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標題: 性交易管理 婦團批立場含糊 [打印本頁]
作者: 阿俊    時間: 2010-10-15 21:13     標題: 性交易管理 婦團批立場含糊

中央社 /  2010/10/15
（中央社記者汪淑芬台北15日電）內政部日前針對性交易管理舉行專家座談，並傾向不設「性交易專區」。婦女團體今天批評，政府在性交易管理政策上含糊不清，也忽略對弱勢婦女的照顧。

婦女救援基金會、勵馨基金會、台灣女人連線等婦女團體組成「反性剝削聯盟」，批評內政部的座談會只有6位專家，不具代表性。

聯盟擔心，不設「性交易專區」，等於贊成性交易產業化，等於開1扇門，讓黑道可上下其手，並可能造成人口販運更嚴重。

聯盟指出，根據大法官的解釋文，並未否定性交易是否具可罰性，且還特別提出「行政機關可採取職業訓練、輔導就業或其他教育方式，提升性工作者工作能力及經濟狀況，無須再以性交易謀生」，但內政部提出的政策卻是便宜行事，忽略對弱勢婦女的照顧。

聯盟呼籲政府應清楚回應，究竟要縮減性產業，還是放任發展，並撤回在年底前完成性交易管理辦法的命令，同時在社會對性交易政策還未達共識前，政府不應有時間表，也不應草率通過政策或立法。991015


如果"個人工作室"進駐大家的社區....大家怎麼看?
作者: omp    時間: 2010-10-16 00:47

本文章最後由 omp 於 2010-10-16 00:54 編輯

1# 阿俊
看到這主題突然興致很高，
睡不著，聊聊個人看法。

性產業算是一種很古老的行業了，
一種行業能歷久不衰，始終屹立不搖，一定有其道理。

我曾看過一篇有關報導：
一件對動物行為的研究，意外的發現另一個現象…………。

這實驗原本是在研究黑猩猩能否使用貨幣的行為，
所以他們在餵黑猩猩食物前，都會給牠們1枚代幣，
然後要牠們拿代幣來換取食物。

很快的，這些黑猩猩都能自動的用代幣換取食物。
接著研究人員發現有1隻公猩猩常常在用餐時缺席，
他們很好奇，這隻公猩猩是否學習進度特別落後？
可是在牠習慣休息的地點卻找不到那些原本該拿出來換食物的代幣。

接著，研究人員在其中一隻母猩猩休息的地點發現她藏了好幾枚代幣，
而這母猩猩用餐從沒缺席過。
顯然的，她多的這些代幣是那隻用餐缺席的公猩猩所有。

研究人員調出那段期間的錄影帶仔細觀察後，
意外的發現 － 性交易不只發生在人類，連動物也自然的懂。
因為那隻公猩猩與母猩猩嘿休前會給她一枚代幣，那一餐當然就沒代幣換食物而餓肚子。
而母猩猩就把這枚代幣藏起來，顯然她已經懂得做生意了！
……………………………………………………………………………
我的看法：性交易既然無法禁絕，倒不如立法除罪化並導以適當管理。
一個願打，一個願挨，就隨人吧！

真正要遏止的是販賣人口、逼良為娼的行為，需科以重罰。
作者: aotsen2004    時間: 2010-10-16 05:04

的確 假如 政府 一味打壓,沒有 辦法 禁止 的 性產業!
倒不如 立法 除罪化,並 立法 來 管理 規範!
因為 讓 性產業 躲在 黑暗處, 反而 延伸出 更多 犯罪!!
作者: otis88    時間: 2010-10-16 10:16

世風日下,倒因為果

如果大家都過得很好,幸福美滿,除非神經不正常,或是天生神勇,有哪個良家婦女想要當北港香爐?叫那些日據時代被逼去當慰安婦的人情何以堪?

還有,想想誰會去"個人工作室"?當你住的社區有這種人可以自由進出,保全有跟沒有一樣,不覺得很可怕嗎?

還有,什麼是"性產業"? 不就是把這種東西合理化? 從有歷史到現在, 這種東西都是地下的,浮不出台面的,見不得陽光的事情.今天把他合理化產業化,就是人類道德敗壞的結果.試想哪天兒子取了個做過"性產業"的老婆,或是老婆女兒跑去從事"性產業",告訴你這是合法工作賺錢,還挺好賺的,躺著就可以賺,各位可以接受嗎?

佛經上寫道,犯淫亂是要下地獄的,不知道把這東西合法化的人是不是也要一起下地獄?
作者: joyce500    時間: 2010-10-16 13:32

『個人工作室』進駐社區喔？
那不就
男的出門碰到就皮條客，
女的出門碰到嫖客…

我住的台中大樓（曾是台中十大名宅，環境算不錯），
對面開過賭場，
門口樓梯間都是檳榔汁和煙蒂，半夜出入乒乒乓乓，
鄰居只敢私下議論不敢報警，
請管委會處理裝聾作啞（怕黑道報復）。

我報警了。

賭場
半夜
在我家大門上摔酒瓶叫囂恐嚇，
鄰居嚇到，一直罵我不該報警。
這種情形，
我不知道大家會不會怕？敢不敢處理？
作者: joyce500    時間: 2010-10-16 13:38

我還碰過醉醺醺的賭客半夜按錯門鈴的。

如果賭場､妓院是合法的，
那我該怎麼辦？
作者: 阿俊    時間: 2010-10-16 14:22

看來要在區分所有權人會議裡提議.."禁止個人工作室入住"了...
作者: Ericg89127    時間: 2010-10-17 04:00

7# 阿俊
不需要這麼麻煩，社區只要訪客需要看身分證留紀錄就不是好的營業點
執行上若有困難，多加裝一些監視系統，並明示之  效果會有的
但仍有侷限性
現在公家停車場都有車牌辨識系統，若是問題車立刻會與警局連線回報，良民不受影響
若是客戶都是良民，就當作社會進化的 一環吧

聯想一下 "家"  古時候 養頭豬 是基本項目吧
現在 豬 還在 只是不養在家裡
現在家裡面都有洗衣機，漸漸的衍化趨勢是自助洗衣店興起，要用時到附近洗
未來咧?
不婚不生，社區內有"便利商店"，或許也是豪宅必備項目之一

既然現在的人對下一代不存期待之心，或許可解構"生養育"的問題
生養育 造成沉重負擔  如果這工作分成三項
生歸生養歸養 育歸育 育完就放生

那樣的社會  好或不好?  需要調適一下  所幸人會老死，調不過來的人也會有消失的一天
作者: Eyesman    時間: 2010-10-17 05:20

稍知歷史的人應該知道
娼妓在絕大多數的朝代
都不是地下化見不得人的事

也不是不當北港香爐的就等於是良家婦女
"良家婦女"被當成一個階級意識
用來歧視其它的階級型態
有舊封建思想餘毒未消的感覺...不是很好

"如果大家" 都過得很好,幸福美滿...(略)
這個假設中的"如果..."
在現實社會中我們早就親眼見識到它"不存在"啦~
不再對那種理念上的烏托邦心存幻想

我想佛祖是寬容慈悲的
如果佛家不能容娼妓
這個世界是很多元的
也許她/他們也不介意換個信仰吧...?

樓上所題的許多困擾跟無奈
正好突顯出問題所在......沒有管理
既然明知這個行業的人
自古以來就死不盡、殺不絕(跟恐怖份子還真有點像耶)
而她/他們鬧出來的總總事件
確又真實的發生在我們身邊
那麽
比較好的解決方案
或許是將其拉到檯面上談判、討論(有點像中東)
用對話跟管理
而不是用刀槍、刑具和籠牢......
作者: otis88    時間: 2010-10-17 09:45

9# Eyesman
本來想說隨你去好了,不過還是來勸勸善吧

以人的層次來講,神佛是萬能的,人還要求神求佛呢.結果神佛說的話人不中聽,人就換信仰,那神佛又該怎麼想? 佛祖是寬容慈悲沒錯,不過人不照他的話做,他又能如何? 還能幫人消災解惡? 只能隨人愛怎麼樣就怎麼樣, 繼續六道輪迴生老病死去受苦.

joyce500講得狀況很清楚,這種事情不是"管理"就可以解決的事情,而是利益衝突的問題."管理"是以人服從為前提,而那些人為了利益可以去殺去鬥,你檔到他的錢,他就拿槍拿刀指著你,那些人會服從"管理"嗎? 那麼這種事是"管理"可以處理的嗎? 解決的方式唯有消滅這個利益,讓那些人因為摸不到利益而轉移焦點而已.

這個利益原本就是地下化的,有能力的不怕死的拿去,所以跟檯面上的一般百姓無關.如果立委諸公把這個利益合法化,到時候是誰在"管理"社會? 各位可以參考墨西哥毒梟,看看他們如何"管理"政府單位.

http://citynewsweek.com/html/549/54908.html
"美國國防部認為，墨西哥這兩個最大毒梟聯合起來擁有超過10萬步兵，這些士兵已經成為墨西哥政府軍的強大對手，甚至威脅到墨西哥現在的政權。這些毒梟控制的步兵數量與墨西哥政府軍人數相當(政府軍人數為13萬人)。墨西哥和美國現在都面臨巨大的挑戰，墨西哥內戰或者叛亂很可能在美墨邊境一帶爆發。

墨西哥勢力最強的兩大販毒集團控制的地區與美國德克薩斯州接壤。如果這兩大販毒集團決定合併或者聯合起來反抗政府，墨西哥可能爆發全國性安全危機。美國國防部一位官員說，墨西哥的危險等級甚至已經超過了阿富汗和伊拉克。"

台灣現在很幸福的,希望不要被少數人搞爛了.
作者: aotsen2004    時間: 2010-10-17 11:01

本文章最後由 aotsen2004 於 2010-10-19 02:38 編輯
世風日下,倒因為果

如果大家都過得很好,幸福美滿,除非神經不正常,或是天生神勇,有哪個良家婦女想要當北港香爐?叫那些日據時代被逼去當慰安婦的人情何以堪?

還有,想想誰會去"個人工作室"?當你住的社區有這種人可 ...
otis88 發表於 2010-10-16 10:16


台灣 現在 很幸福?  那是您沒有去 看到 一些 不幸 的人!!
電視新聞 常常 有播一些 弱勢貧困 家庭,有空 可以去造訪!!

絕大多數 的 性工作者,都是為了 生活所逼 只好出來作, 所以就算 堅決反對 除罪化,也不應該對比我們 弱勢貧窮 的人!!   歧視!  才對!

  還有 除罪化 後的管理, 看是成立專區 或 限定 非住宅區! 相信會有配套規定,
   除罪化 並不代表 你家 隔璧 就是妓院!  未免 杞人憂天!!
   
   拿 墨西哥這兩個最大毒梟 來 比  妓女問題 實在天地之差! 世界上 甚麼罪犯 最難對付, 就是 毒梟 因為 他們 太有錢了(賺取暴利), 所以 武器 裝備 都是可以去買最精良的! 也因為 錢多 甚至 可以養軍隊 跟 政府對抗!!  

  如果 妓院 合法化, 可以導致 色情業者 養 軍隊 跟 政府 對抗! 那還真的是 台灣奇蹟 了!!  


小弟 我 從小就 篤信佛教 至今!  台語有句 先顧巴肚 在顧佛祖!
  跟那些 生活都快過不下去的人 提 佛經 上種種道理! 那無非 緣木求魚!!  

佛經云   起心動念皆造業! 試問 世人眾生 能作到 凡事 不起心 不動念 的人 又能有多少!!

  我還是 覺得 Eyesman大大 講的比較有道理!!
作者: wwww091    時間: 2010-10-17 11:18

11# aotsen2004
[quote] 如果 妓院 合法化, 可以導致 色情業者 可以養 軍隊 跟政府 對抗! 那還真的是 台灣奇蹟 了!!  
[/quote]

荷蘭阿姆斯特丹的紅燈區,可以借鏡 ,好像她們沒有某人說的那樣嚴重,養部隊對抗政府
作者: joyce500    時間: 2010-10-17 12:03

我剛好聽過荷蘭人抱怨：全歐洲吸毒和嫖妓的全跑到荷蘭來。
（印象中荷蘭紅燈區熄燈了ㄝ）

不知道政府是否想靠『性產業』救失業率？
不過，『一樓一鳳』､『配偶同意書』､『性交易除罪化』…
好像是為了『假結婚真賣淫』量身訂做的機率比較大，
原先因為『不得已』賺皮肉錢的弱勢，
恐將面臨『產業衝擊』喔！

賭､色是人性，所以禁不了，
是黑道產業，
為了助興和控制，
往往牽涉毒品。

要靠管委會去管理『特種行業』是不可能的，
申請VIP熟客折扣還差不多。

人…就是這樣，
眼裡只有自己的慾望。

反正…我要去住農舍了，
如果跑到我的地上『苟合』，拿桶冷水去潑好了。
作者: wwww091    時間: 2010-10-17 12:06

13# joyce500

我膽小 還很摳錢 ， 所以不嫖妓，但是我可以理解這些人的需要 ，性如果是罪惡，為何佛家有男女交媾的歡喜佛？這本是像吃飯一樣自然的事情，當然也要像吃飯一樣，要注重衛生、健康，還有情感、法律的副作用。情慾和飲食一樣 ，正常人吃飽自然不想再吃 ，直到下次餓了，自然會想再吃。 我認為不要那樣擔心，會縱欲過度而身亡、破產，如果說接觸性會沉迷傷身，那麼多結婚的人，有幾人縱慾度而亡？當然社會上有極少數人，有強迫性精神官能症，拼命吃，縱慾，重複做同樣的事，那不是正規人類行為模式，暫時不討論。

  通常衛道人士主張透過婚姻伴侶來解決，可是諸位有沒有想過，未婚者怎樣處理性慾？還有婚姻不幸福的人怎樣處理性慾？喪偶者呢？也許宗教人士以修道的尼姑和尚來做標竿，人家可以禁慾，事實上芸芸眾生，又有幾人長期吃齋、念佛遁入空門盡量謝絕誘惑？要眾生身楚花花世界，不近色情有點強人所難，既然如此，不如輔導管理，在不影響他人情況下，顧慮到彼此疾病控管，安全下給予適度鬆綁，集中管理，讓慾望有個宣洩口，不然人性受扭曲，產生更多變態心理，也許更慘。

  情慾如洪水，要避免滅頂，防堵是方法，洪水會無孔不入，找出口到處竄，情慾如果沒有出口，如大霸滿載大水，隨時都可潰堤。大禹的父親治水就是這樣失敗，反而大禹用疏洪方式引導水勢，成功防水災。情慾也許可以比照治水，因人而異 ，有些人靠吃齋念佛忘慾，有些人不想冒患病危險， 不想花大錢，用色情書籍、A片自衛紓解 ，有些人固定性伴侶 ，有些人靠紅燈區處理 、、沒有絕對標準，如果勉強說有標準，那也許考慮衛生、健康，還有情感、法律的副作用，專區規範，可能是最好最無奈的方式。

當然設立專區是比較消極的疏導方式， 最好還是另外社會教育，讓群眾從舒解後的空虛，想找其他興趣，得到更多精神寄託，忘慾勝過禁慾， 禁慾勝過縱欲，從而找到能心靈交流，或者靈肉合一，固定性伴侶也許是最終目標。
作者: wwww091    時間: 2010-10-17 12:17

13# joyce500
joyce500是老朋友了, 我有不同資料想法,也許和你不同 希望你能海量聽聽 ,大海之所以能成大海, 就是能納百川,
紅燈區好像還在啊 ,以下連結可以參考..

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!5T ... cd/article?mid=4292
作者: joyce500    時間: 2010-10-17 12:43

4W大言重了，友直､友量､友多聞，幸甚！

對性產業，我的感覺不是罪惡，而是不捨！

我說，人…眼裡只有自己的慾望，
因為這就是人會覺得痛苦的原因。
因為你知道『別人』也只有慾望。

我若善待他人，必有人會善待我。
我若役使他人，他人必會奴役我。
這不是宗教觀，而是心裡知道。
作者: lusong7    時間: 2010-10-17 12:52

如果您還沒有更好的方法

政治人應該立法專區管理  賭與嫖
1:區域內合法...區外嚴罰
2:進入專區應帶無性病檢驗報告(含男女)....
3:賭金限現金
4:嚴格訪查有無被迫情形(區域內執行較簡單)
...
最重要的是...賭與嫖的稅要稍高一點...且訂有最低消費...保障勞工權益

有專區管理一定比現行制度好....說不定還可以全民減稅...若可以蓬勃發展那沒去的應該不用繳稅了..健保應該也不會倒了
...
...
想也知道..說了要被罵的機會很大....但您有更好的方式嗎?...
您知道有多少女性朋友受害嗎?....(做的要死錢沒收多少...前幾天還有倒欠老闆的)
不改變執行方式或不設專區直接開放...受害的將是全民買單
作者: omp    時間: 2010-10-17 13:27

本文章最後由 omp 於 2010-10-17 22:43 編輯
9# Eyesman
本來想說隨你去好了,不過還是來勸勸善吧
以人的層次來講,神佛是萬能的,人還要求神求佛呢.結果神佛說的話人不中聽,人就換信仰,那神佛又該怎麼想? 佛祖是寬容慈悲沒錯,不過人不照他的話做,他又能如何 ...
otis88 發表於 2010-10-17 09:45


我不懂佛法，所以不了解妓女除罪化並適當管理與佛法有何因果關係。
我倒是有一些研究佛法多年、吃長齋的朋友。
有一次我與其中一位朋友過馬路時，看到路中有一被汽車壓死的貓屍，我那朋友臉色大變，邊唸「0000」邊急急忙忙閃開。
我則從路邊找來塑膠袋，把貓屍包好放到附近行人專用垃圾箱中。
我做這動作沒去多想，只是單純從環境衛生角度去思考。

我對這位信佛吃齋朋友的做法不以為然，但我也相信這是他個人的直覺反應，
不是所有信佛吃齋的人都會是這種反應。

有些人很幸運的，一生都處在很美好幸福的環境中，
不會接觸到一些狗皮倒灶的事情、人物。
所以心中對事、對人的善惡標準單純到會認為：
「當妓女的就該被亂石打死」、「當小偷的就該抓來把手剁掉」。
對這這些男盜女娼的人如有一些同情之語者，也要一起下地獄。

事實上是，簡單的偷竊行為如果從動機、手段、損壞程度區分，
其罪惡程度都有很大的不同。
動機上，
有為餓肚子的兒女偷人食物者，
有好玩而偷人腳踏車者，
有強迫性的行為而偷者，
有為滿足更高物慾而偷者，
不一而足。
為娼者亦同，不再贅述。

容我不客氣的說，如果天堂只有具備上述那種簡單善惡標準的人才能去，或者天堂全是上述那種善惡標準的人，這個天堂我不屑去！

我很不幸(或是有幸？)曾經接觸有些人眼中的「淫亂」人類。
在6、70年代的金門，我認識了好幾位「831」的性工作者（你可以稱為下賤的妓女）。
在70年代我曾陪人帶著好幾位救援中的雛妓去露營了幾次。
（順便一提，日據時代被逼去當慰安婦的人與這些人是不同處境的，不要混淆。）
因緣際會的，我也曾面對過一些罪大惡極的罪犯，其中頗多著名人物，如：林博文、劉煥榮…等，他們由於嚴重違法，當然也已被永久與人世隔離。

舉這些往事，只在為我的想法做個註解：
「雖然，豬牽到北京還是豬；但是有合宜的調教，會使髒豬變成愛乾淨的豬。」
「很多社會敗類之所以會成為敗類，是因為他們在還沒成為敗類前，遇不到讓你這種好人成為好人的機會。」
或者，「很多社會敗類之所以會成為敗類，是他們遇到了，即使像你這種好人，如果遇到也會無可避免的成為敗類的機會。」

還有，
請勿將我的說法曲解為(鼓勵從事出賣靈肉)之意。


所以我要說的重點，
在除了對「敗類」丟石頭、砍腦袋之外，更要：
減少讓人們變成「敗類」的機會，
增加讓人們成為「好人」的機會
減少這些「敗類」對社會的危害，
減低這些「敗類」對普通人的干擾。
作者: wwww091    時間: 2010-10-17 16:03

16# joyce500


對性產業，我的感覺不是罪惡，而是不捨！

我說，人…眼裡只有自己的慾望，
因為這就是人會覺得痛苦的原因。
因為你知道『別人』也只有慾望。

我若善待他人，必有人會善待我。
我若役使他人，他人必會奴役我。
這不是宗教觀，而是心裡知道。

好高深的話啊 ！讓我沉思低迴不已， joyce500真是蕙質蘭心。慾望的確像囚在內心的猛獸，要怎樣駕馭它，而不被他操縱 ，實在是高深的體悟和學問。
作者: wwww091    時間: 2010-10-17 16:34

18# omp

我想到一個例子 ，我26歲時開過攝影公司，有暗房一間做為手工放大照片的工作室。 有一次我的股東帶女客戶進去，示範怎樣操作。這時候有個吃齋念佛的妹子來找我，討論修改照片的業務 。

忽然暗房打開了，妹子看到股東和女孩子從黑漆漆的房間出來，雖說他們神色自若，妹子看著女客戶，表現出不屑、輕視的眼神，好像那女客戶和股東進入暗房是多邪惡的事情。

我當時很納悶，為何只是單純進入暗房示範洗相片，師妹要想的如此不堪？難道說男女置身黑暗中，就會幹壞事？師妹是修道人，思想怎比其他人更、、、會是他正值20來歲，對性有潛在需求，又深受教義限制、壓抑，不隨意接觸男人，變的特別敏感？
  我不說下去了！怕論壇上修道之人，誤以為我對他們有偏見， 但願大家心平氣和來討論，將心中這頭猛獸降伏為祥獸。
作者: Eyesman    時間: 2010-10-17 16:42

本文章最後由 Eyesman 於 2010-10-17 16:45 編輯

本來想說隨你去好了,不過還是來勸勸善吧
以人的層次來講,神佛是萬能的,人還要求神求佛呢.結果神佛說的話人不中聽,人就換信仰,那神佛又該怎麼想? 佛祖是寬容慈悲沒錯,不過人不照他的話做,他又能如何? 還能幫人消災解惡?只能隨人愛怎麼樣就怎麼樣, 繼續六道輪迴生老病死去受苦.
對啊!自己的決定自己承擔結果
我也是這麽想的(相信很多人也是這麽想)
所以地藏王菩薩說地獄不空誓不成佛...也由祂了不是嗎?

joyce500講得狀況很清楚,這種事情不是"管理"就可以解決的事情,而是利益衝突的問題."管理"是以人服從為前提,而那些人為了利益可以去殺去鬥,你檔到他的錢,他就拿槍拿刀指著你,那些人會服從"管理"嗎? 那麼這種事是"管理"可以處理的嗎? 解決的方式唯有消滅這個利益,讓那些人因為摸不到利益而轉移焦點而已.
這不就是癥結所在...千百年來都"消滅"不了不是嗎?
動輒想要消滅對方的"鷹派"想法有時候(常常)是做不到的
ex:已知 蚊蟲病菌 會危害"性命"
這可比"利益"衝突更嚴重了吧? 生命健康的衝突耶!!!
結果它們被殺滅了嗎?殺絕了嗎?...事實早證明沒有吧?
既然沒有辦法"絕對消滅"
那人們現在選擇的是什麽"最佳"解決方式?
1.劃分區域...蚊帳、菜罩、紗窗
2.環境管理...清潔打掃環境
3.保持適當控管力量...殺蟲、消毒劑
4.教育宣導...餐前洗手、個人衛生習慣的訓練養成
用包容的心承認對方存在,並尋求共處與控管之道
我覺得會比一味的想消滅對方(卻辦不到)要好

至於舉毒梟的例子
已經有人回了
作者: Eyesman    時間: 2010-10-17 17:37

對性產業，我的感覺不是罪惡，而是不捨！
joyce500 發表於 2010-10-17 12:43

先跳開這個職業的敏感度
都是資源回收(拾荒):
看到拾荒者推著沉重的推車走在酷暑的街頭...我會尊敬他(她)
看到上了年紀的拾荒老人推著沉重的推車走在酷暑的街頭...我會不捨

都是老人:
看到冷冽冬日還在下田為生計農忙的老人家...我會不捨
看到下田農忙的老人臉上綻放滿足愉快的表情(做休閒的)...我會為他(她)高興

不知道這樣說能不能表達我的想法?
尊重每個職業,不要有高低貴賤之分的優越(自卑)感
心裏感到不捨的應該是人(跟際遇)而不是職業種類
沒有職業是應該較低等,該讓人看不起、該讓人不捨的...
作者: wwww091    時間: 2010-10-17 20:49

22# Eyesman
對性產業，我的感覺不是罪惡，而是不捨

我是認為危險 , 不管是病毒 ,或是仙人跳, 如果能專區合理化,將危險掉最低 .....
如果能抽點稅,專款來輔導眾生,有其他精神寄託, 從寄託中找到不亞於,  甚至超過性的精興趣嗜好 , 也許能有更平靜的人心和社會..
  人如果精神昇華到一定程度,對於談不來的異姓, 通常比較沒性慾, 也許能消級[杜絕部份情欲橫流產生的問題,  這個理論[ 知難行難 ] , 但是直得一試...
作者: 阿俊    時間: 2010-10-17 21:00

我剛好聽過荷蘭人抱怨：全歐洲吸毒和嫖妓的全跑到荷蘭來。
（印象中荷蘭紅燈區熄燈了ㄝ）

不知道政府是否想靠『性產業』救失業率？
不過，『一樓一鳳』､『配偶同意書』､『性交易除罪化』…
好像是為了『假結 ...
joyce500 發表於 2010-10-17 12:03

偶也要去田中央了...
作者: otis88    時間: 2010-10-18 19:08

小弟 我 從小就 篤信佛教 至今!  台語有句 先顧巴肚 在顧佛祖!
  跟那些 生活都快過不下去的人 提 佛經 上種種道理! 那無非 緣木求魚!!  
aotsen2004 發表於 2010-10-17 11:01

持戒生天
佛陀時代，波羅脂國有二個比丘。
一日，聽說佛陀在舍衛國大開法筵，演說妙法，
二人便相約一同前去聽佛陀開示法要。
收拾了簡單的行囊，二人便向舍衛國出發了。
　
烈日下，二人揮汗如雨的低頭疾行，走著走著，
覺得口乾舌躁，但一路上卻沒有半點水源，
二人只得耐著口渴，繼續往前走……
　
正當二人走得筋疲力竭，
突然，眼前一亮，一口井就在前面不遠處，
二人宛如沙漠逢甘霖般，欣喜地前去汲水。
當他們把水汲出井後，卻發現水中有蟲，
此時其中一位比丘，顧不得水中有蟲，就迫不及待地一飲而下。
而另一位比丘，只是默然地站立於井邊，
喝了水的比丘見狀就問：
「你不也是很渴嗎？為什麼現在卻不喝了呢？」
這位比丘答道：
「佛陀有制戒，水中有蟲不得飲用，飲了即犯殺生戒。」
喝了水的比丘就相勸說：
「您還是喝了吧，不然渴死了，連佛都見不到，更別說聽經聞法了！」
比丘聽完，不為所動的說：
「我寧可渴死，也不願意破戒而苟活！」
這位堅持不喝水的比丘就因此而喪命了。
但由於持戒的功德力，比丘往生後立即生到天道，
當天晚上就以神通力抵達佛所，頂禮佛陀，
佛為他說法，便得到了法眼淨。

喝了水的比丘獨自一人繼續趕路，直到隔日才來到佛所，
一見佛陀，立刻五體投地的至誠禮拜。
而佛以神通智慧力早已得知先前發生的事，卻故意問：
「比丘！你從何處來？有沒有同伴隨行？」
比丘即一五一十的把路上發生的事稟告佛陀，佛即呵斥說：
「你這個愚癡的人！你雖然現在眼睛見到了佛，
但是卻沒有真正地見到佛，
那位持戒而死的比丘已先你一步來見我了。」
佛陀更進一步說：
「如果有比丘放逸懈怠，雖與我同住在一起，
也能常常見到我，但我卻不曾見這樣的比丘；
若有比丘離我數千里，能精進用功、不放逸，
雖然彼此相隔千里之遙，而這樣的比丘卻能常常見到佛，
而佛也常常得見比丘。」
比丘聽完佛的教導，若有所悟，羞愧地頂禮而退。
作者: aotsen2004    時間: 2010-10-18 19:56

本文章最後由 aotsen2004 於 2010-10-19 02:30 編輯
持戒生天
佛陀時代，波羅脂國有二個比丘。
一日，聽說佛陀在舍衛國大開法筵，演說妙法，
二人便相約一同前去聽佛陀開示法要。
收拾了簡單的行囊，二人便向舍衛國出發了。
　
烈日下，二人揮汗如雨的低頭疾行 ...
otis88 發表於 2010-10-18 19:08


一生都很幸福的人 很難去 感受 饑餓的難過!
一生都很富有的人 很難去 體會 貧窮的痛苦!
就像 4肢健全的人 很難去  想像 殘障同胞的不便!

您如果 覺得 先顧巴肚 在顧佛祖(台語) 這句話是錯的!
那我只能羨慕您 從未曾歷經 饑餓時的感受!

佛經 內是有許多 故事 跟 隱喻,有時候 故事裡面的情節! 是非常人能作到  例:割肉餵鷹~~
如果 您 是以 佛經, 為 生活 的 標桿準則, 那實在 讓 小弟 我感到欽佩!!
但是 如果到了 那種  菩薩 羅漢 境界!
心境上 早就 應該 笑罵由他人 了! 不是嗎!

歷經紅塵千萬劫   猶如涼風輕拂面
作者: 阿俊    時間: 2010-10-18 20:01

一生都很幸福的人 很難去 感受 饑餓的難過!
一生都很富有的人 很難去 體會 貧窮的痛苦!
就像4肢健全的人 很難去  想像 殘障同胞的不便!

您如果 覺得 先顧巴肚 在顧佛祖(台語) 這句話是錯的!
那我只能 ...
aotsen2004 發表於 2010-10-18 19:56

因為我也曾經餓過..也曾沒錢讓小孩看醫生過..
是真的顧巴肚..跟本沒想到佛祖...到現在也才顧土地公而已
作者: 阿俊    時間: 2010-10-18 20:15

因為政府的不負責..所以我們必須自保..
前一陣子社區有一間房子租給製毒者..結果因為其調配葯劑不當引發火災我們才知道在製毒..從此我們均對所有的承租人登記姓名及電話..並加裝大量監視器..
我們社區位於冬山河旁..也有屋主在童玩節期間經營民宿..結果安排頂樓觀星活動..還給我搞到半夜三四點去...我都不用睡了...當年我(管委會)禁止了民宿業者使用公共空間
現在...政府搞一個可以成立"工作室"...還不設立專區..這叫我怎不會緊張呢?如果真的禁止不了入了社區..我只有搬到田中央去了...至少"性工作"不符合農用吧!!!如果真要開放她們經營..專區是有必要的....要不然社區內規定所有的訪客均須由住戶到社區門口"親領及親送"...因為我可能電梯會加裝門禁..
娼睹毒和黑社會通常是分不開的..他們有工作權..那我們應也有免於恐懼的權利吧...至於中央政府這種不負責任的事要交由地方去設立..我看是沒几個地方官敢弄的..到最後變成一團亂時我們就只能自保了
作者: Eyesman    時間: 2010-10-19 04:29

本文章最後由 Eyesman 於 2010-10-19 04:30 編輯

不用怕
也沒什麽好怕的
因為...那令人擔心的 "個人工作室"
依照平時看新聞的社會版所得到的訊息
它們早就已經存在我們周邊了
只是因為不合法所以不張揚
圈外人以為它們不存在而已

既然無法杜絕
只好有效管理
說不定更能將這個行業管教約束在一個
大家清楚明白的區域範圍內

對於仍繼續非法營業的
我想因為侵犯到合法業者的權益
自然會有圈內的業者主動蒐証出面舉報
絕對比現在靠平民百性(還怕被報復)要有效的多了
作者: wwww091    時間: 2010-10-19 07:09

25# otis88

寧可自己渴死、餓死也不願意殺生，那你死了之後怎樣普渡眾生？什麼叫做生命？會動才是生命？植物不說話、不移動就沒有生命？那植物人不能動，是否也沒生命？

  以下有個實驗給那些吃齋者參考：在1966年，巴克斯特先生，他在植物上安裝感應器，
　　他用火柴棒假裝要威脅植物的安全，儀器隨即記錄到相似於人類在疲倦或厭煩時的反應。接著巴克斯特設計了一個實驗，同時偵測分別位於三間相連房間的三株植物，測其是否會對另一個生命（豐年蝦）的死亡產生反應。實驗中受監測的植物都以電極夾住葉片，另有一個控制組來對照這三個電極所感應到的訊號。這台複波記錄儀被單獨放置在一個房間中，而設定好用來殺死豐年蝦的定時裝置則放置在另一個房間。在實驗設計當中，還必須安排植物不會受到實驗者的心情影響，因此實驗者也要離開那棟建築物。巴克斯特的實驗結果顯示，三株被電極夾住的植物同時對豐年蝦的死亡產生顯著的反應。

如果這些實驗真的， 那表示植物也有生命 ，吃齋似乎也殺生了 ！怎辦 ？還是學植物行光合作用？或是餓死昇天得道？
作者: ch    時間: 2010-10-19 08:41

5# joyce500
  台灣真的很奇怪,公務機關不接受匿名檢舉,
但是只要你寫下姓名檢舉就一定會被洩漏個資.
   我檢舉過住家附近的賭場,但警察只是"喔喔喔"
完全沒有動作,這個賭場是里長親戚開的,他也是常客,
最後那個賭場被別縣市的警局越區破獲,
里長與管區一干人等也都沒事
    法律定了就要從嚴執行,
不可有模糊空間,有了模糊空間,
人們就會開始鑽漏洞,既然開放了工作室,
那相對的環境,噪音,治安等問題就要有能力確保,
不能因為沒人檢舉就不處裡,把問題推給居民,
如果沒有能力執行,就不應該輕易立法放行
作者: otis88    時間: 2010-10-19 09:00

真理不是越辯越明的.爭辯只會起爭鬥心,還要修掉爭鬥心,沒有必要.
天道早就存在,人自己不看不遵守,還在用自己的利益來看事情,要如何得道呢?

依照佛講的話去做可以修煉得道圓滿.人云亦云只能在人世中徘徊輪迴而已.
作者: wwww091    時間: 2010-10-19 09:13

32# otis88

真理不是越辯越明的.爭辯只會起爭鬥心,還要修掉爭鬥心,沒有必要.
天道早就存在,人自己不看不遵守,還在用自己的利益來看事情,要如何得道呢?

我們在討論, 不是在爭辯 ,就事論事 ,不會因為你跟我想法不同,我就排擠你, 哪天有機會碰面當是上賓,  在討論過程產生爭鬥心,那實在是做學問的業障 ,大家要共勉之
這性工作者有專區輔導 ,跟我的利益根本毫無關係, 我挺身而出談看法, 只是想減少社會問題..
  宗教在地球已經有幾千年了, 還是無法消除私娼問題, 也許正面輔導,也是天道
作者: Eyesman    時間: 2010-10-19 09:26

真理不是越辯越明的.爭辯只會起爭鬥心,還要修掉爭鬥心,沒有必要.
天道早就存在,人自己不看不遵守,還在用自己的利益來看事情,要如何得道呢?

依照佛講的話去做可以修煉得道圓滿.人云亦云只能在人世中徘徊輪迴而已.
otis88 發表於 2010-10-19 09:00

..........無言
我無法接受這樣xx的想法
但我仍然承認(接受)有這樣想法的人的存在
作者: yuhsien    時間: 2010-10-19 11:14

2# omp

……………………………………………………………………………
我的看法：性交易既然無法禁絕，倒不如立法除罪化並導以適當管理。
一個願打，一個願挨，就隨人吧！

真正要遏止的是販賣人口、逼良為娼
我贊同 你的主意



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