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蘇花高速公路˙唉~~ [複製鏈接]

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11#
發表於 2007-5-11 06:54:53 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
去年去西乃山勘地後,就常走東部,連去墾丁賞鷹,也走東部下去,貪的就是景色。

以我這種遊客來看,是很不喜歡蓋蘇花高,但認為沒辦法反對得很大聲,所以常常不敢對此議題發言。

以自私心情想,也不想太多遊客到花東,花東才能保持純樸的面貌,花東的公路車才不會擠,去那兒才有悠閒的感覺。往外交通一便利了,人車一多,很多味道都走掉了。

長濱、成功、東河到台東的海岸,很多都很漂亮,若是在台北近郊,早成熱門戲水地點。但在東海岸,就只看到海浪亙古地拍著沙灘。所以,內心的反對,也是有不少私心的。

以在地人來想,當然希望交通發達,遊客多,有錢賺。起碼交通一便利,土地就漲個幾成,花東人一下就會覺得有錢多了,就像北宜高通車後,蘭陽平原的地價漲個幾成一樣。

此事若交給花蓮人來決定,應該就是壓倒性地贊成興建蘇花高。若此事以政治來決定,大概就是蓋下去了。現在的政治太媚俗了,太需要選票了。嚴長壽講了良心話,就被政治人物給糟蹋了。

因開過多趟蘇花公路,覺得現在的蘇花己很不錯了,蘇澳到花蓮,一個半小時可到的。說危險,好像也很怕人,三年來,記得就有兩件落石傷人,一次正好去玩,被堵得很嚴重,看到事故車被巨石砸扁的樣,真是嚇人。後來看新聞,死了三人,留下一小女孩。可憐!快樂出遊,一下爸爸媽媽哥哥都死了。

後來開車過,仔細看,落石路段也不多了,很多地方都開挖隧道避過了,現在要我講,還講不出那一段是真的很危險。可能是感覺吧,手頭沒資料,否則把蘇花公路幾年來事故和西部道路比較,搞不好不會特別高,高速公路一年不知要死多少人?在高速公路上交通事故了,沒特別有名,像邵曉玲、影星之類的,你還上不了新聞哩!

當然高速公路行車多,不大能類比,若能把蘇花一年大概走多少車,發生多少事,死了多少人,和西部的高速公路比一比,或許有比較好玩的數據出現。

目前開蘇花公路,覺得比較大的問題是車道少,一遇砂石車、遊覽車,就大排車陣。而路況好的地方,限速限得很不合理,和平巿區最是如此,筆直的路,限六十公里,超速照相十分密集,崇德一帶也是。應該可以作適度的規畫,保障當地居民安全,並能讓車流快速通過。

我覺得國家又不是很有錢,己負太多債了,當我們的子孫是很可憐,未來不知要如何還。在財力拮据下,不要蓋蘇花高,把蘇花公路再改善改善,就很夠了。幾處易塞車處,加一車道,讓小車可超過砂石、遊覽車;筆直的路,速限放寬到八十。蘇澳到太魯閣,可能一小時就可到了。若這段路改善到一小時可到,還要蓋高速公路幹什麼?僅量把目前蘇花公路快速道路化,應該就可以了。

這可能是比較鄉愿的作法,改善蘇花公路,可能也要再鑿幾個隧道,可能也要加寬部分路段車道,會破壞一些自然景觀,但衝擊比高速公路小多了。

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12#
發表於 2007-5-11 17:27:03 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
我每次去東部都開蘇花公路, 最大的問題不是落石危險, 而是川流不息的砂石車. 不但降低行車速度, 同時小車超車非常危險. 一但蘇花高動工, 蘇花公路更會變成砂石車專用公路.

花蓮目前最大產業是石材, 第二是砂石, 第三才是觀光, 應該想辦法讓觀光產值提升為第一. 但蘇花高會犧牲長期觀光利益, 環境影響評估我不了解, 但長長而高聳的高架公路橋樑絕對扼殺國家公園的景觀 .

砂石是為了供應西部, 不要再用蘇花公路運輸了, 用鐵路半夜運輸不是很好嗎? 大量砂石車都把蘇花公路弄得灰頭土臉, 蘇花公路應該還給小車, 這是一條世界級的景觀公路.

各位看倌, 走蘇花公路是賞心悅目, 遠比走隧道要好. 旅遊不是趕時間, 趕時間可做太魯閣號, 貨運可走鐵路運輸. 而且現在雪山隧道假日大塞車已經是瓶頸了, 若再加上塞在蘇花高的隧道, 我看開到花蓮也一肚子火.

花蓮觀光業, 週末滿載, 但週一到週五空置率高. 這不是用高速公路來解決. 若能吸引國際觀光客, 花蓮機場作為國際空港, 把花東觀光環境提升, 讓國際遊客願意做高單價的消費, 自然就不會只有國人集中在週末, 且只有低單價的國民旅遊的情況. 而不做蘇花高也可達到此目的. 試想一千億的造路經費, 可以拿來做多少花東旅遊環境品質的提升, 和地區性交通建設, 也讓花東百姓生活環境更好. 反觀蘇花高對環境和景觀的影響, 可能造成觀光資源的倒退.

巴里島有高速公路嗎? 島內無快速道路, 進出該島也是靠飛機和船, 但別人是世界級的觀光地, 靠的是當地自然景觀, 人文景觀, 和完善的觀光規劃, 我相信花東也做得到.

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13#
發表於 2007-5-12 01:00:54 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
花蓮觀光業, 週末滿載, 但週一到週五空置率高. 這不是用高速公路來解決. 若能吸引國際觀光客, 花蓮機場作為國際空港, 把花東觀光環境提升, 讓國際遊客願意做高單價的消費, 自然就不會只有國人集中在週末, 且只有低單價的國民旅遊的情況. 而不做蘇花高也可達到此目的. 試想一千億的造路經費, 可以拿來做多少花東旅遊環境品質的提升, 和地區性交通建設, 也讓花東百姓生活環境更好. 反觀蘇花高對環境和景觀的影響, 可能造成觀光資源的倒退.

巴里島有高速公路嗎? 島內無快速道路, 進出該島也是靠飛機和船, 但別人是世界級的觀光地, 靠的是當地自然景觀, 人文景觀, 和完善的觀光規劃, 我相信花東也做得到.



拍拍手,說的很好很對耶!奇怪????我們的政府怎麼都沒想到呢???唉!!!!!!

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14#
發表於 2007-5-12 08:37:49 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
砂石用鐵路運送好像問題蠻多的.一個是台灣各處火車站的裝卸集散地問題.再來是所有車站都是人口集中的都會區,砂石採集及消費都非單一定點,最終前後段運送還是要靠砂石車,而且都會很多路段是不允許貨車進入的.砂石改走鐵路原先或只影響蘇花,現在反變成.......
人跟景觀都是唯一的,帶著尊重的心情仔細欣賞品味,應該會有所穫益

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萬分會員

論壇藏鏡人

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15#
發表於 2007-5-12 08:51:56 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
荒山兄所言,真是一針見血...
其實建不建倒無所謂,如果是大家充份討論過了(雖然我反對)
不過,我倒是覺得,那1000億的投資,是全台的納稅人的錢,所有人都有同等的發言權,如果站在投資觀點,那一種選擇對大家最好?既照顧到地方的利益,也適合台灣長遠的發展.我想應該值得大家仔細思考.
所以重點是公共政策有沒有一個可以充份表達與互相尊重的空間.
我認為現在大家都很怕討論公共政策,為什麼?
只要在表述時,就動輒被冠以顏色,被撕裂為2個陣營,我想這就是中了政治人物的陷阱,當大家被迫選擇一邊站時,也只能任由公共政策的決策品質不斷下降.

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16#
發表於 2007-5-12 18:01:02 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
post by ""山林雅境""
砂石用鐵路運送好像問題蠻多的.一個是台灣各處火車站的裝卸集散地問題.再來是所有車站都是人口集中的都會區,砂石採集及消費都非單一定點,最終前後段運送還是要靠砂石車,而且都會很多路段是不允許貨車進入的.砂石改走鐵路原先或只影響蘇花,現在反變成.......


如果在西部歸劃數個可裝卸砂石的站點
僅量選擇非都會區的站
或另外建立貨物進出專用站
與一般旅客進出站有所區隔
透過一個規劃過的轉運機制
也許可解決此一問題

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17#
發表於 2007-5-13 18:44:48 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
覺得用火車來運砂石,主意很不錯
站區是可以安排才對。
現在己有用火車在運水泥
這些水泥公司在東澳、和平、花蓮的水泥公廠,也都用火車在運,火車可運水泥,應該也可運砂石

晚上旅客少,火車晚上來運貨,這樣很好
把本該蓋蘇花高的錢,拿一些孳息來補貼運費,也很值得。

但利益會重新分配,涉及政治力的大小
舊有業者的活路怎麼辦,這一層沒好好處理,也是很麻煩。

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18#
發表於 2007-5-13 19:36:12 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
前面幾位大哥說的好阿~
但是~拿樂生的例子,似乎在決策上大家總比政府慢了一大歩,搶救樂生要病友自主的提出抗議,其他團體的介入都遠不及病友自主的抗議來的有效,當然!!他們是弱勢團體,要如何變強勢,才是其他團體該著手的地方.
而蘇花高情形處境大同小異,看到花蓮人贊成興建蘇花高,真讓人覺得寡婦死了兒子阿!!阿不然誰有花蓮人的身分,對政府提出有效的抗議及連署(記的要花蓮人唷~),再做最後的衝刺!!!突然很想唱一首軍歌ㄟ~快快快!快拿出力量!做起來~~(我真的是女生~阿哈~)
然後在向國際喊話~我曾在奧地利的新聞聽到咱們台灣建101大樓是多麼的不當及危險,看看吧~
而且我認識的一位花蓮的教授說到,花蓮與台灣板塊的部分會越來越分開,將來花蓮有希望成為另一塊島國,那大家做船去就好啦~何需要去跟大自然相違背呢??

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19#
發表於 2007-5-13 20:10:51 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
我自己在做生意
當然知道人氣的重要
更知道交通帶來的商機........

前一陣子
在台東的民宿常住了一段時間
民宿老闆之前也是開餐廳的
聽了我想移民台東開餐廳的構想
他很有興趣
也建議我別跑到那麼遠(都蘭˙成功˙長濱)
直接在台東市開
店面他負責˙交際他負責
他估計半年就回本了

而我
卻很沒出息的告訴他
我來˙不是為了賺錢
要賺錢˙我現在新竹的這間一個月的營收就保證超過台東的半年
要賺錢˙幹啥去一個未知的地方?
風險?管銷?原物料?人員素質?營建裝潢成本?
這些都是問題
就算做起來了˙什麼時候才能超過現在的我?
若答案為否˙我幹啥大老遠勞心勞力的跑到台東?
我只是自私
想圓一個夢˙過自己想過的生活
【慢食】˙【慢活】細細的品味這裡的一切才是我的目的
不僅是我自己˙也希望來花東的人客亦然
開荒南野際˙守拙歸園田

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20#
發表於 2007-6-2 21:56:35 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
昨天,
星期五下午五點離開花蓮客戶處
上蘇花回桃園.
下午時, 花蓮才下起大雨, 心裡想是留在花蓮過一夜還是 "冒險" 回家.

飛機 ,火車, 開車(北宜高通車後的新選擇) 其實都還是不方便的,
比起現在西部的交通.
有幾次因為道路施工在車陣中等整點的開放通車
有一次跟貨車, 車到蘇澳才知一早蘇花又斷了, 等了一天還未搶通
只好從宜蘭上黎山再下花蓮

問起花蓮客戶 蘇花高該不該開? 答案都是一樣的.

一個花蓮客戶說
"不是所有的花蓮人都是觀光旅遊業 .
光靠觀光旅遊業 花蓮人的日子也不會比較好過."

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