不懂投資你就窮忙一輩子-――重要分析――蜘蛛與投資

山林雅境

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台廠卡位美紡織供應鏈，美OR展台灣團規模史上最大

山林雅境

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【財訊】明星操盤手的專業級投資心法

山林雅境

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輝達送GPU加速器給台大　有黃仁勳親筆簽名

樂活族

史上最長萬點 大部分人都 "窮忙"

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史上最長萬點 你我為何無感

中時電子報


中國時報╱洪凱音╱台北報導
2017年8月24日 上午 05:50


中國時報【中國時報╱洪凱音╱台北報導】

在蘋果概念股的帶領下，台股昨終場上漲14.74點，以10,406點作收，是站上萬點第66天，創下史上最長萬點紀錄；不過，對應過去萬點行情，街頭巷尾歡天喜地、餐廳把酒言歡的氣氛是大相逕庭，散戶熱情不再，堪稱史上最無感萬點行情。

台積電股息股價 外資整碗捧去

萬寶投顧董事長朱成志分析，1990年股市萬點維持65天，當時的背景是「台灣錢淹腳目」，現在卻處於資金累計外流10兆元時空環境下，今年以來，整體股市融資餘額僅1,492億元，更諷刺的是，在66天的萬點行情中，融資餘額僅增加約100億元，與過去5,000多億元融資的榮景無法比擬，代表多數散戶並沒有參與到這波的萬點行情，此外，萬點行情又集中如台積電、大立光等少數個股，散戶顯得「更落寞」。

根據資料，外資今年以來買超台積電超過10萬張，帶動股價上漲超過18％，但融資餘額竟不到1萬張，代表賺錢的菜藍族微乎其微。外資單靠台積電，今年就領走超過1,400億元股息，加上18％股價漲幅，台積電豐碩的經營成果，外資幾乎「整碗捧去」。

華南金等金控股價 一動也不動

在股海浮沉半世紀、見證台股多次萬點輝煌的資深股民阿土伯表示，還好有鴻海、高配息個股支撐，這波行情才勉強賺到錢；他說，身邊一堆朋友，萬點行情根本沒分到一杯羹，連具有官股背景的華南金、第一金等股價全都在20元以下、幾乎不動，感嘆這次萬點要賺錢，得跟著外資「炒」才有機會。

台股上次最長站上萬點天數是1990年1月11日至4月6日，共65個交易日；朱成志指出，當時哪有什麼外資，現在外資卻占台股3成之多，外資才是這次萬點最大受益者，散戶反應「冷冰冰」。

樂活族

混台股 你若找沒價值型投資標的
等於 白做工

漲也不是跌也不是 慘啊

朱成志不客氣地說  ... 台股就完蛋了 ...

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老謝感嘆 台股是全球後段班

中時電子報


中國時報╱洪凱音╱台北報導
2017年8月24日 上午 05:50


中國時報【中國時報╱洪凱音╱台北報導】

台股第66天站上萬點，創歷史最長萬點行情，投資人應該開香檳、Pub狂歡，但消費市場卻沒嗅到欣喜若狂的歡樂氣氛；財信傳媒董事長謝金河昨表示，現實是外資炒高股價、內資奄奄一息，台灣資本市場已成全球「後段班」，期待小英政府用心改革，讓台股更健康、茁壯，也同時思考平衡內外資的待遇，股市萬點全民才有感。

台股萬點寫下新紀元，謝金河指出，當放眼全球股市時，台股長得跟別人很不一樣，過去30年來，全球股市只有台灣及日本未能再創歷史天價。若觀察其他國家股市，30年前德國從不到1000點，如今跑到1萬2500點以上；道瓊工業指數也從2000點變成2萬多點，其他東協國家股市都出現10倍以上的漲幅，台灣資本市場顯然是全球的「後段班」。

萬寶投顧董事長朱成志也指出，這波上漲最顯著的股票，是包括大立光、台積電與鴻海等外資高持股的個股，萬點行情是外資受惠，散戶荷包根本沒賺到；台股昨盤勢是由蘋果光（蘋果供應鏈、光學元件族）族群引領，才打破萬點最長紀錄，萬一哪天少了蘋果光？朱成志不客氣地說，「台股就完蛋了」。

朱成志指出，雖然主計總處日前上修今年全年經濟成長率至2.11％，但民間投資與消費卻僅有1.7％、1.89％，明顯跟不上經濟成長的速度，加上815全台大停電，更是暴露環境面不利企業生存的條件，此時政府施政重心卻放在一例一休、同性戀通婚，實在很爆走。

全世界政府皆扮演招商角色，台灣政府處境卻是面對鴻海及台塑企業出走、台積電蠢蠢欲動的壓力，謝金河指出，政府與企業關係很不好，「如果我在蔡英文團隊工作，逮到機會就到台積電辦公室懇談」，了解企業需要幫忙的地方，政府應該要與企業同心協力打拚，而不是扯後腿。

山林雅境

樂活族 發表於 2017-8-24 10:59
混台股 你若找沒價值型投資標的
等於 白做工

沒有找到價值的標的，這個很正常的，在統計裡這些都是正常的現象。甚至於任何一般國內外基金都是一樣。只是現在是多頭，等到空頭來臨時都一樣。
說萬點以來很多人沒賺錢，別忘了台指反向的單量還是世界第一的，訊息告訴你甚麼？很多人把自己政治上的看法，用在投資的心態及行為上了。其實現在不是有ETF嗎？自己算算看，假如當初投資人買了ETF正向，現在就有35%的投報率了呀！怎麼說投資台股沒賺錢？我看是投資人自己的心態吧！一直搶短，要不就是做反向，你就被動型的ETF擺著就好啦！做股票輸了自己鼻子摸摸，好好的看書學功夫去，除此之外別無良藥。
為何台股是亞洲裡全球投資人介入最多的？簡單講就是價值最高本益比最低啦。為何本益比最低？這就有點像過去人口紅利持續不利的日本一樣，有沒有想到日本的房價很低，日本過去的股價也很低。台股也像1929年以後投資人嚇壞了，所以在以後的一二十年殖利率很高本益比很低一樣。台股的本益比很低在全世界算是排名在前的殖利率高對於價值投資者來說――是個天堂。以我來說最好保持這樣，光領股息收益不錯慢慢領也不錯。
現在的指數上萬點，報紙一直報好像說上萬點破紀錄幾天了。其實現在的萬點非當年的萬點。當初的萬點本益比四五十，現在的萬點本益比16十七。便不便宜？要看個人如何操作啦！
我過去就有分析――股市殖利率與銀行利率的關係。美股現在本益比約四五十。股市相對的殖利率就是2%。銀行的定存利率不就接近2%？台股呢？本益比17，相對殖利率約6%。
這樣講台股的上萬點是高還是低？為何台股在亞洲是外資入市最多的原因在那裡？這樣夠清楚了嗎？台股合不合理？對於價值投資者而言，台股最好是這樣啦！所謂的有些人不賺錢哦？說了這些老實講――我也沒辦法讓他們賺錢，統計學告訴我們的也不可能改變，除非投資當事人多多看書，確實改變自己的投資心法。

樂活族

山林雅境 發表於 2017-8-24 14:23
沒有找到價值的標的，這個很正常的，在統計裡這些都是正常的現象。甚至於任何一般國內外基金都是一樣。只 ...

來ㄡ 來ㄡ 要賺35% 要找山林大歐 (山林大這篇教了大家好多眉角了)


來ㄡ 來ㄡ 要賺比定存高一點的記得來找我內
8000千點就看錯了 現在10500了
哀 我只會賺比定存高一點點的利息
跟大部分的國民一樣 . 只能看這 大立光漲到 6000 喽

定存利息--靠指數選擇權(賺超額利息)
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山林雅境

樂活族 發表於 2017-8-24 18:00
來ㄡ 來ㄡ 要賺35% 要找山林大歐 (山林大這篇教了大家好多眉角了)

找我沒用啦！ 根據過去的經驗，最後都是投資人自己的操作問題。千萬別找我哦！ 財務+自由是最可貴的事。記得自己的投資自己負責。在這裡只聊投資的心法。
指數漲了35%為何自己沒有增值35%？還是遠超過這個投報率？一切都來自本心的操作。

樂活族

台東大叔很利害    17%

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【華爾街操盤手】窮苦潦倒大翻身 台東大叔擊敗華爾街傳奇


鏡週刊
2017年8月25日 上午 06:05

美國共同基金操盤手闕又上，因為靠著自創的投資組合，繳出傲人成績，績效遠勝美國標普500，一度吸引外媒專訪，在海外聲名大噪，不過，談起成功前的經歷，他苦笑說，過去曾被人騙到身無分文，是用「連滾帶爬」的方式在美國活著。


台東大叔闕又上管理的「又上成長基金」，是少數華人在美註冊的共同基金。攤開績效表，自2008年金融海嘯後至2016年底，連8年年賺逾17%，打敗美國標普500約14%獲利率。

擊敗美國標普500有多厲害？根據美國「晨星」雜誌統計，基金操盤績效要領先標普500一個百分點以上，每年僅有約5分之1的經理人能做到，正因為成績亮眼，讓這位台東大叔於2015年前後，先後吸引路透、紐約時報等海外知名媒體專訪。

不過，闕又上卻相當謙遜，親友笑說，闕又上私下很少跟親友談論關於投資的故事，相當低調，往往都是透過報章雜誌才得知原來他「這麼狂」。

然而，讓闕又上真正踏進投資圈的原因，得從他在美國企管所發生的荒誕故事談起。當時他把大部分的生活費交給授課老師、一位具20年投資經驗的哈佛博士。「當時老師看準黑色星期一到來，將大部分資金拿去做空，不料後來股市止跌反轉，我的錢就這樣蒸發殆盡。」

屋漏偏逢連夜雨的是，他為了想賺回生活費，找到洗衣劑送貨員的打工機會，拿手上僅剩的一點生活費拿去鋪貨，不料沒幾天突然收到公司倒閉的通知，不僅貨是拿不到，錢也飛了。

「當時跟一個學弟一起去機場赴約，我們出發前還上網查詢得知那間洗衣劑公司評價不錯，想說沒問題，沒想到那營業員就這樣把我跟學弟的錢騙光。」他無奈地說。

由於闕又上帶到美國的那筆錢，是家人利用房貸借來的，但卻因為老師的投資失利、打工遭人詐騙，搞到最後身無分文，因此他完全不敢跟家人求援，只能借助朋友的幫忙，克難的在地球另一端過活。

最後，闕又上選擇不用本錢的保險業務工作，「當時我是全職學生兼全職員工，可說是用『連滾帶爬』的方式活下去。」他苦笑著說。

不過，也因為這段經驗，讓闕又上對市場產生濃厚的興趣，「連這麼聰明的哈佛博士，都不一定能賺到錢，你說市場有不有趣？」他因此堅信，想在股市賺錢，比的不是學歷或智商，而是有沒有用對方法。

山林雅境

樂活族 發表於 2017-8-25 10:22
台東大叔很利害    17%

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台灣因為人口紅利及民間投資不振，信心相對也不足。所以以下的推論不成立居多。這跟台灣以前瘋狂炒股，股價炒高後本質遠遠落在後方，後面的推論是遠遠截然不同。所以推論成立不高，純粹狂想啦！
我們以美股本益比約47，我們算他是50。換算成殖利率是2%。目前銀行定存算它一%。這樣美國股市雖然走高很多，但也沒有超越投資理財的倫理。也就是定存一%，股市的投報2%。
假如台灣股市一如美股的資金一樣充沛。台股目前的本益比17，我們簡化算它20。指數算它一萬點。假若台灣股市的本益比一如美國來到50，那麼台股指數是多少呢？――――――――――――25000點。
以上純屬假設推演，與現實距離遙遠，投資有賺有賠，務必自行負擔風險。哈哈