股海迷航

nenghsin

道瓊！
到窮！

kevin

post by ""nenghsin""
道瓊！
到窮！

倒窮為富,念力念力....

佾雲

柯總要入紅塵囉!  :wink:
全台(500萬股民)如果有250萬股民如柯總及Kevin 大大, 一個人10萬, 那就有 2500億入股市
另外250萬民如山林兄日沖, 那每天成交額就不只那六百億了.
呵呵, 那就不需要國安基金了.
多頭時要謙卑
空頭時更要謙卑.
躲過了次級, 避過了二月新興危機, 閃過了七月及九月二房,
但還是過不了爛兄弟這一死關. --->
九月開始每天勤做筆記, 記錄這百年難得一見的大事,
美國投資銀行不見
歐洲陸續翻底裨
冰島國家近破產 (總統心臟病發住院)
全球央行總裁攜手抗巨浪.
美國道瓊幾破8,000
日本也快破8,000 (保險類倒閉)
印尼無限期停止交易.
歐元三周跌近10%
澳元一個月跌近18%
...................
相信故事還沒結束......
比前幾次更精彩動人.
集集扣人心旋.

台灣能躲過嗎?  相信會更慘........... :roll:
這無關基本面了, 而是信心指數問題..
話說巴老的入市哲學.
當然他老有的是錢.
但這次入市, 無關股價.
他拿到的是二個條件
1. 每年 10% 優先股, 直到他不想玩為止 (一般行情只有三年而已)
2. 期限內, 有權以特定股價換股權.
I believe it's the best Deal in this stage.
所以對他來說無關太早入市的問題.

另外, 對鋼的看法,
小弟覺得從供需面來看,
要小心, 因為需求面剛下來而已.
依現在這局勢來看,
應不是短期能復元的.
這供需的反轉, 勢必會影響全球原料行情
也會影響全球鋼市.
最近有太多的的資訊要觀察, 並無特別注意鋼市.
一點小小的意見.
只是如果柯總要投資的話, 可能要注意研究一下.

8) 最近改行當研究員了.

山林雅境

我很相信60年一甲子輪迴的說法,當然不是說金融體系會60年一個輪迴.而是這個演變跟人的壽命及經驗相關.上波的大蕭條距今72年,這不正接近目前人的壽命長短.人會記取經驗教訓嗎?會--只記取他親身接觸的經驗.不會---歷史書上的資料是很難有付諸納入考量的.如果只靠親身經驗,的確很多事情我們一輩子只會碰到一次.這次的金融風暴經驗也別應用在我們日後的生活之中,因為它們也不會在有生之年再發生.但人們非常相信他碰過的經驗.
千萬別認為是無關基本面, 而是信心指數問題.一個金融商品可以演變得這麼複雜,影響這麼多主要國家的主要銀行,全球普遍人民擁有了無解的連動債.這些當初都是由基本的公司債,附買回,一直演變到目前崩解的金融市場狀況.
想一想世界幾個主要經濟體裡,人民過去靠信貸過日子,現在房屋被拍賣了信用沒有了.銀行因為這些金融商品而虧損倒閉.借貸變成這麼困難時,經濟活動會如何.這要幾年才會逐漸恢復活絡的景象?
主要靠外銷導向的我們會如何?各種產業又會如何?往後要如何應對就會稍有譜了.預估太多太仔細悲觀的消息,會被歸為股市禿鷹,聽說最近有分析師被抓了.自行想像.....自行想像.................
聽到巴老的入市哲學中的二個條件
1. 每年 10% 優先股, 直到他不想玩為止 (一般行情只有三年而已)
2. 期限內, 有權以特定股價換股權.
我對他的評語是:有錢人的精打細算,亂世裡的落井下石.睹定需款孔急的企業經過他們資助後能夠重生.想一想每年 10% 優先股,可能連動債的利率也望塵莫及.只能說巴老是很多有錢人拱他的禿鷹也不為過.沒辦法企業在危機裡不低頭也不行.相對的他也把普通股的股民利潤拿去了不少.如果股價上升他又要更優惠的轉換價格.如果這是他危機入市的常用手法.只能說他勝之不武. 卑鄙.奸詐: :  :  沒辦法他是股神

Eyesman

~~如果這是他危機入市的常用手法.只能說他勝之不武. 卑鄙.奸詐~~

以正常人的立場來看
我覺得很正當、很應該呀
換做是我坐在巴佬的位置上
我也一定要為我的投資者爭取最大的利益呀!不然就瀆職了
畢竟人家的本職是在做生意(商業)不是在做公益

若要討論人家的本質的話
我相信不少業內名聲兇、狠、準、猛…的企業家or經理人
捐起慈善、公益錢的時候也並不手軟
    

荒山過客

俏雲的分析非常好

關於巴菲特，他老早就抱著現金在等，也等了好多年
可惜自己定力不夠
其實是功力不夠，巴菲特深信這麼一天會到來，他抱著現金等，他也等到了
自己過早投入，就是沒能預見這一幕，反而看到另外根本不會出現的一幕，口袋受到懲罰也是理所當然的事。

雖然早就看過巴菲特說，衍生性商品是財務上的大規模毀滅武器（derivatives are financial weapons of mass destruction），但無法理解，現在看到了，卻無法受益，實在枉費我2002年就看到巴菲特講過衍生性商品的見解。

2002年年報：

The derivatives genie is now well out of the bottle, and these instruments will almost certainly
multiply in variety and number until some event makes their toxicity clear. Knowledge of how dangerous they are has already permeated the electricity and gas businesses, in which the eruption of major troubles caused the use of derivatives to diminish dramatically. Elsewhere, however, the derivatives business continues to expand unchecked. Central banks and governments have so far found no effective way to control, or even monitor, the risks posed by these contracts.

Charlie and I believe Berkshire should be a fortress of financial strength – for the sake of our owners, creditors, policyholders and employees. We try to be alert to any sort of megacatastrophe risk, and that posture may make us unduly apprehensive about the burgeoning quantities of long-term derivatives contracts and the massive amount of uncollateralized receivables that are growing alongside. In our view, however, derivatives are financial weapons of mass destruction, carrying dangers that, while now latent, are potentially lethal.

荒山過客

post by ""佾雲""

話說巴老的入市哲學.
當然他老有的是錢.
但這次入市, 無關股價.
他拿到的是二個條件
1. 每年 10% 優先股, 直到他不想玩為止 (一般行情只有三年而已)
2. 期限內, 有權以特定股價換股權.
I believe it's the best Deal in this stage.
所以對他來說無關太早入市的問題.

跌到這種程度，每年穩定可獲10%的股票，應該也有了
不必找上巿公司談條件，巿場就自動提供了。
找收益率大於10%的公司債，分析出當中財務健全，公司債到期前不會倒的公司，應該會有所獲。
有的財務沒那麼健全，但獲財務健全公司入主，也會出現好機會。

以巴菲特的大資金，他也絕無法全部在巿場買到最低點
用談的，一次搞定。
被買的公司，這些公司的股東，對巴菲特的入股，也是持歡迎態度吧
巴菲特看中的公司，等於是優良公司的保證
巴菲特買的股價，幾乎告訴他人，差不多是底價了
若巴菲特來買台塑集團股票，我想，很快就會漲一兩成了

跟隨巴菲特進出，也是不錯
巴佬買中油，賣中油，大陸的，吃得油油的
跟著他進出，即使去頭去尾，只吃中間一段，也夠油的。

荒山過客

我另有一念頭，也不知對不對

雖然經濟大風暴，但目前看來，人類生活還可以一定水準活下去
那這風暴也有很正面的意義
它抑制人類太無謂的需求，減少人類消耗太多資源，讓地球壽命更長。
只是目前在大調整的當頭上，大家覺得很難受
美國窮一些有什麼不好？
一個三億人口國家，消耗地球兩三成資源，不是太超過了嗎？一成就己太過份了。

klinton

..............

佾雲

post by ""klinton""
很感謝佾雲兄的提醒.
這輩子遇到蠻多貴人的.

政府缺錢+經濟緊縮 ==> 影響內需, 減少建設
==> 燒到公司企業 ==> 減少投資, 擴廠, 裁員, 倒閉
==> 個人減少消費買房蓋屋的需求.

政府 + 企業 + 個人 ==> 時間點的不同
但會影響的是物料需求, 如鋼及塑化.
台灣的權值股價因政治/國安基金, 往往會impact 到其正常反應基本面的價值.
可多思考其未來六個月/一年的價值為何, 對應現在的反應的股價.
是短沖還是長投, 只要清楚/策略正確也無妨.

其實荒山兄應有不少的標的可供選擇, 非景氣循環股. :wink: