股海迷航

荒山過客

post by ""nthouse""
[quote]post by ""佾雲""
[quote]post by ""nthouse""
今早趁有空時去富邦開戶.在開戶時看了一下營幕..哇...全紅..
……………………………….

鋼價什麼時候落底, 記得要通知一下.  :wink:

投資就是要專注在自己的領域上,
營建/原物料是大哥的老本行,
還真希望多聽聽對原物料的看法.[/quote]
建材起落在於須求量.
鋼價從91年的每頓7000~8000拉抬到36000..現在掉到26000左右..雖然其他建材好像沒跌價的狀況.但私底下卻是庫存難消化的情況
從93.94年全球搶建材的情況下..到現在營建案跟本沒什麼人敢推...不跌才有鬼..只是大盤商還在撐而已
舉麵粉為例..原物料都掉了.但進口商還是不肯掉..為了什麼?就是他們高價進口的還沒消化完.但又抓住下游麵包店不得不買的心態.所以怹們不掉...但是如果....我是說如果.....麵包店都倒光了...進水商的東西要賣誰啊...
轉到建材來看. 如果大家都不蓋房子(像86~90年間一樣)..大盤商有庫存壓力..不跌才有鬼..現在不跌的原因是之前讓他們撈太多錢了.有資金可以撐.但是可以撐多久啊?
鋼為什麼掉那麼快呢?是因為有太多可以回收再利用的鐵.因為收回太多..所以回收價也跌.鋼價也跌..鋼鐵廠還是要出貨給先前訂購的客戶..等訂購的消化完...就會跌到正常價位了..
如果有一天..路上的鐵製水溝蓋不在有人偷..就是到底了..鋼價到底時.就是其他建材跌的時机了[/quote]

精要的分析

昨天去保養汽車，告訴老闆必須減少庫存
否則未來恐怕會有損失

老闆說，他們的進料價格，好像沒怎麼在跌
但也說，廢鐵價格己暴跌

原因就在，有人在撐
但撐得下去嗎？
未來有人可以從中鋼拿到新的價低的料
他們俗俗賣就賺了，現在想撐的，能撐多久？

反正口袋也己變薄
本想蓋資材室等念頭
都緩一緩
相信可以撐得比他們久
把原本要蓋資材室的錢，拿去買公司債了
未來應有更多的錢買更便宜的貨

以撐待變

klinton

...

klinton

...

阿俊

俗語說"戲棚下站久人得"
至於原物料誰撐的久呢?
沒須求的人最久!
大盤商須求現金時!
你家的屋頂須維修卻遇到下雨時!
要建2home或3或4時!
說穿了就是急迫性時才有須求.
大陸辦奧運時是不是須求!印度越南也剛好同時段有須求!所以就造成全球搶物資.當然造成供不應求
反觀現在呢?
誰有須求建設?誰有須求急迫建新房子呢?
不景氣求溫飽.其次的都可以緩一緩
當大家在求溫飽時.建材要給誰用啊!明的說沒跌!誰知私底下可不可以減價?現在出的貨是在消化先前的合約.問題是合約消化完呢?當合約還沒消化完時.減價銷售會造成之前簽合約人的不爽..他們能賣多少算多少.能撐多久算多久...
你們可以撐多久呢?快則一年.慢則2年........你們可以等嗎?可以就等到合理價到了再說....也不要說等到92年時的價位..等到94年的造價就可以了(獨棟農舍約每坪4.5萬)...今年初蓋的房子和現在蓋的房子約可省40左右..
PS:上面所有的理論都針對農舍

佾雲

謝謝 nt 兄的解析.
唉! 三個月/六個月還可以撐一下.
如果是一/二年的時間, 那
就要在跌價與優質生活中做個取捨. (蓋 1home 農舍)
(有無可以跟營造廠談個 "浮動買價")  8)
依 nt 兄的經驗.
100坪的房子 年底蓋與明年底會差個 100萬嗎?
話說原物料,
我才覺得奇怪為什麼只有鋼價跌而已.
其它的建材 (含水泥) 都不動如山.
是誰的需求如此大可以消耗那些 ?
回到投資.
看來投資原物料股還要再等他一等.
不知其它新興國家是否也一樣呢?
他們在這次的傷害最小 (除了被當提款機及股市跌價以外)
這種金融新玩意兒, 他們還不會玩.
其基礎建設依然, 是否會持續支撐原物料.
如此, 就不會跌到七/八年的的底點.
反之,就會有支撐點, 那又是在那呢?
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另有關金融一事, 昨日有說要取消金融業提列投資跌價損失
這個居然會是利多 ?
只是金融機關玩數字 paper 遊戲
我想以後摸金融的風險更高了,
因為更搞不懂其口袋有多少壞帳,
已經變 10塊的, 還可以放 100塊在帳上.
那真的................................奇了.

kevin

沒有離題呀,本來就是迷航呀~~~

何謂?? 沈迷?? 迷途??

1. 我了解自己要錢也要命
2. 喜歡投資,更喜歡賭博的快感
3. 根本不思考,把一切命運交給靈感
4. 就是要與官鬥,至少要罵他個祖宗十八代,爽就好
5. 股海無崖,為何無岸可靠??
6. 大家一定想打我了~~~

好了,我也拜拜了~~~  ( 今天應該去喝幾杯,不爽啦)

post by ""klinton""
在文旦兄發起的這個討論串,
從各位先進的身上學到了很多,
無以回報,以下做個結論.

1.先了解自己的個性,要錢還是要命,適不適合在股市打滾.
2.再確定你是投資還是賭博.
3.獨立思考,獨立判斷,你會分析的,高手比你更會分析,
4.民不與官鬥.
5.股海無涯.....回頭是岸.....
6.大家別打我!
.
.
.
bye!bye!

山林雅境

iSuppli：無懼金融風暴 未來消費性電子產品市況全面勁揚
鉅亨網陳律安•外電報導
2008 / 10 / 17 星期五 13:35   寄給朋友  友善列印     
研究機構 iSuppli指出，就算現在金融市況震盪，全球液晶電視市場在接下來數年內依舊成長可期，且將在2012年成為最大的消費性電子產業。 iSuppli消費性電子分析師 Sheri Greenspan表示，全球委託代工廠製造液晶電視的利潤將翻兩番，從2007年的 610億美元成長到2012年的1108億美元。而現在液晶電視是20項電子消費產品中，獲利第二大的區塊。


Greenspan 說：「無論時機好壞，人們對消費性電子產品還是有需求。」也正因為如此，未來消費性電子市場仍將會由液晶電視、機上盒、數位相機、電玩主機等帶動成長。而促使液晶電視市場成長的因素為：全球電視播送數位化、價格下滑、消費者對高畫質的需求。
Greenspan 還指出，全球消費性電子代工廠的盈餘在2007年已成長2%，而今年的數據可望達6.5%。隨著液晶電視增長的市場，還有數位機上盒這個區塊。全球數位機上盒的收益，在2012年將達 256億美元，與2007年的 152億美元相較，年複合成長率達11%。Greenspan說，消費者將硬體升級以追求更好的服務，如高畫質電視、隨選隨看影音及數位影片錄影需求增加，都需要新的數位機上盒來搭配。

其他消費性電子產業如數位相機，其收益在2012年將達 269億美元，與2007年收益 196億美元相較，年複合成長率達6.6%；電玩主機的收益也不遑多讓，於2012年時收益達 140億美元，與2007年的 100億美元相比，年複合成長率達5.9%。

Greenspan 提到，很多消費性電子產品正歷經功能整合階段，大約有 8億單位全球出貨的電子產品會受到影響，到2012年時，受影響的電子產品量將達12億之多。

Greenspan 表示，若消費性電子產品的功能得以整合，對消費者來說當然是好事，因為他們可以花比較少的錢買一兩個消費性電子用品，就可以獲得很多功能；而主要歷經整合的消費性電子區塊包括：隨身媒體播放器與手機、電玩主機與藍光 (Blu-ray)光碟機、藍光光碟機與機上盒。

kevin

也要多買易PC(EEEPC)唷~~~

margaret

但具我所聽到的消息是科技股最後可存活的少於百家　沒競爭力的會消失　所以要小心　否則祇剩一堆廢紙肥了環保局　目前還是觀望為妙　

文旦

　
今天剛好看到昨天黃國華部落格的新文章, 參考一下

貨幣恆等式下的惡性通縮時期
•••
在沒有發生金融風暴的昇平期間，只要全球央行降息讓M大增之下就可以抵抗Q的下跌，然而2008年的金融業，一家家因為高槓桿或流動性問題被迫倒閉、限縮業務甚至於收歸國有下，貨幣恆等式左邊的V（貨幣流動速度）恐怕大幅遞減，我估計在短中期內金融業的收縮期間，所造成的流動速度恐怕會大幅降低，也就是說，金融業的乘數效果將很可能會失靈，所以不論央行釋出多少貨幣（M），都無法讓M×V在短期內恢復正長的增長。於是左式數值已經降低，右邊的物價與生產都會一起下跌，而進入幾十年首次的「惡性通縮」時期。

節錄自 http://www.wretch.cc/blog/bonddealer/14366577

post by ""文旦""
[quote]post by ""肚肚皮耶""
1.九紀兄 這個問題還是由文旦兄來回答比較妥當 我不敢在他面班門弄斧 希望文旦兄給大家一些意見
2.股票買的是未來 未來景氣如何?還認為企業能有以往的獲利能力來配息 ......

　
肚肚皮耶兄, 您馬好啊, 出一支紅君給我

真拍謝, 我也不懂, 不過, 這個時候, 我會擔心通縮, 尤其是一段長時間的通縮
老話一句, 現金才是王道


剪報參考：

自由時報電子報 2008-10-07
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/oct/7/today-e4.htm

金融危機未解 全球通縮逼近 〔編譯陳柏誠／綜合外電報導〕

正值全球為了拯救金融危機而陷入苦戰之際，另一項經濟風險—通貨緊縮正悄悄地浮現。

通縮 未來幾月出柙

隨著資產市場暴跌，商品價格（ＣＲＢ商品指數）上週大跌十％，創下五十年來最大跌幅，在銀行持續緊縮信用之下，造成商品價格跌勢持續一段時間的要素正在凝聚。Commerzbank駐倫敦的首席經濟學家克拉梅表示，「通縮的幽靈可能在未來幾個月再度跑出來攪局。」

全球經濟衰退已經越來越明顯，信用緊縮引發日本一九九○年代和通縮奮戰長達十年的回憶。歐洲央行以及英國央行可能被迫追隨美國聯準會（Fed）主席柏南克的腳步降息，柏南克所率領的聯準會自二○○七年八月以來已經大幅調降利率三．二五個百分點至二％，這是聯準會近二十年來降息幅度最大的一回。

銀行收傘 經濟窒息

通縮景象可能會以下列的方式出現：因次貸危機而資產減記金額達到五八八○億美元的全球銀行，將進一步緊縮資金，導致經濟成長窒息，此舉將推低房價，迫使銀行更不願意放款。隨著信用危機惡化，企業要想漲價幾乎已不可能。

Nordea銀行分析師薩爾必特指出，原油和其他市場一樣，出現恐慌、厭惡風險，以及結算合約的現象。決定價格因素不只是基本面，還有對金融體系危機可能擴散到其他產業的恐懼。

新加坡政府投資公司的副董事長Tony Tan表示，「惡性通縮循環可能隨之而來。」

Dresdner Kleinwort集團駐倫敦的首席歐洲經濟學家歐文表示，「我們對通縮的擔憂大過通膨，各國央行必須降息並將其維持低檔一段時間。」

標準普爾的商品指數經理麥可隆強調，「假若全球證券市場持續下跌，全球多數大宗商品將受到需求銳減以及經濟衰退的影響。」
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