新北八煙聚落周六封村

笨羊

甲是私有地，蓋了房子、庭院。
--->可以拒絕訪客，也可以「關門」來「阻卻侵權」。

甲是私有地，蓋了房子、庭院;
乙是私有地，蓋了房子、庭院;
丙是私有地，蓋了房子、庭院。
他們把自己的全部私有地圈起來，弄了一個村子入口。
--->沒理由不能拒絕遊客，「封村」來「阻卻侵權」。

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人車所帶來的影響,好好壞壞只有當地生活者感受比較深.
困擾的程度或許不是外人所瞭解.
即然內部有共識應於予尊重至少冷卻一會.
否則後續問題會很大.

sjju

2home 發表於 2016-11-10 12:46
人多惹的禍,私房景點越來越少了,北插天山自從有時間性封山後,並需申請入山證後,維護的非常好....就是原始美 ...

如果經我鼓吹,會不會又失控,應該不會,去北插天山要有一點體力,全程靠腿,而且要經過申請,門檻還有點高....

「北插天山」，我家「太座」與登山健腳去，5 個多小時，就可來回！

我與家「太座」去過二次，一次是我們兩人自己去，6~7 個小時來回！

另一次，我倆及本網上一位網友帶一大票網友，其中有一些肉腳，走到天黑，還沒回到登山口！

上面所說的，都已是：10 年前的事了！


前幾天，一門親家躍躍欲試，邀我們倆一起走，已幫我們一起申請 11.25，目前正等待核可！

sjju

笨羊 發表於 2016-11-10 17:18
甲是私有地，蓋了房子、庭院。
--->可以拒絕訪客，也可以「關門」來「阻卻侵權」。

沒理由不能拒絕遊客，「封村」來「阻卻侵權」。

那，舖村內道路之柏油費用，就要由村民自己集資了！

山林雅境

這個故事內容不在是否吵鬧了居民，而是有居民向遊客收了錢，卻因為分配問題內部吵開了。有影響力的宗親乾脆封村，誰也不許吵這才是問題所在。有影響力的宗親應該是認為――親情比較重要。
應該是這個宗長沒缺錢，底下吵架的親戚雙方都缺錢。
如果宗長是我，這個村莊才幾戶人家，應該不難協調利益如何分配。
我會把那些沒開發的荒田整修好，更發揮這種意境，更鱸鰻豬哥（羅曼蒂克）很多。再來取得參與者的同意書，打好契約分配利益方式。再將其中一小部份充做宗族及再開發的基金。
這樣就可以封村了。
我會分為民宿，露營，及入門喝茶這幾種等級。裡頭還有商品販賣，喝茶喝咖啡抵消費。
這樣遊客人數就可以很好控制，還可以很高級，或是定期做些公義――邀請一些社會典範或是孤兒來享受。
這樣永續經營的好環境就出來了，好景也不寂寞，也不會破壞環境

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山林雅境 發表於 2016-11-10 18:32
這個故事內容不在是否吵鬧了居民，而是有居民向遊客收了錢，卻因為分配問題內部吵開了。有影響力的宗親乾脆 ...

是有可能的狀況!!
可是分裂已經造成,過程中亦不知時間多久或有多少衝突?
其實沒有幾戶,溝通上理應不會太大才是,為何最終協調結果是如此!
且幾乎都是長老級人物.......
宗長吃力又不討好最後暗然不語也有可能.

有時侯錢並不能解決問題,其中又有分配的問題,
誰應該付出什麼?願不願意....
生活了一輩子的地方沒有這麼容易的,或許也不缺錢.

羊兄說的情況以小面積宅院土地來圍是有可能,
從宅院走出去一看也都是自有土地就難圍了.
破壞程度及個人感受的問題其實亦難評估.
從困擾與利益之間如何接受?我看很難取捨.

黑面

私人地, 本來就沒有責任開放...

其實, 最好的做法就是 :  收費導覽.

只是, 他們村內(家族內)的共識要先搞定....

樂活族

威尼斯 ???
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旅客再來只好搬家了 威尼斯居民抗議遊客過多影響生活
今日新聞NOWnews作者國際中心／綜合報導 | 今日新聞NOWnews – 2016年11月13日 下午4:48..


數百位威尼斯民眾聚集於威尼斯里阿爾托橋(Rialto)，抗議不斷增加的遊客數量增加，導致意大利人生活困難，人口不斷減少。

示威者在威尼斯市內著名的里阿爾托橋上，掛了寫有「#Venexodus」標語的布條，表示威尼斯人口不斷流失。高舉的手提行李箱標誌，也象徵著為了生活必須離開。當地人表示，高租金、住房短缺及高漲的物價成為當地人的夢饜，而為了租給遊客，價格昂貴的公寓越來越多。

根據英國廣播公司(BBC)報導，相比1951年的17.5萬人口，威尼斯的人口已經下降到5萬5以下，每年流失1,000名居民。當地的venessia.com協會負責人沙奇(Matteo Secchi)表示，我們正在變成下一個龐貝(Pompei)，一個適合觀光的城鎮，壯觀且美麗，卻沒有任何居民住在那。

威尼斯每年都會湧入超過2千萬名遊客，導致當地物價不斷上漲，日常生活也變得困難，居民抱怨窄小的巷弄總是擠滿遊客，生活相當不不便。一位當地居民卡斯泰利(Andrea Castelli)表示，他們並不是針對遊客，而是抗議過去40年，政府僵化的政策。他說：「我們是威尼斯人，我們想住在這，政府必須替我們想辦法。」

樂活族

有人 ... 月入超過十萬元 ???

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八煙火爆封村 紅布條毀百年親情
聯合新聞網作者記者林孟潔╱新北報導 | 聯合新聞網 – 2016年11月13日 上午1:21..
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景致迷人的新北八煙聚落，為蔡姓家族共居地，近年暴紅成為民眾朝聖的「秘境」。但著名景點「水中央」四月起收費，引發同村其他親族不滿，昨天拉紅布條「封村」拒遊客進入，兩派親戚隔著封鎖線互罵，親情破滅。

八煙聚落山水一色的水田、地熱白煙裊裊，深受遊客喜愛。但人潮帶來垃圾，農田被踏壞，村民蔡文照四月起在景點「水中央」收費，引爆封村爭議。

堅持封村的地主蔡根說，「我們沒有要錢，只要寧靜生活」，村落每天人滿為患，村民扛著上百斤的地瓜卻無路可走。他的堂叔蔡榮貴拿著地籍謄本說，村落土地是卅九人共同持有，蔡文照占水中央收費，月入超過十萬元，親戚入內都要收錢。



要求封村的居民昨天上午八時駕駛小貨車載竹架、紅布條等，在兩個入口處拉封鎖線，紅布寫明「謝絕遊客」、「讓八煙土地休養生息」、「聚落屬私人土地，暫停對外開放」。不少遊客慕名前來，卻不得其門而入，直呼可惜，只能遠眺水田美景，和封鎖線合照。

八十多歲的蔡進忠表示，「封村，安靜不少」，農田種滿地瓜等作物，但被小孩亂踩破壞殆盡，「遊客把倉庫當廁所，在裡面大小便」，忍無可忍才會封村。

在水中央收費的蔡文照出示地籍資料喊冤表示，他擁有水中央的權狀，一草一木也都是他親手打造，每天悉心維護，其他人沒出半分力、半分錢。

蔡妻、蔡的大哥蔡德成隔著封鎖線與其他村民對罵，並指當地存在百年，早已分割，擅自封村「跟土匪有什麼兩樣？」蔡德成說，「做都我們在做，其他人說封就封，這樣對嗎？」在聚落擺攤的親戚也不滿封村，騎機車衝破封鎖線；封村村民不滿，追上前破口大罵，引發另一波衝突。

蔡的兒子蔡秉楓表示，「為何會有糾紛？全都是因利益兩個字」。父親返鄉辛苦十年，但因八煙景觀的開發不被宗族體諒，他建議父親放乾水中央的池水，沉澱三、五個月，等土地糾紛釐清再經營，「讓從未休息的爸爸能喘口氣」。

樂活族

玉里 富里 好可憐 這裡梯田收入跟本吃不飽

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八煙聚落封村後 居民返鄉：忘了老家路原來這麼寬
聯合新聞網作者記者曾健祐╱即時報導 | 聯合新聞網 – 2016年11月13日 下午3:36..

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新北市金山八煙聚落昨天封村，今天適逢假日，一早仍有零星遊客造訪，村民們拿起板凳，雙手叉腰站在封鎖線後方，不讓遊客進入，不少人見狀只能打到回府。4月初在水中央收費的居民蔡文照說，為避免衝突，下周日〈20日）就會把池水放乾，等土地糾紛處理完後再作打算。

八煙聚落水中央近年爆紅，卻讓蔡氏宗親爭論不休，堅持封村的居民蔡根說，每天都會由村民輪值站崗，不讓遊客進入，他說「我們不要錢，只想恢復寧靜的生活！」

今天早上，八煙三生發展協會理事長林辰陽，及多名鄉親蔡氏宗親，決定和蔡文造談判，由重和里長賴蔡標居中主持協調。林辰陽不滿蔡文照對媒體放話，說他私吞250元的導覽費，提出開支證明清白，並限期要他登報道歉，否則提告。

蔡文照說，宗親們決定封村，他不想有正面衝突，打算20日把水中央的池水放乾，同時暫停收費，讓遊客不要再繼續來訪。

「土地問題一代拖一代也不是辦法」蔡文照說，水中央如果要重新開放，必須和宗親把聚落的路權弄清楚，將尋求法律途徑，把土地糾紛、持有比例釐清，也曾想過另闢一條道路直通水中央，但其他人勢必會攔阻。

昨天封村後，八煙人潮散去，村落不再喧囂，這2天陸續有蔡氏宗親晚輩回鄉探望，居民驚訝地說「都快忘了老家的路原來這麼寬！」更不敢相信1小池400坪大的「水中央」竟有這麼大的影響力，短短3、4年就把家園攪得天翻地覆。