2home 打造桃花源

標題: 二億溫室玻璃屋台歐日番茄大集合新農業大夢的挑戰實驗 [打印本頁]

作者: 2home 時間: 2023-4-12 07:21 標題: 二億溫室玻璃屋台歐日番茄大集合新農業大夢的挑戰實驗

看起來很討喜的串番茄

二億溫室玻璃屋台歐日番茄大集合新農業大夢的挑戰實驗

https://youtu.be/QU0iQ_YdkY8

[youtube]QU0iQ_YdkY8[/youtube]

作者: eastern 時間: 2023-4-12 08:03

高投資勢必要有高報酬率

所以物價的水平必將節節高升!...

作者: albert01 時間: 2023-4-12 08:51

本帖最後由 albert01 於 2023-4-12 09:05 編輯

這間我去參訪過...
整套是荷蘭系統導入，
所以最大成本是什麼？

所有系統環感、生長數據都傳回荷蘭，
大數據分析、AI輔助，關鍵數據掌握在誰手裡？
所以是在幫誰賺錢？可以說不要你的系統了嗎？
整個廠都控制在人家手上，你賺多少？

酪農業導入荷蘭系統，同樣問題！
臺灣工研院在哪裡？臺灣電子、資訊業在哪裡？
數據回傳荷蘭，有任何種植問題要原廠協助處理，
調整養液、調整配方....
可是要付諮詢顧問費用的啊...可別以為只是一次性成本！
呵呵兩字...

延伸問題：
如果你認為這是臺灣農業的未來，
是要自己發展智慧系統還是導入他國成熟系統？
請問農校、農業科系的教科書該教什麼才是重要的？
是肥料配方重要還是解決網路斷線重要？
再呵呵兩字....

農業部大官可能覺得，解決蛋荒比較重要....

作者: m_qqd 時間: 2023-4-12 16:37

albert01 發表於 2023-4-12 08:51
這間我去參訪過...
整套是荷蘭系統導入，
所以最大成本是什麼？

" 臺灣工研院在哪裡？臺灣電子、資訊業在哪裡？"
不要哪麼多期待人家也很忙著

好久好久以前，我到戶政辦點事(很大的辦公室只有一人在看報紙) 。
找對應窗口站一會兒，沒人來(沒人回來辦公室) 。
只好問那看報的人，問什麼時間來才能碰到承辨人員。
那人劈口就罵我 " 你沒看到我在忙嗎? "那年代公務人員很傲慢 "
過一會兒，才看他放下報紙喝口茶後走過來辦理。

所以 " 死老百姓要期待什麼 "。
期待越高，失望越大。

作者: momo123456789 時間: 2023-4-12 23:06

本帖最後由 momo123456789 於 2023-4-12 23:17 編輯

各位朋友我尊敬你
賺錢的心理很正常
產業跟著那遠景走
就是表演滴好機會
番茄弄出個五國戰
好比那印太五眼盟
管他洩密還是保密
絕對不可懷疑洋鬼
雖然偶們有滴專家
還有許多個研究院
但是這個要洋人爽
當然就是要聽人家
人生海海免過緊張
有吃有拿跟著表演
反正到時與我無關
伊死武陵虎蘭就好

以上請用"張帝"的急智歌

然後曲子是他最常用《蝸牛與黃鸝鳥》

作者: smhu 時間: 2023-4-13 10:49

m_qqd 發表於 2023-4-12 16:37
" 臺灣工研院在哪裡？臺灣電子、資訊業在哪裡？"
不要哪麼多期待人家也很忙著

戶政機關能夠那麼老大的，應該至少有廿年以前的歷史了。相信貴子弟一定沒有在公務機關工作，現在年輕的公務員很多都很棒棒的哦...

古早的戶政機關是警政的旁系，在那個哄小孩不乖就叫警察來抓走的年代，一般的人民只是次等公民。

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台灣鯛的夢想就是啥都是世界第一，以最近的缺蛋事件來說，也得有立委質詢後大伙才會發現，原來蛋種雞在這世界上就只有那兩個集團的品質最可靠，而連日本國也都得進口種母雞的。

有一天看了一家賣灌溉設備的YT，才知道以色列滴灌技術為什麼那麼好，以及在台灣為什麼無法推展得開，原因很簡單，以色列的水費是台灣的100倍。您沒有看錯，當用水成本差距有100倍時，就會好好的想一下水該怎麼用了...

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基本上多數的設備都會有離線斷網也可以運行的模式，將自己的數據提供給原廠，多數是業主自己的選擇。我們家放在老宅的那台掃地機器人因為沒有網路可以連接，搞得要設定還得帶到有網路的地方才能修改參數（例如某幾天要掃地）。但是它平時還是很盡職的工作，除了意外狀況發生後，一定得等到我們有回去才會發現及排除。所以要不要能夠上網是自己的抉擇，某部電影演的就是壞人利用掃地機器人的圖資，清楚的知道了房屋內的佈置...

作者: albert01 時間: 2023-4-13 11:05

本帖最後由 albert01 於 2023-4-13 11:15 編輯

smhu 發表於 2023-4-13 10:49
戶政機關能夠那麼老大的，應該至少有廿年以前的歷史了。相信貴子弟一定沒有在公務機關工作，現在年輕的公 ...

以色列的滴灌設備，耗材要跟他們買，
就像賣印表機的其實是要賺你碳粉匣的錢...
可是碳粉匣可以買副廠的，
滴灌設備耗材可以自己土炮改裝嗎？

當然可以！憑臺灣人這麼聰明的腦袋，啥模仿不出來？
可問題是，啥叫智慧農業？
氣候年年不同，水質、土質、蟲害可能每年遇到情況都不一樣，
滴灌的養液要如何因應調整配方？
而且....養液也是人家賣你的，他才不給你知道每次提供的養液差別哩！

你遇到問題，數據上傳，通知原廠，
原廠遠端連線過來幫你設定系統，養液寄過來要求你依比例倒進水池即可！
knowhow在哪裡？掌握數據就掌握knowhow!
不上傳數據，原廠無法幫你處理，就是死路一條！
chatGPT還不是大量數據訓練出來的，
智慧農業也是這個道理啊，臺灣有機會嗎？
當然有，憑臺灣農民的智慧、電子廠的實力，提供全球total solution的服務可以嗎？
可以，但是.....
呵呵...兩字

智慧農業比的不是農業知識，
比的是電子跟資訊啊！
當臺灣這個場域的所有農耕數據是累積在外國人手裡，而不是掌握在自己人手裡，
智慧農業要怎麼發展？有沒有想到Monsanto?

智慧農業臺灣其實有機會的，但是市場太小，無法養得起這樣的產業生存！
更何況就算新創企業出現了，進不去最大市場也沒輒，
空有能力跟技術的發展環境，但...
為啥以色列可以？人家環境惡劣，一定得如此發展才能生存啊！

作者: 同學 時間: 2023-4-13 14:11

其實台灣有公司(有上市)在做,但是感覺涉獵不深,
我想單單肥料調整,以電控公司為基礎,沒有5年以上難以掌握植物狀況的
需要長時間測試觀察實驗,這段時間是有壓力的,所以只能當作想開發農業地個區塊

5年前參觀一家公司,他們在做日本機械代工(機構)
喵了一下設計圖,手繪的耶,30年前的圖了
代工廠說,沒錯,他們規劃一台機械,到量產用了20年
其中過程當然很多實驗數據,市場考驗,後的調整修改........~~~過程耗費可想而知

財團法人有他們的苦衷
他們接案子是有時效性的,當然款項要夠以外,時間是重點(有些大案子2~3年就要結案,也沒後續改善計畫)
單收集資料可能就要花半至一年了
要做長時間研究有難度

所以說台灣很多關鍵技術,都掌握在外國手上是真的

作者: smhu 時間: 2023-4-13 15:32

albert01 發表於 2023-4-13 11:05
以色列的滴灌設備，耗材要跟他們買，
就像賣印表機的其實是要賺你碳粉匣的錢...
可是碳粉匣可以買副廠 ...

被點到名啦，就只好回應囉...

孤陋寡聞的我，還真的不知道netafim除了在賣滴灌設備，也有在賣肥料？

這八條滴灌帶裡頭，分得出那幾條是netafim的產品嗎？

說到【養液】能到想得到的就只有水族箱裡頭既要養觀賞魚又要種水草，其實這也沒有什麼很神奇之處，但有人就偏偏要給這種狀態下的植物肥料，起個比較好騙錢的名稱，就叫他養液囉；另外就是水耕種植，也有人將那些液態肥料稱之為養液。其實也都只是一些氮磷鉀肥罷了...

不了解啥叫耗材，以及要將那些數據傳給誰？種植的幾個基本條件->土壤、陽光、氣候、節氣，這些是可以透過【養液】的成份來改變的嗎？

作者: albert01 時間: 2023-4-13 16:11

本帖最後由 albert01 於 2023-4-13 16:12 編輯

smhu 發表於 2023-4-13 15:32
被點到名啦，就只好回應囉...

孤陋寡聞的我，還真的不知道netafim除了在賣滴灌設備，也有在賣肥料？

行行行，我認輸，
我一個念文的怎敢叫板您老大呢！
別叫我認設備，我不是專家！
只是根據參訪屏東老埤茶場獲得的資訊！
您才是專業！跟您賠不是！別生氣！

作者: ming0722 時間: 2023-4-13 16:55

albert01 發表於 2023-4-13 16:11
行行行，我認輸，
我一個念文的怎敢叫板您老大呢！
別叫我認設備，我不是專家！

看到這種大投資的科技農業, 讓我想起了"源鮮"

到底是科技農業, 還是科技詐騙?

https://www.mirrormedia.mg/story/20180814inv008/

https://news.cnyes.com/news/id/4557072

作者: smhu 時間: 2023-4-13 17:49

albert01 發表於 2023-4-13 16:11
行行行，我認輸，
我一個念文的怎敢叫板您老大呢！
別叫我認設備，我不是專家！

十多年前，我聽從農改場王研究員的建議，採用土壤水分張力計來決定什麼時候該噴灌澆水，也採用將液肥強制加入噴灌系統隨著噴灌水時，順便施肥。因為使用完全水溶性的肥料，因此單價絕對比較高，賺到的只是省工而已。當時的我只是兼差務農（準備第二專長），所以利潤差異不是非常的重要，反而時間比較值錢。

農業機械化與自動化的主要目的是省力與節省工時，節省工時是為了可以管理更大的面積的種植，從而取得更大的總收益。如果採用人力及慣行，可以管理一甲地而每年獲利80萬元（含自家工），但採用機械化及自動化後可以管理5甲的面積，但純益只有50萬元（含自家工），萬一再加上設備攤提後是負數，那麼只能說那是在做逐夢跟敗家的了。

老埤農場是一個很有趣的案例，那裡的舊名叫鳳梨山，從日治時代就規劃在那裡種鳳梨。從最早的台灣鳳梨公司易主為台灣農林公司，有趣的是經過了百年之後，人文氣候改變了？不然為什麼當年的日本人不懂得在那裡種茶？只有台灣人才比較有見識？十幾年前就曾經到老埤農場洽談過租地種植木瓜的事宜，後來因為其它因素而作罷...

老埤農場是塊丘陵地，用水是採用兩段水，要從隘寮溪先行抽水到中間的水庫，然後再從水庫抽送水到農地旁的儲水坑（當年一度電10元），再利用鐵牛頭抽水機來進行噴灌作業。那時為了供水的安排，還需要比誰的胳臂比較粗...當然現在全部由農林公司經營是不需要比誰較凶悍，只是像今年屏東已經有兩百多天沒有下過一場雨的情況，水怎麼來？更何況茶樹生長的環境，需要雲霧多、雨量充沛、空氣中濕度大...嗯...台灣人真的厲害...

作者: 柿柿 時間: 2023-4-28 09:27

m_qqd 發表於 2023-4-12 16:37
" 臺灣工研院在哪裡？臺灣電子、資訊業在哪裡？"
不要哪麼多期待人家也很忙著

亞洲人特有的臭味，臭不可聞

一見面一定要先分主次，越是無能越是在意面子

現在經過教育之後大家也漸漸遠離這種蠻荒了

作者: jettakimo 時間: 2023-8-28 00:07

albert01 發表於 2023-4-12 08:51
這間我去參訪過...
整套是荷蘭系統導入，
所以最大成本是什麼？

跟影片講的差好多，
如果整個knowhow跟技術都在別人手裡，
那跟加盟超商不就一樣，賺苦力錢

作者: pluck77 時間: 2023-8-28 22:42

本帖最後由 pluck77 於 2023-8-28 22:53 編輯

柿柿發表於 2023-4-28 09:27
亞洲人特有的臭味，臭不可聞

一見面一定要先分主次，越是無能越是在意面子

其實是黑種人跟白種人
幾乎個個有狐臭
亞洲人才受不了

難怪他們香水超盛行
男人都在用
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https://www.chinatimes.com/realt ... 001401-260401?chdtv

每個人身上都有大汗腺，每個人身上也都有細菌，那麼應該人人身上都有狐臭。其實沒錯，幾萬年前確實如此，人類的老祖先身上都有所謂的「狐臭」，一群人聚在一起，那氣味很可能幾里外都能聞得到，那個時候，有狐臭才是正常的，沒狐臭才會被其他人嘲笑呢！

但隨著時間流逝，情況逐漸產生變化。大約十多萬多年以前，一個極小概率的變異發生了，當人類的祖先走出熱帶非洲進入亞熱帶亞洲時，一個掌控大汗腺分泌的基因產生了突變，它使得大汗腺的分泌物減少。這意味著，能產生臭味的細菌生長條件變差，身體因此而變得更清爽、沒有氣味。

這個變異的基因主要發生在東亞，其中華人就占了95%。之後「清爽基因」又一代代遺傳下來，因此現在絕大多數的華人都沒有狐臭，成了基因突變最大的受益者。

然而在其他的國家中，韓國人帶有「清爽基因」的比例也能達到90%、日本也有84%。但離東亞相當遙遠的白種人就沒這麼幸運了，大約90%的白種人與黑種人都沒有「清爽基因」，一到夏天，他們身上便會散發出強烈的味道，因此便需要大量的香水來掩飾身上的「體味」。

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