩賜
道理千萬年來 大家都懂  但想做(也許很多)能做的 真正有在做的  有多少 ...
....
(用心眼看  不是用眼睛看)
....
yuhsien 發表於 2010-12-24 09:22

善哉！善哉！給您加 90 分！
作者: yuhsien    時間: 2010-12-29 07:47

本文章最後由 yuhsien 於 2010-12-29 07:51 編輯

Dear sjju
也許 離開電腦 與人群  經典  走入自然   用心與自然對話
對您健康 有益       保重   來玩



作者: sjju    時間: 2010-12-30 09:02

本文章最後由 sjju 於 2010-12-31 13:56 編輯

善哉！善哉！真是美極了！凡有「肉眼」者均能得見！
善男子！世間美與醜是「因緣所生法」，非一人所能成辦！
汝因宿世修福乃能嚐此美景，當再發願：共創「人間淨土」！
偈云：修福不修慧大象披纓珞，修慧不修福羅漢托空缽！
作者: eastern    時間: 2010-12-30 09:14

59# sjju
sjju師兄,
請問您是出家弟子?
抑精研佛法的俗家弟子?
作者: sjju    時間: 2010-12-30 11:43

本文章最後由 sjju 於 2010-12-30 21:00 編輯

62# eastern
善哉！善哉！eastern 師兄！顯然師兄都不捧師弟的 PO 文！
作者: 山林雅境    時間: 2010-12-30 12:50

師弟拜讀過全部「四部阿含」及印順導師之「雜阿含彙篇」數遍，師弟曾近乎每天一句一拜「大悲咒」近六年！
研經讀經揚經想必大大是讀書人. 既然心「離四相、絕百非」是名「放空」、「倒光杯子」！而且是個在家弟子.熟讀這些經書之後,何不連這些經書都一起放空呢? 見樹不是樹見經不成經,何苦緊抱"經""理"不放,俱經辯經而苦呢?
作者: sjju    時間: 2010-12-30 13:44

64# 山林雅境
善哉！善哉！山林弟兄！
小弟得向您多多請益！上次得罪處請多多包涵！
請教山林弟兄！如何「放空經書」？如何「見樹不是樹、見經不成經」？
請不吝賜教！
作者: yuhsien    時間: 2010-12-30 14:29

善哉！善哉！真是美極了！凡有「肉眼」者均能得見！
善女人、善男子！世間美與醜是「因緣所生法」，非一人所能成辦！
汝因宿世修福乃能嚐此美景，當再發願：共創「人間淨土」！
偈云：修福不修慧大象披纓珞，修慧 ...
sjju 發表於 2010-12-30 09:02

Dear   sjju
   其實我很懷疑 一您看的到嗎  ?
     您如果真有心  真知  就應知  有眼無心之人  世間多的是  阿
     此人間是淨是穢 於我  每天都不一樣   
      我不修福也不修慧      我只知此生很幸運   願與天下人分享  
      您願意來 海灣木屋   看山觀海   與自然相約   歡迎
作者: cittajong    時間: 2010-12-30 14:30

見樹就是樹、見經就是經，廣度不同，見解就不同，再論白馬非馬
作者: cittajong    時間: 2010-12-30 14:30

見樹就是樹、見經就是經，廣度不同，見解就不同，再論白馬非馬
作者: cittajong    時間: 2010-12-30 14:40

還想，是文殊即非文殊，是名文殊的公案嗎，想要放空經書，怎麼可能嗎？
作者: 山林雅境    時間: 2010-12-30 18:43

65# sjju
先處理生活事項.晚點打字給您回覆.
作者: sjju    時間: 2010-12-30 19:02

本文章最後由 sjju 於 2010-12-31 13:57 編輯

66# yuhsien
Dear yuhsien 弟兄：
能否先了解一下你的宗教信仰背景？（多選）
天主
基督
回
儒
釋
道
多神
自我
其他
作者: sjju    時間: 2010-12-30 19:04

65# sjju
先處理生活事項.晚點打字給您回覆.
山林雅境 發表於 2010-12-30 18:43

山林弟兄！麻煩您！辛苦您了！先謝了！
作者: sjju    時間: 2010-12-30 19:09

69# cittajong
cittajong 姊妹弟兄：
不好意思，先請問您的 PO 文與 sjju 有沒關係？
沒關係的話：sjju 沉默是金！
有關係的話：sjju 開口是錫！
作者: cittajong    時間: 2010-12-30 20:14

如何「見樹不是樹、見經不成經」？

修行質與量增廣後，其見解廣度不同後，見樹不是樹、見經不成經，而是開始見樹與經的背後宇宙本體的一小部份，

白馬是馬的小小集合，非是馬所有的大集合。
作者: sjju    時間: 2010-12-30 20:58

說得很有道理！感謝開示！
作者: 山林雅境    時間: 2010-12-30 23:03

山林弟兄！麻煩您！辛苦您了！先謝了！
sjju 發表於 2010-12-30 19:04

剛回來.時間稍晚.只好明日找時間給您回應了.
作者: sjju    時間: 2010-12-31 07:42

剛回來.時間稍晚.只好明日找時間給您回應了.
山林雅境 發表於 2010-12-30 23:03

善哉！善哉！山林弟兄！
汝乃真高手也！已了吾心意！
您知吾知，說與不說，其意等同！
請善自珍重！
作者: 山林雅境    時間: 2010-12-31 09:18

善哉！善哉！山林弟兄！
汝乃真高手也！已了吾心意！
您知吾知，說與不說，其意等同！
請善自珍重！
sjju 發表於 2010-12-31 07:42

說得真好 .您知吾知，說與不說，其意等同！
那我就此打住了.
昨天兩隻小狗的媽媽沒有一同上車回家,今日再去找它回家.(還好山上有鄰居)
作者: 心身活莊園    時間: 2010-12-31 13:10

52# chingwen
我們還活不到高齡歲數,不知老者希望,有次熟識朋友父親,常常剪報來捐款,我說;阿伯您常常捐款濟貧救難,佛祖一定保佑您活百歲,聽我一語,他臉色沉了下來,跟往常不同,不發一語走出,所以要跟上流行語[呷百二],萬歲//萬歲/
作者: 2home4me    時間: 2011-1-2 03:45

本文章最後由 2home4me 於 2011-1-2 03:56 編輯

也是另類思考：很多人想活的健康，活的長壽。活的健康，無可厚非。但活的長壽，是不是太自私了？

英國獨立報專欄作家Virginia Ironside (66歲)在BBC radio 5 提出
想活的長壽是自私的想法，也是因為對死亡的害怕。
死亡是必將發生的，人們也可用期待的心情迎接它的來臨。
我會認為我已擁有過很好的人生，我應收牌離開這人生舞台。
"a lot of selfishness" in wanting to grow old
"A lot of the obsession with wanting to live is this fear of death"
"It's going to happen, so one might as well look forward to it."
"I will feel that I've had a good life and I should shuffle off to leave the stage."
作者: william8864    時間: 2011-1-2 08:23

本文章最後由 william8864 於 2011-1-2 09:54 編輯

80# 2home4me

若仔細推敲, 其實每一個人都是自私的, 也就是『利己』.
『利他』只是『利己』之後行有餘力的行為.

狹義的說, 最本能的『肚子餓』就是一種『自私』,
因為『想吃』就是為己, 讓自己的口腹之慾得到滿足,
而必須犧牲『被吃掉的』動物或植物.

有人因為不忍心看到可憐的動物被吃掉, 所以就開始吃素,
其實還是為己之『口腹之慾』.

這是因為最根本的『存在』意識作祟,
若是自我『不存在』了, 在此的任何辯解就無意義.

美國人瓊斯創立所謂的『人民聖殿教』, 是一些對生活感到絕望和得不到社會幫助的人所組成。 他們對社會現實不滿，對前途感到渺茫，對核戰爭恐懼異常。 不少人受虛無主義思想影響，認為人生無常，活著是一種痛苦。 因而他們入教之後，經常議論自殺。 1978年11月18日，九百多名信徒，被發現死於他們自己的公社之中。 他們是在教主吉姆-瓊斯牧師的命令下服用氰化物集體自殺的。

再如日本幾世紀以來的自殺傳統一直為人所知，由切腹至第二次世界大戰的神風特攻隊集體自殺撞向美國戰艦。在硫磺島與美軍浴血戰事中，數百名被圍的日軍寧願集體自殺也不向美軍投降.

這些大家耳熟能詳的事件, 就是當『自我』被逼到牆角無路可逃時, 所能選擇的下下策, 是一種自我價值的極端扭曲.   

所以『存在』是一種『自我感知』的狀態, 它必須以『利己』為出發,
而『長壽』只不過是『自我存在』時間的長與短, 而非原罪, 自然就不必有罪惡感.
作者: 一江秋水向西流    時間: 2011-1-2 14:29

100歲.


算一算. 偶還有 90多年 !
作者: 阿妙    時間: 2011-1-2 16:05

80# 2home4me


我會認為我已擁有過很好的人生，我應收牌離開這人生舞台。

這排牌要怎麼個收法?
教教我
跟孩子說
你們已成年
有自主能力了
我想早點走
孩子不同意呢
"不捨"呀
作者: 2home4me    時間: 2011-1-2 17:28

80# 2home4me
這專欄作家的談話有兩個重點：

自私想法
對死亡的害怕

如果我們對生死有多一點認識，或許就可解答阿妙大的問題“人生該如何收牌離開人生舞台？”
作者: 胡媽媽    時間: 2011-1-2 18:22

80# 2home4me
要不要收牌離開人生舞台,好像是老天爺決定ㄝ.
有些人辛苦一生想早點攤牌卻不可得
有些人快樂一輩子卻是人生苦短
人生起起伏伏
退休時覺得....隨時可以離開人生舞台,這輩子可以了.
去年病痛時......若一輩子如此,不如早點離開人生舞台吧!
今年有了2home......又開始有了新的目標,想種菜..想蓋屋....想.....我的人生又充滿了希望我不想攤牌離開人生舞台了
給我更多的時間跟健康,我想做更多的事.
作者: 2home4me    時間: 2011-1-5 19:10

因醫療和養生保健等因素，人類活的越來越長壽已是必然趨勢。長壽也應無關道德問題，但長壽所衍生的問題，確有未雨綢繆的必要。
英國在除夕的前一天有篇報導：
現在的百歲人瑞(centenarian)有約12,000人，若以現有醫療、經濟發展和社會優勢條件不變，到2080年，百歲人瑞會超過600,000人。對個人而言，或值得慶幸。但對整個社會而言，就須考慮克服長壽所衍生的問題：
退休金(包括私人或政府)是否足夠？
一般人的退休金是不夠的，以勞動人口(working people)足夠照養這些老人嗎？
是否應延長退休年齡？延長結果是否讓失業問題更加惡化？
若年長者半退休從事part-time工作，可多累積退休基金，則雇主也須提供這些工作機會。
作者: BENMOU    時間: 2011-1-5 21:03

因醫療和養生保健等因素，人類活的越來越長壽已是必然趨勢。長壽也應無關道德問題，但長壽所衍生的問題，確有未雨綢繆的必要。
英國在除夕的前一天有篇報導：
現在的百歲人瑞(centenarian)有約12,000人，若以現有 ...
2home4me 發表於 2011-1-5 19:10

好嚴肅的話題啊!
我還有力氣的時候 沒事種種花 下下田
老了動不了  我看山 看水 看孫子
傷腦筋的問題,留給智者傷腦筋
作者: dazzles    時間: 2011-1-6 07:40

因醫療和養生保健等因素，人類活的越來越長壽已是必然趨勢。長壽也應無關道德問題，但長壽所衍生的問題，確有未雨綢繆的必要。
英國在除夕的前一天有篇報導：
現在的百歲人瑞(centenarian)有約12,000人，若以現有 ...
2home4me 發表於 2011-1-5 19:10

敬愛的2homeforme
小弟認為
•長壽的人不一定會增加醫療資源，也就是長壽與醫療不能劃上等號。就小弟長期接觸的人瑞中(至少二十位以上)，沒有一位是拖著病體的，其中大部分生活自理，通常他們都是安祥的在睡夢中離開我們。
•英國報導的所謂研究機構多如鱗毛，預測的準確率一向很低。(就像台灣也有很多置入性行銷報導)
作者: 2home4me    時間: 2011-1-6 17:10

本文章最後由 2home4me 於 2011-1-6 19:47 編輯

88# dazzles
應該反過來說，有醫療資源讓人長壽
我阿公四十歲盲腸炎過世，我外婆四十多歲過世(長輩說肚子裡長壞東西)，只因沒有好的醫療
有多少人在重大傷害緊要關頭時，因有好的醫療救回一條命
五、六十年前，台灣的醫療衛生習慣和現今差很多，孩子早夭和母親分娩死亡的機率也比現在高很多
所以醫療衛生和長壽的必然關係，可能無法否認。

至於預測到七十年後，百歲人瑞會有多少人數，則變數較多。例如若有可怕的天災或疾病戰爭等。
研究預測存在這誤差這是科學研究必然的情況，但也應一直嘗試改進研發以縮小誤差範圍。但我認為不能因為它可能存在著誤差，就關起門來完全不關切。
作者: dazzles    時間: 2011-1-6 18:33

88# dazzles
應該反過來說，有醫療資源讓人長壽
我阿公四十歲盲腸炎過世，我外婆四十多歲過世(長輩說肚子裡長壞東西)，只因沒有好的醫療
有多少人在重大傷害緊要關頭時，因有好的醫療救回一條命
五、六十年前， ...
2home4me 發表於 2011-1-6 17:10

2homeforme謝謝您

我深信衛生和醫療的進步可以延長人們的壽命，但是也產生了兩種結果；好好的活著的人和終生倚賴醫療維生的病人。後者的醫療行為到最後只能說是改變一個人的死法而已，並沒有改善病魔，但是對社會、病人、家屬都是煎熬。
http://www.epochtimes.com/b5/7/3/10/n1641744p.htm
住院病人CPR急救 成功救回性命者不到13%(引自大紀元)
再看看這一篇
http://www.cw.com.tw/issue/2009edu/doctor01.jsp
醫學生最重要的一堂課 什麼時候該讓病人走？( 引自天下)
又一篇
http://tw.nextmedia.com/applenew ... 55/IssueID/20101201
人間異語：死亡經過加工 實在太可怕(引自蘋果日報)
再來一本書
http://books.yam.com/Book/book_page.asp?kmcode=2014190038604
生死藏迷
所以在下認為"如何好好的活到一百歲"是我們這一事代面對的切身課題
作者: 2home4me    時間: 2011-1-6 19:02

本文章最後由 2home4me 於 2011-1-6 19:05 編輯

90# dazzles
大大講的非常對，所以甚麼時候甚麼情況應讓一個人走，是一個法律、醫學和倫理等的難題。又如：
懷胎幾個月就不能墮胎(除有醫療健康上理由)？
安樂死應不應合法化？等等。
作者: dazzles    時間: 2011-1-6 21:20

90# dazzles
大大講的非常對，所以甚麼時候甚麼情況應讓一個人走，是一個法律、醫學和倫理等的難題。又如：
懷胎幾個月就不能墮胎(除有醫療健康上理由)？
安樂死應不應合法化？等等。
2home4me 發表於 2011-1-6 19:02


小弟認為醫療資源是浪費在那些過度依賴醫療行為的人身上，真正長壽的原因是正確生活的方式。
作者: dazzles    時間: 2011-1-14 08:15

92# dazzles
http://www.nownews.com/2011/01/10/11461-2680599.htm

人口老化醫學新研究 　ACR自體活細胞結合中醫穴位醫療
敬請參考
作者: william8864    時間: 2011-1-14 09:49

本文章最後由 william8864 於 2011-1-14 09:50 編輯

諾貝爾獎得主總結出抗衰老秘訣5把鑰匙打開長壽門

如果你想活到100歲，也許可以從諾貝爾獎得主身上找答案。英國一
項研究結果顯示，諾貝爾獎得主普遍長壽，帄均壽命高達77.2歲，比
僅獲得提名的科學家帄均壽命高1.4歲。日前，據美國《讀者文摘》
報導，2009年諾貝爾生理學或醫學獎得主—伊莉莎白·布萊克本、卡
蘿爾·格雷德和傑克·紹斯塔克總結出幾把延緩人類衰老的.鑰
匙.，幫你開啟長壽大門。

長壽金鑰匙——樂觀，生活有目標

人要想健康活到100歲，心理帄衡的作用占50％以上，合理膳食占
25％，其他占25％。.衛生部首席健康教育專家洪昭光告訴《生命時
報》記者，其中，心理帄衡的作用超過了一切保健措施和保健品的總
和，誰能保持心態帄衡，就等於掌握了身體健康的金鑰匙。

洪昭光表示，一項在世界三大長壽地區進行的調查，以及上海、北京
市長壽老人的調查都得出同樣的啟示：要健身，先健心。有了心理健
康，才能生理健康。各國長壽地區的人種、氣候、食物、生活習俗各
不相同，有的甚至相反，如有的老人嗜煙酒，有的老人喜吃肥肉，但
有一點卻中外都相同，那就是長壽者都心胸寬闊，樂觀開朗，心地善
良、隨和。老人如果心胸狹窄，鼠肚雞腸，這樣的人活不到100歲。

幾位諾貝爾獎得主也強調，保持良好的心理狀態，一是要樂觀。美國
婦女健康研究（WHI）調查了10萬名婦女，樂觀者在該研究的前8年
死亡的危險比悲觀者小14%。 研究者希拉蕊·廷德爾博士指出：.樂
觀是重要的保護傘，這種人有強大的社會網路並能很好地處理壓力。.
二是有目標。美國拉什大學醫學中心一項涉及1200多位老人的新研究
發現，無論是遠大目標，還是旅遊或讀書等近期目標，只要生活擁有
目標，生存優勢就更大。研究中，生活有明確目標及計畫的老人，死
亡率比其他老人降低一半。


第二把鑰匙——堅持步行.三五七.

世界頂尖心臟病專家、紐約哥倫比亞醫學院OZ博士表示，保持年輕
的最好方法是散步。如果5分鐘走不了1/4英里（約400米），那麼
在3年內死亡的幾率會驟增。可能的話，儘量與配偶一道散步，有助
增加說話機會；一起打網球還能建立親密關係。但這並非鍛煉的全部
好處。更重要的是：生命在於運動，夫妻多活動，雙方更能延年益壽。

1992年，世界衛生組織就指出，步行是世界上最好的運動。不僅可以
減少糖尿病的發病率，還能降低高血脂，使動脈硬化變軟，讓人腦子
更清楚，防止老年癡呆。

那麼，怎麼步行最好呢？ 洪昭光表示，掌握好3個字即可：三、五、
七。.三.指最好每天步行約3公里，時間在30分鐘以上；.五.指
每週運動5次左右，只有有規律的健身運動才能有效；.七.指有氧
運動強度以.運動後心率+年齡=170左右.為宜。這相當於一般人中
等強度的運動。

比如說50歲的人，運動後心率達到120次 .斂薄A50+120=170。如
果身體素質好，有運動基礎，則可以多一些，達到190左右；身體差
可以少一些，年齡加心率達到150左右即可。總之，步行運動要量力
而行，否則會產生無氧代謝，導致不良影響或意外。


第三把鑰匙——多補維生素D，少吃豬肉

一項為期10年、涉及54.5萬美國人的研究發現，每天吃4盎司（約
113克）左右牛肉或豬肉的人，早亡危險比更少吃肉的人高30%。雖然
早期研究表明，大量吃紅肉會導致心臟病和結腸癌，但是這項研究首
次以大規模的調查揭示了多肉飲食對壽命的影響。


.這是因為，紅肉裏含有較多的雌激素，會增加女性患乳腺癌的風險；
而且紅肉消化後產生的食物殘渣較少，使腸蠕動減弱，進而使有害物
質在腸道內停留時間更長，增加直腸癌的風險。.

中國農業大學食品學院副教授范志紅表示，目前，在幾大類食物中，
紅肉的攝入是最容易過量的，而一旦過量，它對人體的危害又是巨大
的。健康的年輕人、活動量比較大的可適當增加紅肉的攝入，但老年

人、消化能力差的人則要相應減少，心臟病、高血壓等高危人群，更
要減少紅肉攝入，可用魚肉、雞肉等白肉代替。

另有資料顯示，全球約有10億人缺乏維生素D。維生素D水準過低會
導致骨質疏鬆症、糖尿病、高血壓和癌症。一項新研究發現，.陽光
維生素.攝取不足的成年人早亡危險增加26%。美國愛因斯坦醫學院
副教授邁克爾·梅拉米德博士表示，除了喝強化牛奶和適當補充維生
素D之外，還應該每週曬曬太陽，每次10—15分鐘，最佳時間為上午
11點至下午3點，可以達到補充維生素D的理想效果。

第四把鑰匙——夫妻多牽手

.在街上，經常能見到一個現象，‘海歸’夫婦或是外國夫婦散步時
會手牽手，而在國內呢，大多數夫妻散步時都相距半米到一米，男的
在前邊走，女的在後邊跟著。.洪昭光提倡，夫妻應該多牽手走路。
因為人有一種.皮膚饑渴.，皮膚的接觸能產生明顯的心理和生理效
應，通過生物電傳導，讓夫妻雙方體內都釋放內啡.。內啡.一多，
免疫力就提高。

美國密歇根州密歇根大學一項超過七年的研究發現，儘管都有壓力，
但男人和女人如果能用大部分時間去關愛配偶，他們自身死亡的危險
性就能減少36%。 科學家推測，關愛可以讓人釋放.結合.催產激素，
去對抗能升高血壓和幹擾免疫系統規律的一種壓力激素——皮質醇。
密歇根大學的研究人員也發現，儘管有壓力，但是在7年時間內，將
大部分時間用於照顧配偶的人，死亡風險降低36%。


第五把鑰匙——人緣好

大量調查資料發現，百歲老人都具有好人緣的共同特點。社交生活越
少，大腦裏會有越多焦慮引起的化學物質，就越可能生病。一項針對
276個18到55歲的成人研究表明，有6個以上朋友的人比更少朋友
的人抗擊感冒的能力強4倍。

.良好的人際關係是應對緊張的緩衝器，有益於心臟健康。.幾位諾
貝爾醫學獎得主均指出，長期精神緊張會削弱免疫系統並加速細胞老
化，最終讓人的壽命縮短4—8年。而人緣好的人，心情一般會很好，
體內大量分泌有益的激素、.類和乙醯膽鹼等，這些物質能把身體調
節到最佳狀態，有利於健康長壽。



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