樓主: STSHAOWW

最貴的水泥 [複製鏈接]

befree

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天下本無事，除非看電視..^-^..

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11^#

發表於 2012-4-5 20:08:04 |只看該作者.....

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我覺得要討論的是這個工程的迫切性,
是否一定要做,
在這個國家公園裡頭,是否一定要這麼好的人工設施,
來服務遊客,是否保留多一點自然,少一點人工化設施......

因為我不知道他要增建或整修的是什麼地方,
所以不便評論.
但如果依照我三次造訪的經驗,我是覺得排雲山裝已經太棒了.
到底是還要做什麼..
是否有人知道?
而不是只單純在那邊談水泥多少錢的問題,
若是可以,最好都不要花這個錢.

天地有大美而不言, 四時有明法而不議, 萬物有成理而不說.
我的相簿:http://photo.xuite.net/klinton.lin. 我的遊記:http://blog.xuite.net/klinton.lin

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smhu

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12^#

發表於 2012-4-5 20:22:35 |只看該作者.....

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當年(約四十年前)排雲山莊的瓦斯桶是請原住民朋友從下東埔揹上去，然後再揹空桶下來，這樣子剛好一天...
我猜那個應該是預拌混凝土吧，一方的重量約5.5公噸以上，讓人扛到那邊混凝土早就發了...再換算回來，一個人如果揹50公斤那就要110個人，正常走山路的重裝備是25公斤，那就要220人。一個人如果1500元(好便宜哦)就要33萬元。有省到錢嗎？
排雲山莊號稱標高3900公尺(我覺得是在虎爛，因為攻主峰也才3997公尺，那有可能走到衣服都快脫光了才97公尺啊)，高山空氣稀薄，快速大量換氣很容易誘發高山症，所以說利用人力搬真的是整人的方式，而且高山上生活不易，一時間要找那麼多人來揹，恐怕問題更大...

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13^#

發表於 2012-4-5 20:39:45 |只看該作者.....

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可能有誤會
只差1立方米 30萬
實際工程款是差了 6000萬以上
所以可能吊了200立方米
山下的估價差山上真大

引一下民視的新聞
排雲山莊海拔3400公尺，目前還在進行相關的改建工程，99年由位於台中的三聯發工程公司以3840萬得標，但因為工法改變，導致工程款有相當大的差距，玉管處強調將送公共工程會調處與仲裁。

據了解，由於契約書有載明實做實算條款，玉管處的設計圖強調在山上現地取材原則，但負責承攬的三聯發公司則認為，為了達到設計圖品質，建材都從山下運到山上，導致直升機載運的費用驚人，工程公司表示已經先代墊出1億元。

排雲山莊每天可以容納一百人住宿，但由於工程延宕，預估遊客將會減少五成，未來玉管處將放寬增加單日攻頂的人數，以減少對山友的衝擊。(民視新聞林尚賢陳建華田志興台中南投報導)

買一甲山土種一甲翠樹樂活一甲子

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Ericg89127

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14^#

發表於 2012-4-5 20:44:01 |只看該作者.....

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貴是因為固定成本高
固定成本已在那裏，不用還是要錢
選擇最適合的做法就對了

雲淡風輕

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Eyesman

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15^#

發表於 2012-4-5 20:57:00 |只看該作者.....

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3840 萬得標......目前已代墊一億

到底是誰估算錯？誰要負責？若是......
包商：自行認賠
政府：開除並追討
民智已開政府做錯事不像以前隨便可以不負責民眾也認為理所當然的

PTT 團唬濫王:
我不怕老婆…

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hplkk

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16^#

發表於 2012-4-5 21:06:34 |只看該作者.....

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11# befree
小弟的印象中，重修好像是因為以前的設備不夠眾多登山客使用，所以……，
幾年前我們也是排隊抽籤抽了兩次才幸運抽上的，上排雲當晚雖然大家都有注意到自己的行動保持安寧，實際上似乎不太可能保持部妨礙到別人情形，

有的人在都市習慣晚睡，雖然走了一天山路也沒累得一看到床就睡著──也許是凍得睡不著吧？摸黑整理裝備，希希索索難免有許多影響到『鄰居』的聲音產生....
隔天，一般是早上二點得起床了，否則應該是看不到東亞最高峰的日出，據我所知當時還『賴』在床上的，大概是因為受到高山症的困擾等待下山

以及在旁照顧的人和莊主等幾個工作人員而已……
新建的好像是將床位增多並稍加擴大，當初重建的報導怎麼說已經忘了，以排雲那塊基地來說，也不可能擴大到多少……另外應該是擴充太陽能設備，去過排雲大概都有一個寢室燈光很昏暗的印象……
至於能做到什麼樣的程度？值不值得？小弟也就不得而知了，還記得的是當天二點起床，吃不下東西，上山又下山，沒經驗也沒準備隨身攜帶乾糧巧克力，四、五點回到前一天的登山口，已經快癱了……
可是，有一對兄妹，哥哥幼稚園剛畢業，妹妹四歲，幾乎不用爸爸媽媽揹(事實上也不可能揹，爸爸是領隊，一身裝備，而媽媽弱小)他們倆也一路跟著我們上山下山，
完成玉山之行(聽說他們一家人後來又去了一趟雪山)，父母對小孩的教育理念令人動容，讚嘆！
這一生，別說是沒法再這樣上一次玉山了......恐怕連前鋒都去不了.......屆時，排雲的建設妥不妥當，有勞各位大大幫忙鑑定省視了……

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4w

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17^#

發表於 2012-4-5 21:36:31 |只看該作者.....

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本文章最後由 4w 於 2012-4-5 21:39 編輯

排雲山莊高度多少,這個工程要多少水泥,
排除直昇機吊掛,用人力背負,要多少人力,沿途如何保持乾燥,
不讓水泥結塊...........想清楚,然後提出自己的想法與作法,
再來發表高見,

10# befree
玉山我爬2次了, 車子可以開到登山口海拔2600 ,排雲3402 ,二地海拔差距802公尺, 距離8500公尺, 對於常爬山或是原住民,都沒問題..

我上次去看到原住民,背排雲山莊的補給品上山, 好厲害, 那一大包貨品, 那位老兄慢慢走 ,很少休息, 我比他年輕都走輸他, 如果真要人力背上山, 這人員要挑選過才行, 真要使用人力, 那是越多越好, 省的來回走 ..

至於水泥結塊這可以克服的, 現代的水泥都有一層塑膠包裝, 除非你打破, 或是淋雨好一陣子, 才會變硬, 我曾經使用過放1-2個月的水泥,都沒變硬

打造綠城堡 http://wwww091wang.pixnet.net/blog

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