尋覓 聖稜線.

nature4d

Zefram 發表於 2023-1-4 19:31
有一堆風景圖想分享 是要讓人去欣賞山 而不是人

那住在附近的人 每天去那邊拍

4d就要改稱六次無敵

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那裡是稱為 " 大霸群峰 " 的山區.....

2022 年 之前 ( 可能最近的二三十年間或是未知 ), 長時間會在那附近的人只有兩位...其他偶爾可能一輩子會去過一兩次或是幾次的, 叫做登山客 ---> 輪流駐守那處山區的, 一位原住民稱為 x 旦, 另一位客家人稱為 x x 潘. ( 全台灣裡面, 有可能會看到更多次, 拍到最多次 的人, 就是那兩位而已 ---> 他們幾乎一年裡面, 可以看半年的日子, 才不會去拍遠方那座無聊的 樂山 哩 ---> 去拍 大霸 還比較有可能  ).

之前是兩位, 每次兩週相互輪流.... 好像 2022 年度, 聽俺的 另一半 說, 又增加了第三位管理員, 變成每次駐守一週. ( 第三位, 是她 某同事的老公 ).

那三位, 幾乎每天 ( 每年 1/2 或是 1/3 的日子, 而且遇到視野夠遠時 ), 看那些相同的山頭跟景觀, 叫他們去拍 樂山 的這座遠處山頭.... 也不會特別去拍六個天次吧.   ( 以相同拍攝位置來說, 全台灣只有這三位, 比較有可能拍到超過六天次... 每次幾張不談 ).

前面就已經說過 .... 在那個位置與角度, 即使連 山岳攝影老哥, 都 " 可能 " 沒有 看過 / 拍過 六個天次, 其他一輩子可能只去個一次兩次的登山者, 更不可能.

註 : 有些文字內容.... 沒有真正去過某山區的人, 或是未曾實際去過 大霸群峰 的人, 會產生質疑也正常 ---> 如果實際去過大霸 ( 而且又遇到過視野良好的人 ), 大概就不會產生疑問了.

更早之前的文章就講過 ---> 所有講的東西, 都有其 " 某條件下 " 的憑據. ( 例如撇開 空拍機 的條件下 ).

要向人展示風景 ? 風景有幾張 ?

展示 人 ? 人 是有貼幾張 ?

難道說....

黑狗兄 有 分身 嗎 ?

Zefram

nature4d 發表於 2023-1-4 22:59
那住在附近的人 每天去那邊拍

4d就要改稱六次無敵

意思是說 你明明有這麼多圖

但內容一定要很愛自誇 誇大 這習慣很不好

如果是要酸你的話 學黑狗就好了

不用苦口婆心 再難聽的話都會有


要敘述這個風景不好拍 應該是要這樣講

上山多次 常常天候不佳 所以拍的清楚的圖片不多 只有珍貴的六張


而不是全台無敵

寫文章謙虛點會帶來更多讚賞 如果很愛自誇 只會有反效果

如果聽不懂 也很不爽 一直以為我是在酸你 那就當我雞婆好了


你可以看看你的 有評分的文章內 大多數是沒有自誇成份的

nature4d

Zefram 發表於 2023-1-5 12:23

意思是說 你明明有這麼多圖

但內容一定要很愛自誇 誇大 這習慣很不好

要敘述這個風景不好拍 應該是要這樣講

上山多次 常常天候不佳 所以拍的清楚的圖片不多 只有珍貴的六張


而不是全台無敵

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請先注意到 ---> 直線約 30 公里, 類似的那個視角, 總共拍了六次, 以及 可能 的這兩字 ---- 並沒有講說 " 百面 全台無敵 , 絕對 全台無敵 ".

摘錄那篇文章裡面的一段文字 --------------

從距離約 30 公里 的遙遠距離, 在那個視角, 就總共拍到過 " 六次 ".... 光是這一點, 可能就已經 " 全台無敵 " 了. ( 更何況, 還有許多其他不同角度, 不同方向, 不同高度與距離的 ).

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攀登高山的族群裡面, 一般為了 攻頂, 累積百岳顆數的人, 都是跟著領隊, 前方隊員的屁股, 默默的走, 努力的爬 .... 走到軟腳喘噓噓, 走到昏天暗地, 誰還管遠方 30 公里, 看起來像螞蟻那麼小的 樂山 啊 ?  ( 另外, 為了 百岳 而爬的, 很少會多次重覆前往相同的山區, 一輩子... 曾經爬過一次就夠了 ).

那些六輪八輪十輪的怪胎更不用提 ---> 挑戰自己, 挑戰完成次數, 更挑戰 完成的速度. ( 遠在 30 公里, 高度 2600m 的 樂山, 不但不是那些怪胎的目標, 他們剛好看到的話, 大概只是.... 哦, 看到 樂山雷達站 了.  )

至於那位 山岳攝影老哥....出生於嘉義, 地緣關係與成長歷程之故, 看他似乎特別鐘情比較偏向南部的 南三段, 玉山群峰, 以及五嶽裡面的 南湖大山, 秀姑巒山. ( 其他 大霸 / 雪山 / 四秀 / 聖稜線 他當然統統都有 ).

不過即使是這位老哥, 偶爾或是湊巧看到遠方的 樂山, 應該也只會拍個幾張....

他的真正目標, 一定都比較偏重於所謂的 高山. ( 樂山 大概也不會成為重要拍攝目標, 因為 樂山 並非屬於 高山, 更非 百岳高山 ).

這位老哥拍攝山岳, 主要為的是.... 為台灣的 " 高山 " 立傳.

註 : 苗栗縣的 加里山 ( 2220m ), 他自己說過... 許多次都不曾登頂, 因為...偶爾去爬那座山, 純粹只是為了拍途中的一些花.

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我個人的話, 看到遠方的 樂山.... 跟其他的 " 登山客 ".... 心境上 會有非常大的不同. ( 能夠看到, 就拍... 看到幾次, 就記錄幾次, 沿途看到, 拍.... 又看到, 再拍 ).

看到遠方的 聖稜線... 在心境上, 跟其他遊客, 也是大不相同. ( 曾經見過地獄, 也曾經見過天堂, 終究沒有幾個人, 曾經有那種特殊的經驗 ).

為何心裡面會對 樂山 那裡特別獨鐘 ?

因為, 人在此山, 心在彼山....雖然遠在 30 公里外, 多年來, 曾經在那裡, 留下了非常非常多, 屬於 自己與家人 的生活記錄或是回憶.

另外就是.... 自己就是靠著雙腳, 從 很遙遠的那裡, 走到 這裡 的. ( 然後, 還要再度走回到那裡 ).

有在爬高山的人應該就能夠懂, 從相同的一處高山地區, ( 往返只靠雙腳, 走了將近 70 公里, 多數人, 只要曾經走一次, 就已經 夠飽 了 ), 拍攝到距離 30 公里 的遠方目標, 還總共拍過六次, 這樣子的經歷, 或是機緣, 可以算是 " 非常非常 " 之稀少.

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某次, 帶兒子下山途中, 每走一小段, 就會停止與回頭, 看兒子是否順利跟上....

某一次停止時, 發現身旁有 一位巨人, 仰頭一望, 高度可能高達 40 公尺.

仔細瞄一下高處的枝葉... 哇, 是一棵 巒大杉. ( 算是從大伐木年代, 幸運存活的 ).

一般登山客, 即使經過同一棵樹, 大概 100 人裡面, 找不到一位, 會特別停留, 替它拍幾張照....

畢竟就只是 一棵樹 而已. ( 努力走, 往上爬到目標比較重要, 或是儘快走回登山口, 能夠趕緊休息, 比較重要 ).

兒子跟上之後, 替兒子與這棵樹, 拍了 " 不少張 " 的影像....

終究機緣難得, 因為, 即使專程去拍這棵樹, 需要走 整整兩天.



按這裡顯示圖片

上面那棵其實也不算很大... 台灣最大的, 可能是底下這棵, 直徑 三米半, 估計樹齡 3000 年.

這位嘛... 不是 另一半, 而是前面文章曾經講過的, 台北市女性網友. ( 其他毋須亂想 ).

按這裡顯示圖片

看到迷濛的山林或是樹... 每個人, 看的感覺, 看的心境...多少都會不太相同. ( 曾經站在現場, 跟看著別人的圖片或是影片, 感受就是不會相同 ).

按這裡顯示圖片

遠遠的看到 樂山 也一樣, 別人看到的, 只是稱為 遠山, ( 不太會想拍, 更不會一直拍 ), 而筆者所看到的, 是 自己, 是家人, 也是記憶.   ( 所以會一直拍, 跟 拍攝家人 有類似的那種感覺 ).

六次.... 不是 " 才六次 "... 而是 很難得 / 難以遇到 的六次. ( 拍到一次兩次三次, 都不算難得, 運氣好的人, 在山區三天, 就有可能看到三次... 但是...六次, 就真的非常不容易 ---> 因為對於一般人來說,  想要去到那裡, 真的是 相當遙遠 ).

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還有就是.... 筆者沒講過 " 只有拍六張 ".... 是說, 曾經遠遠的看到六次, 也拍過六次. ( 距離近到一公里的也有, 也貼過了 ).

照片確實 " 不少 " 啦...已經講過 不擔心會缺資材 了.

至於會貼多少屬於 風景, 多少是裡面帶有一些人物....

要貼出哪幾張, 一篇擺進多少張...那些都叫做 機緣...與 隨緣.

其實, 晚上與深夜之前都沒有想到.... 那位 女網友, 居然會在這篇出現, 呵呵.

註 : 剛好準備要提到路旁的那棵 巒大杉, 於是就聯想到... 可能是台灣最大的那一棵.

編註 : 是要按 回覆 的才對....弄錯鍵了, 變成漏掉 頭頂的幾行文字, 成為新打的一篇 ---> 編輯, 補上頭頂位置的幾行 藍色 文字.

Zefram

nature4d 發表於 2023-1-6 00:03
Zefram 發表於 2023-1-5 12:23

意思是說 你明明有這麼多圖

我只能說 除非是你家房子的內部裝潢  要說的天花亂墜 都可以

因為外人無法進入 這就是個人專屬的 覺得裝潢的天下無敵也可以


但是風景的東西 是不存在可能的 因為別人一定也拍的到

這絕對不是在酸


別忘記 YOUTUBE 搜尋聖稜線就會出現一堆結果

不在器材之爭 只在於拍不拍的到

拍的到或錄到就是最終目的

錄到的東西 截圖也叫照片

當然GOOGLE也是一堆

https://www.google.com/search?q=%E8%81%96%E7%A8%9C%E7%B7%9A&hl=zh-TW&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi64YWc5LH8AhWqlFYBHZWpBdoQ_AUoAXoECAIQAw&biw=1440&bih=762&dpr=1
就不再贅述

nature4d

Zefram 發表於 2023-1-6 09:17
我只能說 除非是你家房子的內部裝潢  要說的天花亂墜 都可以

因為外人無法進入 這就是個人專屬的 覺 ...

那個搜尋 聖稜線 的連結, 總共翻了 8 頁 ( 懶得翻更多了, 8 x 20 =160 個網頁 ), 拍攝的內容與主題.... 嗯...

瞄過來, 瞄過去.... 看起來並沒有我所說的 " 那種距離 + 類似的視角 + 曾經拍了六次 " 的三個定義內容.   ( 主要都是 聖稜線 的部份, 而不是 聖稜線之外, 屬於 中級山區 的部份, 也沒瞄到前述的視角所拍攝的部份 ).

為什麼即使在相同山區, 而且視野看得到的情形之下, 別人 大概絕對多數 都不會 " 特意 " 要拍遠方的 樂山 ? ( 沒有人講過 ---> 別人拍不到 樂山 的這句話, 而是說, 在同一處山區, 特定的視野角度, 又剛好能夠看到, 因此總共拍了六次 ).

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底下三張, 是以 等效焦距 28mm 左右拍攝的視角.... 樂山 在何處 ?

就是 紅框 裡面的那個東東.



按這裡顯示圖片

按這裡顯示圖片

前面回應已經講過原因了 ----> 會努力的爬到那麼偏遠的地方, 拍攝目標大概都是 人物 ( 自己與隊友 ) / 百岳 / 聖稜 與 山頂的三角點....

即使有人會偶爾朝著遠方的 中級山區 拍了幾張, 但是不會 特意一直去拍, 而且還拍過 六次.

問一下, 大霸群峰 看起來近在眼前, 聖稜線也在 " 附近不遠處 " 而已....會有誰, 還會特別想要拍上頭圖片裡面, 紅框裡面的那個小小目標嗎 ?

原圖縮...

按這裡顯示圖片

山區常常有霧...那是很正常的情況. ( 原圖縮 )

按這裡顯示圖片

會一直望著遠方的 樂山....其中一個主要原因就是 自己與家人 的諸多生活記憶.

另外一個原因稱為 天生本能.... 雖然 家 才是真正的行程起點與終點.

如果撇開車程, 用雙腳徒步來講, 遠方的 樂山, 是自己上山之日的 來時之起點, 以及下山之日, 雙腳必須走往的終點.

人在山中, 心裡面想到的, 永遠是 回家 ---> 而在遠方的 樂山 ( 是指車子停的位置 ), 就是心裡面, 另外一種的家 ---> 回到那裡, 差不多就是離家不遠了.

編註 : 最後兩張影像, 位置擺錯了, 修正一下.

Zefram

nature4d 發表於 2023-1-6 12:06
那個搜尋 聖稜線 的連結, 總共翻了 8 頁 ( 懶得翻更多了, 8 x 20 =160 個網頁 ), 拍攝的內容與主題.... ...

只能說 一樣的角度 除非別人上不去  或是整段路坍塌掉了 需要靠攀登才能上去

或是私房景點 "只有你"才能拍的到 才算是全台無敵

但應該不存在這種可能性

所以對於 不確定的事情 拿掉"全台無敵"會比較好

nature4d

Zefram 發表於 2023-1-6 12:23
只能說 一樣的角度 除非別人上不去  或是整段路坍塌掉了 需要靠攀登才能上去

或是私房景點 "只有你" ...

重點的文字敘述是 ---> 從那個特定視角, 總共拍到六個 天 / 次 的部份 ---> 那位 x 旦 以及 x x 潘 兩位, 如果他們想要拍, 絕對勝過 " 全台灣的所有民眾 ". ( 因為 2022 年度 之前可能十幾二十年間, 他們有一半的日子或是天數, 是 住在那處山區 ---> 林務局的技士身份 ).

註 : 2022 之前是 兩位互輪, 2023 年度, 變成三位互輪. ( 新的那位, 沒見過, 也沒問名字...不過知道, 是新竹縣的原住民, 因此變成兩位原住民, 一位客家人 )....前面說明過了.

那位 x 旦 ( 原住民, 九九山莊的管理員之一 )... 據說嗜好是 唱歌, 彈吉他自彈自唱, 是否喝酒就不知了....許多登山者的部落格, 都有寫到這部份...不過我沒聽過. ( 上山時間不巧, 只有錯身而已... 才剛到達, 對方就剛好準備下山回家, 換另外一位 ).

至於那位客家籍的.... 沒見過他拿相機. ( 如果他要拍, 要比次數的話, 同樣無人能比 ).

所謂的 拍了六次, " 可能已經 " 全台無敵... 是指說 蜻蜓點水 的那些登山者裡面而言....即使有些人去了數次, 還有 是否會想要拍, 是否會看得到 的條件限制 ( 重點在於 可能 兩字....沒說 一定 / 保證 / 絕對 ).

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說個小故事 ----

某次好像是帶兒子 ( 或是之前的另外一次, 慢慢翻檔案才知道 )....大概是在 中霸坪 一帶的區域, 往遠方看了一眼.... 哇 ~~~~~~~~~ 宜蘭縣外海的 龜山島.

回到 九久山莊, 跟 莊主 ( 或說 山屋管理員 ) 說 : 今天在途中, 有看到 龜山島.

莊主顯得非常訝異, 說 : 他曾經去到那裡至少幾十上百次, 但是 " 從未看到過一次 "....或者換做說, 因為從來都沒有去注意到這個方面.

不管遠山或是小島, 並不是 " 人在當地 " 就一定會看得到的.

而是.... 每個人與某些山林的不同機緣.

那位攝影老哥, 說他曾經為了拍某山區的 玉山杜鵑, 在某一趟, 耗費五六天 ---> 老天只給拍 四小時.

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兩趟山行, 能夠總共見到與拍到 六 天 / 次.... 機緣上, 或是 機率上, 本來就已經非常難得.

那個 可能已經 幾個字.... 實在不需要一直在那幾個字裡面, 持續的打轉與執著.

nature4d

尋覓 聖稜線....

為什麼一開始的標題, 就不是 傳統聖稜線 / O 型聖稜線 / 聖稜線縱走 / 完成聖稜線 這類的字眼 ?

而是使用 尋覓 兩個字 ---> 尋覓曾經的地獄, 尋覓見過的天堂, 尋覓景觀普普的日子, 尋覓毫無景觀的狀態, 尋覓感覺良好的某一段時機....

或者是, 尋覓途中的一些石塊, 尋覓某一棵樹, 尋覓幾叢的花.

一座山 或是 一條稜線.... 實際走過的人不同, 遠遠看到的人不同, 年齡與經歷不同, 性別不同, 上山的目的與心境不同, 行走的順序與方向也可能不同....選擇的路線也不同. ( 大鹿林道東線封閉的五年之間, 有人另外開闢了 大霸北稜線 / 秀霸線 的方式, 去走過 聖稜線 ).

以上的狀況, 就變成 " 每一個人或是個體 ", 即使看著同樣一座山, 腦袋裡面所思考的, 盡皆有所不同....因為每個人所見到的, 以及體驗, 也會不同.

使用 一條流水式 的介紹或是說明 ( 起登, 沿途, 幾座山頭與基點, 完成 ---> 可能最多兩篇三篇, 就統統寫完了 ), 這類的網路文章或是部落格, 遍地都是.

至於影片....或許有旁白與字幕, 多少分鐘看完之後, 就是看完了.

對於多數登山者而言, 不過就是 " 連續幾天 " 的一個行程罷了 ( 難度或是危險性不論 )... 一次走過, 船過水無痕.

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使用 尋覓 兩個字, 不是以單純的眼睛所見, 不是曾經拍到什麼.... 而是, 尋覓 自己與一些山林, 在精神上, 其中的某種牽連, 或是某種生活的軌跡.

所以才不使用 一條流水式 的那種寫法...

因為寫的不是某座山頭, 某條稜線, 而是...看著某座山, 某張影像的時候, 會帶著某些不同的心情與故事.

感覺用詞誇大, 圖文不好看, 純粹只是自嗨.... 怪哩, 似乎還看了不少.

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那麼... 什麼東西才可以代表 聖稜線 ?

幾塊堆疊的石頭嗎 ? 答案是... 沒錯, 它就是 聖稜線 無誤.



一個小崩谷 ? 沒錯, 它也是 聖稜線.

按這裡顯示圖片

一小片石牆 ? 當然... 它本來就是.

按這裡顯示圖片

失去光線的許多棵 鐵杉 ? 也對, 它們一直就是.

按這裡顯示圖片

一棵看起來已經陣亡 98 % 的 玉山圓柏 ?

還是沒有錯, 它在此處, 可能已經待過兩三百年以上了. ( 註 : 直徑變粗 1 公分, 平均 23.8 年 ---> 環境嚴苛之下, 生長還會更緩慢 ).

按這裡顯示圖片

幾叢小小的 玉山杜鵑, 也是 聖稜線 ?

有什麼好懷疑的嗎 ? 後面就是 雪山主峰 ---> 台灣的第二高峰.

按這裡顯示圖片

遠觀是一回事, 近觀又是一回事.

聖稜線 是什麼 ? 每個不同的人...心裡面的答案, 都不同.

Zefram

nature4d 發表於 2023-1-6 16:06
怪哩, 似乎還看了不少.

我有說不看嗎? 純粹是用詞怪怪而已

如果是不喜歡你的人是完全不看 不看就不會回了

不會一直回文 自然就不會連帶 附加觀看數


就像某黑一樣 那種就沒看的價值 看不到就自然不會回

你看過影片就知道我不是在虎爛 不看就是完全看不到

nature4d

Zefram 發表於 2023-1-6 16:29
我有說不看嗎? 純粹是用詞怪怪而已

如果是不喜歡你的人是完全不看 不看就不會回了

就像某黑一樣 那種就沒看的價值 看不到就自然不會回

你看過影片就知道我不是在虎爛 不看就是完全看不到

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記得 黑狗兄 曾經寫過, 北大武的主題裡面....大略的文字內容是 ---> 這些影像, 我幾乎每天都可以看到... 但是, 看到這些, 又有什麼意義呢 ? ( 就不去翻舊文了 ).

感覺上, 這位老哥對於 看山... 相對比較沒什麼 " 感覺 ". ( 看到山, 似乎偏向 麻痺 / 無感 那一類的 ---> 其實很正常啦, 我的 另一半, 差不多也是如此 ).

至於有多少人在看, 或是 黑狗老哥 有沒有看... 其實也不重要. ( 我寫的其實不是 山, 寫的只是 自己... 以及, 某個 當下 的自己 ).

幾個人看, 喜歡與不喜歡看, 或是完全不看.... 不屬於貼文的重點. ( 實質上, 比較偏向, 4D 杯杯 自己某部份的 生活日誌 ---> 因此不使用 一條流水 的方式, 在描述山林 ).

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準備先去填另外一個主題.

在此先隨手送上一張, 夕照 台灣最高峰 ( 玉山主峰. 海拔 3952M ).



至於什麼 玉山主峰 啦, 奇萊主山與奇萊北峰啦.... 或是其他許多不同的 高山 / 中級山...

是否會出現新的不同主題, 不同的寫文心情與方式, 就... 看看機緣如何了.