關於烏坵的神祕

山林雅境

山林雅境 發表於 2019-1-4 13:00
https://kknews.cc/history/rz9xk5o.html
這裡提的東亞東南亞活躍的華人八大海盜。也可以了解這些海洋華 ...

https://kknews.cc/history/2l3y5vz.html
這裡對鄭芝龍的生平歷史有個更清楚的介紹。廈門就是他的重要相關地。
當時鄭氏家族在海上的經商等等的利益，遠高於實力更強的明朝的稅收。

山林雅境

山林雅境 發表於 2019-1-4 13:22
https://kknews.cc/history/2l3y5vz.html
這裡對鄭芝龍的生平歷史有個更清楚的介紹。廈門就是他的重要相 ...

https://kknews.cc/history/qebqlpg.html
這裡有料羅灣明朝結合鄭芝龍大戰荷蘭結合劉氏海盜的作戰內容。也說明了海權最盛的明朝經營海權失敗，與鄭芝龍經營海權成功的原因
料羅灣大戰的歷史，也就與金門拉上了最近的距離
https://kknews.cc/history/48gxaxx.html
東西方海權料羅灣海戰的背景，最終還是海上的經貿利益
https://kknews.cc/history/pr6xep.html
料羅灣海戰更詳細的內容。原來金門是大海盜劉香的根據地

山林雅境

https://kknews.cc/history/qe5yo.html清朝對於降將鄭芝龍的不信任，進而誘殺之夫人因此自殺。這也是鄭成功發起反清復明的戰爭原因。
更重要的是清朝失去了中國最強能夠對抗西方列強入侵的海上力量。也是加速清朝覆亡列強入侵中國的重要原因。清朝覆滅鄭氏海上強權也是造成本身政權覆滅的重大原因。
https://www.google.com/amp/s/kknews.cc/history/p8q4ga2.amp
鄭成功與清廷的對抗，還一度包圍至南京。最後降伏驅逐荷蘭，退守台灣之前是以金門及廈門為根據地。

笨羊

山林雅境 發表於 2019-1-4 14:04
https://kknews.cc/history/qebqlpg.html
這裡有料羅灣明朝結合鄭芝龍大戰荷蘭結合劉氏海盜的作戰內容 ...

先別說大陸這種網文的「歷史劇」劇情，瞎編可靠的程度。

人家「編」的「劇情」是：

] 黎明，得到可靠情報的明軍主力一百五十艘戰船悄悄開到了金門島南部的料羅灣口，
] 在那裡，正停泊著荷蘭-劉香聯合艦隊的全部主力。

竟然可以得到這種「推論」：

] 原來金門是大海盜劉香的根據地

照這種說法，金門應該也是「荷蘭人」的殖民地囉！
因為原文裡頭也有「荷蘭」二個字。

諾曼第登陸，盟軍主要由英、美、加拿大組成。
所以，也可以推論：諾曼第應該是「英、美、加拿大」的根據地囉！

歷史要「據實」，網路上沒寫根、沒寫據的東西，還是看看就好，
尤其不能「加油添醋」啊！

人家金門沒有的東西，怎麼能硬塞給人家。

笨羊

笨羊 發表於 2019-1-4 19:51
先別說大陸這種網文的「歷史劇」劇情，瞎編可靠的程度。

人家「編」的「劇情」是：

沒有一手史料，至少看維基百科的二手史料，也比大陸瞎編的網文來得「稍微可靠」。

崇禎 6年（1633）明荷海戰：
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 7%E6%B5%B7%E6%88%B0

明朝、荷蘭海戰，牽涉海域廣大。

] 7月27日：普特曼斯派遣使者前往劉香以及李國助據點，尋求支援，要他們與荷蘭人聯合起來對中國開戰。

] 10月22日：明荷大戰，規模最大也是最後大戰，「明朝」與「荷蘭和海盜聯軍」於金門料羅灣的作戰。


明朝海盜劉香：
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%89%E9%A6%99_(%E6%98%8E%E6%9C%9D)

] 劉香，又名劉香佬，廣東省新安縣博寮島（今香港南丫島）人。

] 劉香，與鄭芝龍都是大倭寇李旦的部下。李旦死後，劉香曾以漳州府海澄縣為根據地。（注意，只是「曾經」喔！）

] 1633年10月22日，劉香與李國助（李旦之子）、荷蘭東印度公司聯手攻打明朝，但被鄭芝龍於金門料羅灣擊敗。

] 1635年5月23日，鄭芝龍攻擊劉香，劉香與芝龍弟鄭芝虎在廣東海上戰鬥，劉香大勢已去，被鄭軍包圍。劉香最後點燃船上的火藥與鄭芝虎同歸於盡。

劉香的根據地在廣東，何曾與金門有關？

山林雅境

笨羊 發表於 2019-1-4 19:51
先別說大陸這種網文的「歷史劇」劇情，瞎編可靠的程度。

人家「編」的「劇情」是：

應該也可以說是劉香的勢力範圍吧！雙方開戰之初，荷劉海軍聚集於此，能夠安身的地方啦！金門是重要軍事要地，又為荷劉軍艦所。就是這樣啦！
歷史劇在網上查，多查一些的典故，差不多也是這些歷史上海盜的過程。金門位於海上，朝廷管不到，為諸海盜所用。這個也再也沒有更合邏輯的了。
不知大大對這些歷史有甚麼擔心。就是歷史啦！也不是我們杜撰的。查查了解一下而已啦！
金門是這些靠海上貿易為生，及維護還上治安的諸海盜的重要地點。朝廷的管制力難及海上。就這樣而已。

笨羊

山林雅境 發表於 2019-1-4 20:35
應該也可以說是劉香的勢力範圍吧！雙方開戰之初，荷劉海軍聚集於此，能夠安身的地方啦！金門是重要軍事要 ...

人家史料已經說：

是荷軍去邀請劉香來一起攻打明軍的，才會在金門料羅海域開戰，
最後劉香又輾轉逃回自己根據地。

不要一直牽拖啦！

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> 金門位於海上，朝廷管不到

這真是，不得不再加一點史料給您。

金門志（清道光）兵防志：

] 明洪武二十年，周德星置官澳、峰上、田浦、陳坑、烈嶼巡檢司。（五個軍事大據點，怎麼朝廷會管不到？）

] 清康熙十九年，改為金門鎮總兵官。（總兵多大，請查一查。）

山林雅境

笨羊 發表於 2019-1-4 20:28
沒有一手史料，至少看維基百科的二手史料，也比大陸瞎編的網文來得「稍微可靠」。

崇禎 6年（1633） ...

料邏灣之役就在金門的內灣。荷劉聯軍在此聚集。鄭成功與明朝軍艦來此攻擊。
就這樣啦！
也許我多說了金門是劉香的根據地。然後有違背了甚麼重要歷史典故嗎？劉香與荷蘭海軍的確在此駐紮，而且還向明朝宣戰。
這跟金門的歷史定位有甚麼重大差異嗎？

山林雅境

笨羊 發表於 2019-1-4 20:41
人家史料已經說：

是荷軍去邀請劉香來一起攻打明軍的，才會在金門料羅海域開戰，

這又如何?根據地只能一地?荷劉大軍聚於金門。這跟金門的歷史定位又有甚麼大問題

笨羊

山林雅境 發表於 2019-1-4 20:46
這又如何?根據地只能一地?荷劉大軍聚於金門。這跟金門的歷史定位又有甚麼大問題

講來講去，我唯一要釐清的重點，只有一個：

金門沒有海盜，別硬塞給人家。