加油站沒油，太離譜了吧！

snowbell999

BlackDragon 發表於 2016-6-26 01:34
我家到山上環境直線距離只要五分鐘，目前的道路規劃卻要花上我十五分鐘路程，明明兩端就有交流道，卻設計兩 ...

黑龍大，您先消消氣吧，民主社會，每個人都有表達意見的權利，大家討論一下而已，沒有必要為這個生氣啦，

每個人有每個人的想法跟看法，想說服別人認同自己的觀點，不外乎幾個重點，說法要明確，立場要堅定，態度要平靜，語氣要和緩，這是小弟我個人的看法；

只是說歸說，做歸做，有時候我也是會忍不住動氣，

BlackDragon

snowbell999 發表於 2016-6-26 02:17
黑龍大，您先消消氣吧，民主社會，每個人都有表達意見的權利，大家討論一下而已，沒有必要為這個生氣啦 ...

不會啦！！
我不管網路還是現實生活中都不會有情緒的！
只是我會去主動挑起對方的情緒就是了！！

如果腦中風或怎樣的∼那大概是對方自己要去承擔的吧！
而且∼爬得越高越怕跌的重！

對方在前面的回文可以看到還期望將所有汙染全數遷移到花東地區，這種天龍人想法∼

只好頒發他一面獎狀！

snowbell999

BlackDragon 發表於 2016-6-26 02:35
不會啦！！
我不管網路還是現實生活中都不會有情緒的！
只是我會去主動挑起對方的情緒就是了！！

這也不好啦，佛家說，前世因，今世果，我們擺脫前世的惡因都還來不及，何苦再去沾染今世的惡因，

再說，胡老大之前說的那些關於汙染產業的發言，小弟我相信應該只是打趣方式的玩笑話而已，沒有太大惡意的，

外地人不了解東部的種種落後的現況，當然很容易用他們既有的想法跟看法來看待東部的需求，這個是可以理解的，他們不懂，我們就想辦法解釋到他們懂為止，這個是小弟我個人認為可以努力的方向，

當然，爭取蘇花高的立場永不改變，蘇花改畢竟只是一條省道而已，並不完全符合東部民眾的需求，其實不只是蘇花高，花東高(花蓮到台東)還有東屏高(台東到屏東)都是未來應該要爭取的方向，

snowbell999

我說花蓮人很可憐，是因為花蓮人很苦，但是花蓮人不說，呵呵，借用一下網路上流行的梗，

我說外地人不了解花蓮的情況也是有根據的，我又要舉例了，我真的很喜歡舉例耶，

話說，當年民國62年決定要興建北迴鐵路的時候，原本那些專家學者的評估結果，是要興建一條和西部規格一樣的鐵路，(不得不佩服當年那些專家學者的眼光跟勇氣，跟現在的專家學者完全不同)，也就是雙軌，重軌，寬軌，電氣化一次完成的現代化鐵路，結果這個評估結果送到交通部，那些只會坐在辦公室吹冷氣的大官們，就說了一句話，"北迴鐵路會有那麼多人去坐嗎"，然後大筆一揮，就把計畫改成單軌，輕軌，窄軌，柴油列車的最低級閹割版，

等到民國69年北迴線全線通車後，開啟了一段讓全世界都難以想像的傳奇歷史，北迴鐵路從此假日一票難求，至今30幾年來依然無解，於是百思不得其解的交通部大官們開始推動北迴鐵路的現代化計畫，經過了漫長的路線勘查跟評估，終於在民國81年開始北迴線的現代化工程，也就是當初專家學者建議的那樣，雙軌，重軌，寬軌，電氣化，整個工程在民國100年完工，整整落後西部30年，但是每逢假日一票難求的情況還是無解，

重點是後來的現代化工程經費比起當初興建的64億多了6倍以上，高達486億，因為後來興建的第二軌其實就是另一條新的北迴鐵路，當初單軌的隧道和橋梁都無法拓寬，只能在旁邊重新再做新的隧道和橋梁，另外當初採買的那些舊式窄軌列車也都不能用了，全部要淘汰，重新再買過，白白浪費了一大堆納稅人的血汗錢；附帶一提，小弟我在此預言，北宜高的雪隧應該會再重複一次這種無知的愚蠢，

聽說去年底台鐵又在計畫花798億把北迴線花蓮到蘇澳路段拓寬到四軌，不知道定案了沒，個人看法，與其花798億拓寬北迴鐵路，不如再多花個150億興建蘇花高，我敢保證蘇花高如果通車，北迴線假日一票難求的現象從此消失；如果開車到台北跟坐台鐵到台北，花的時間一樣多，大多數的人應該會選擇開車，而不會去坐那個一天到晚誤點的台鐵，

上面我說的這些不是故事，而是真的發生過的事實，大家可以上網查看看，外地人永遠不會了解花蓮人為什麼會有這樣的需求，因為我們不會說，也不知道該怎麼說，

Dogo

BlackDragon 發表於 2016-6-26 02:35
不會啦！！
我不管網路還是現實生活中都不會有情緒的！
只是我會去主動挑起對方的情緒就是了！！

激烈的論戰或許更能激發出某種共識，
每個讀文章的人心裡都有一把尺，來論斷各方的想法說法。

但是個人認為用罵人的方式來處理，再有理都站不住腳了。
要爭取的該是講道理以取得更多認同!

姜姜好

現在 是 講成本效益時代  能省則省  
      經此事件  我有點擔心 這個國家  安全定義 是假的
經常上演 一再 重複 .可預知事件 卻不重視  哀  

aotsen2004

snowbell999 發表於 2016-6-26 00:39
這個說真的不能這樣比較啦，東部有很多地方要加油要開1小時以上的車，尤其是那些偏鄉地區，他們去加油站 ...

這個說真的不能這樣比較啦

呵 ~ 確實不能這樣比 ~

小弟 只是 看到 標題 就以 加油站 來 單論 ~


我 本來 就 一直 支持 蘇花 多建 幾條 安全快速的路 !

讓回家的人 和 去觀光的人 都能 平安便利 !!

但是 希望 能蓋的 比 雪隧 更完善一點 ~ 因為 雪隧 假日 就很塞車 ,

新蓋的路 要避免 重蹈覆轍 ~ 盡量 蓋寬一點 !!

還有 雖然 以後有 新路 了, 也很希望 蘇花濱海公路 不要就廢除了 !!

因為 不只 延途景色美麗 , 還讓人 憶起 前人開路艱辛 !!

smhu

snowbell999 發表於 2016-6-26 00:15
1.台南到內埔，開車從台南上交流道，走國道3號到麟洛交流道，下去就是內埔，小弟我開過，正常時速大約2小時 ...

在我唸大學的前幾年，那時國1還沒有通車，猶記得每年的寒暑假前，學校就會由班代統計要搭乘返鄉專車的人數，就是一輛普通列車從台北一路開到高雄(逐站停)。現在回想起來真的很神奇咧，原來一間大學就可以開出一班返鄉專車了。

新任的交通部長賀陳旦一上任，推了一些新的政策，搞得民調直直落，個人雖覺得他很有GUTS，打了許多人的臉，難怪大家不喜歡他。以端午節的花蓮返鄉專車箱來說，實際搭返鄉專車的總共有313人，請見新聞報導。中秋節還要再試辦一次，花東住民這次要讓我們刮目相看嘿...如果連民俗的三大節日還不能湊齊一台車次的人數，那麼說要蘇花啥的說不是有其他的目的，真的很難讓人信服的。

也許再過一兩年等激情過後，再回頭來看花東疏運能量也許會公允些(假如陸客監持不來的話)。記得去年台南因為登革熱的關係觀光客少了好幾成，當然這也是政治口水，只是也有一些台南人在網路上說出了心聲，總算回復到以前府城生活的感覺了。說真的，觀光客多少干我啥屁事啊？經過一些人龍排隊等進場的小吃攤會覺得好笑，那啥五十年老店、百年老店，奇怪的是怎麼我那時經常走過那裡都沒有看見過呢！台南的老市區就那麼一點滴大，街道又小小的，那麼多觀光客除了讓交通更打結之外，並沒有啥好處。在台南最好用的交通工具是機車跟兩條腿走路，那些老店有些都在巷弄裡頭，找到停車位停好再走回去，有時跟我從家裡直接用兩條腿走過去差不多遠。安平老街上一堆賣蜜餞的百年老店，說真的也就只有那麼一家而已，更好笑的是他們在安平國中對面臨安平路蓋了一間美侖美奂的新房子(現在應該算中古屋了)到現在還不敢將店遷過去，還守著那一間個人覺得跟以前感覺差好多的老店營業，有時都覺得好笑。

canonchun

snowbell999 發表於 2016-6-26 06:03
我說花蓮人很可憐，是因為花蓮人很苦，但是花蓮人不說，呵呵，借用一下網路上流行的梗，

我說外地人不 ...

前幾天去和平路全國加油時，先是95油品故障.............奇怪，油品是怎麼故障法，跑水進去嗎? 再3天要去加92，也是說"92油品故障"，並不是貼"售罄" "沒油"那麼直接的標語。後來看報紙才知道原來是沒油，原來如此。

smhu

台1線的屏鵝公路段有條佳冬戰備跑道，那是在40年前就修築完成的(還有一堆人跑到那裡颷機車)，現在經過那裡都還覺得好笑，因為突然路面就寬廣了起來，只是在那個年代嘛，如同字面上講的就是為了戰備跑道啊！那台26又是怎麼一回事？因為有個重大建設叫核三廠要蓋在那裡，那恐怖大的管、設備怎麼運到那裡呢？所以就有了條在那時好大好大的台26線囉！

蘇花高的雛議是米國人為了協助台灣防守，需要有條上岸後快速馳援的公路，但以今日中國的戰力，米軍上得了岸嗎？所以在花蓮人最支持的政黨與總統在他的任內將它擱置了...

高速公路的闢建用的是國道基金，也許可以做一次全民調問看看現在國道的用路人肯不肯付費來興建蘇花高吧！中山高在國3蓋好沒幾年就自償完成了，那時政府以如果中山高不收費則全部的車輛都會跑上中山高當藉口，收到今天還是繼續的收錢。那收了錢有沒有好開一點呢？也沒有，現在是更多車更慢了，開在中山高都要精神很集中，因為車輛真的很多。而國3呢，南部還是車輛不多，只因為它沒有經過幾個人口集中的鄉鎮地區。

如果蘇花高一公里收用路費5元或是10元，有多少人願意呢？我大聲的說我願意，只要將蘇花高與國道基金分開來就好。