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本帖最後由 pineman 於 2016-8-7 10:28 編輯
2home 發表於 2016-8-6 10:09 
如果QE 政策，貨幣未流向商品市埸進入消費循環，而流於有心投資人，走投機市埸炒房炒股，可以打房那可以 ...
其實目前的QE是用金融動亂來取代實際戰爭，算是和平不流血的型式。兩個挑一個，你覺得你想選哪一個？
為什麼會有QE? 這個牽涉到貨幣經濟學的範圍，正規說法是民間去槓桿太嚴重，如果沒有人補上這個槓桿，那麼現代經濟社會可能會崩潰。用最簡單的說法解釋，QE要解決的問題，其實是錢(Money,指M1,M2等概念)變少的問題，而不是錢變多。
以往是用新產業來補這個槓桿，有人補槓桿，錢就不會減少，錢在現在經濟來說就像血液，就像每個個人是現代社會的血液，老人死了，用新生兒來補。少子化補的人數不足，老人比年輕人多，是明顯的社會貧血問題。同樣的，新產業不出現或規模不夠大到取代舊產業，那就是經濟社會的貧血問題。
你還記得金融海嘯嗎？那個並不是單純的股市崩盤，實際上是一個全面崩潰的過程，只是還沒到完成全面崩潰，就被伯南克用QE給拉起來。
好的政府，會讓資金不要往民生物資跑，以已開發國家來說，法治上軌道，全面囤積炒作民生物資的狀況比較不容易產生，一方面是生產過剩，如果有人想要囤積，地要超大本要超粗，基本上政府也會把他送去坐牢。所以食衣住行雖然會漲，但不會到通膨失控的地步。
但是QE生出來的錢總要有地方去，就像相連的田鼠洞，你堵住幾個，然後從一個洞灌水進去，一定要從剩下的洞冒出來。當初2009的QE，流來台灣的水主要從房地產冒出來（我覺得是必然的，因為高官鉅富都囤好貨了，當時不可能強力壓抑），等到貨出得差不多了也民不聊生了，才開始堵洞（奢侈稅、房地合一稅、房屋稅地價稅）。現在這個洞雖然沒全堵死，但循環不良，變得不好出水了。
現在雖然美國停止QE也還不致於快速升息，但日本歐洲持續QE（他們國家的錢之前靠美國外溢的錢來支撑，自己偶爾也QE，但美國這個大水龍頭停止大出水，就只好靠自己），然後中國大陸貶值跑出來的錢也往其他國家流也充當一部分水源。台灣自己除了外資流進來，彭總裁也降息（原因複雜虛虛實實就先不論），不少錢也被迫從銀行定存跑出來。你覺得錢該往哪個洞冒出來？如果你是政府，你希望它從房地產冒出來還是其他地方？
上面寫的如果對什麼是槓桿、如何形成、有何效果不清楚的，可能會覺得很矛盾，怎麼一下QE是要解決錢變少，一下又說灌水的錢從哪裏冒出來？其實沒有矛盾。但是牽涉到M1,M2的貨幣乘數，如果沒有搞懂，就會比較難理解。我儘量簡單解釋一下，央行QE的錢是基礎貨幣MB，要透過槓桿（主要是貸款形式）才會形成M1,M2。M1,M2相對於MB的倍數，就是貨幣乘數。透過貸款，少少的MB可以變成多多的M2，而M2才是生產消費等經濟活動的總血量，如果這總血量崩潰了，經濟社會就崩潰了。現在大家都不貸款（去槓桿），那麼總血量就會慢慢減少，靠房地產貸款增加是非常不健康的（上一次2009-2013台灣就走這條路），人民擴大消費增加消費貸款也不容易，那該靠誰？看看GDP的組成就剩一位主要主角：政府，所以就是公債了，這也就是QE買公債，壓低政府貸款利率，然後使這個經濟之血有人撑下去。
但央行QE出來的錢是MB，以前是透過企業貸款、消費貸款來運用，槓桿倍數大，所以MB不多。現在企業貸款、消費貸款都不太增加，MB大幅變多（但M1,M2乘數大減，乘起來的M1,M2是正常水準），這些錢沒地方去，就去房地產或金融市場了（前面寫過流去炒作囤民生物資不太可能）。現在又是兩個選一個，你希望它去房地產還是其他金融市場？
站在炒房者的個體經濟來說，當然希望來炒房。但這個又是個經和總經的矛盾（本站還在討論的農地價格問題其實也是個經和總經的矛盾，對個人好其實不見得對整體好），炒房本身只是價差的零和遊戲，某人賺到的基本上是其他人的損失。和正常的生產消費活動所增加的貸款不同，消費者和廠商之間，如果商品價格合理，廠商賺到合理利潤，消費者雖然付錢，但獲得效用，是效用上的非零和。如果廠商哄抬售價，那麼消費者只獲得原來的效用，但損失更多付出的金錢，這樣就多付出的部分就是零和了。炒房就是這樣的問題，房價超過合理價（一般用房價所得比來衡量）的部分就是零和了。所以去炒房的錢越多，對社會越不利。
那麼還有什麼地方可以當做讓多的水儲存的水池呢？就是金融市場了，所以只要不是流向民生物資的期現貨炒作，你把公債買到0利率，把台積電買到1股2000元對一般人生活影響不大，主要受影響的是股價下跌時高價買股的投資人，但這本來就風險自負，不像炒作房地產會影響整個社會（房價、房租店租）。
另外一點附加好處，股價溫和上漲其實對各退休基金不算不好，當有外資肯接手時，要變現付年金也方便。政府也不用編預算去補各種退休基金的虧損，退休基金有法定保障獲利率，各位可以去查一下法條(PS3)，印象中最低是大行庫平均的2年期定存利率，獲利達不到的時候政府還要撥預算去補，赤字已經夠大洞了，一旦退休基金有虧損還要越來越大洞。這個沒虧損就是大家的獲利，而且也是多數人退休年金所在。
寫這麼多是之前說要解釋清楚需要寫很長一篇懶得寫，今天週末剛好閒閒沒事，看到上面兩樓的回文，就花點時間解釋給比較沒有經濟學基礎的人看一下，這次資金萬一在美國大選前還持續流入（上次資金持續流入，台幣升到2字頭，這次時間上可能沒那麼長，先看到美國大選前一個半月），房地產目前不是好去處，那該去哪裏？公債已經漲翻了 (按此看中華民國十年期政府公債殖利率圖 http://www.cnyes.com/futures/flashchart/TWBOND10Y.html 殖利率越跌代表公債越漲)，股市也是。
如果資金持續湧入，這次股市要不漲也是很不容易。這次沒有房地產這個大水池來搶錢，所以台股很輕易就站上9千點。9千點後台幣越升值，外銷股（例如電子股）較不利，所以股市若會再繼續漲，理論上不會是外銷股漲幅較大。大概寫到這裏。
PS: 上面忘了寫到一點，上一次資金湧入期間，還真的就發生站大問的「可以打股嗎」的現象，也就是健保補充保費以及證所稅(2012)，不知道是不是故意把錢趕到房地產，好讓房地產做最後大出貨，相較之下房地產壓抑政策當時只有奢侈稅以及實價登錄（這個其實算中性且為促進市場健全，不利炒房客逃漏稅及哄抬價格），而且奢侈稅綁兩年這樣訂，有個好處就是讓老老鼠順利出場，新老鼠卡死在現場。現在2016，所有狀況有點倒過來了，一堆不利房地產炒作的措施都已上路或逐漸上路，相反地，上個月丁丁主委才呼喚老人進場，然後又有傳出買股部分金額免稅等措施的風聲（會不會做不知道，但是至少不是利空），簡單講之前拚命餵老大吃補，拚命揍老二，現在反過來拚命揍老大，老二雖然還沒吃補，但已經放話說要買給他吃。差別待遇很大吧?!  所以我才會說我高度懷疑政府一直都有在實施黑心計劃。
PS2: 再補上一點昨天忘了寫到的降息及QE的目的，就是壓低利率，讓舊有槓桿（想成貸款就差不多）不會主動（現在有錢趕快還）或被迫（還不出來被拍賣，雖然拍賣還舊貸款也多半會有新貸款，但總金額基本上是下降的）減少得太快，然後低利率也有增加貸款的誘因（增加新槓桿），由於降息最後會遇到流動性陷阱，也就是利率再降也不會刺激槓桿增加，所以用上最後一個手段就是QE，強迫性把基礎貨幣釋放出去，因為政府是唯一可以還不出錢還繼續借錢的單位，前提是只要這國家還沒失控或滅亡。
PS3: 今天(8/7)找到勞工退休金（這是指勞退新制）保證收益的說明，請看以下網址：
http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=ro0rS%2BSyJxk%3D |
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發表於 2016-8-5 16:52:46
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