仙草專案....處理評估

kai

偶插個花

仙草專案 偶去過 好幾次

偶認為

如果沒有 先共同把 基本建設處理好
要先分割  或 開發 簡直是不可能任務

例如: 進入的路

所以還是建議 :

先共同把 基本建設弄出來.
再研究如何分割.


如果真的要大量開發建設
每人至少 至少再出一份購地時的錢.

再 談 其他的 .還有木屋要蓋幾間 吧!

義西

post by ""clhung""
旁觀者打個叉：
個人認為義西講的「先開發再分割」才是活路。目前問題在後續要花多少錢？有多少人願意在投錢？建議每股再出資20萬元，推選一位主事者，股東開會決定開發方向，後續實際細節完全授權主事者統一開發，而這位主事者應該支薪並限期完成。

後續朝簡易水保，合法引進機具整理，公平土地分配進行，預估每股負擔10萬，總預算為250萬，全區整闢聯外道路，使每份土地均有聯外道路，費用含租用怪手、路基敷料、施工費用、行政作業規費（含水保申請、報驗、地政登記等），不包含個人土地整地蓋屋，分配後個人土地規劃完全自理

目前爭執卡在，有一方認為水保不會通過，應該用手工施作，不過這不算意見歧異，如果法令碰壁了，還是得乖乖回歸手工，或另覓申請管道，所以吵來吵去都是一樣的路線

現在分割，兩邊可能遇上的法令及環境限制都一樣，在兩萬坪土地地貌未能完全呈現之前，讓鄰居摸索選一組，將來還要再分割一次單獨所有，徒然增加鄰居的困擾

Francis

我們有剛好可以用6667人分四組嗎?
若有9人喜歡在一起, 怎麼分?
沒參加就被分一組?  我看得要取得這些人的同意才好.
犧牲任何一人的權益都不好.
在這些過程中, 只要有一個人覺得被犧牲而不爽到底,
比方說他覺得被錯分組, 或覺得要分到特定一組卻沒人理他的需求, 到時候真正要拿圖章分割時, 杯葛到底, 那大家就別玩了.

post by ""Ericg89127""
計畫趕不上變化，沒關係，山不轉路轉
提案名稱: 有機仙草
基本精神: 不用繳錢

背景說明: 要蓋25個章很難，有錢是非多，故本案不用蓋25個章，不用繳錢，斷是非根源。

做法: 還是6667分成四組的概念，共同持分，但協議分管

正式發出開會通知
若多數人認同出席，各自分組，沒代表出席的自動歸到最後一組
抽籤決定分管地塊
做成正式會議紀錄，通知寄達所有的人

各自進行開發或閒置
小組內若願意維持共有關係，或是自行協議細分都可行
若有發現所遇非人，可自行到鄰組找人交換，或小組內出售，或在小組內等待裁判分割

時機成熟時，提起裁判分割之訴，一起解決
在有協議分管的的前提下，相信裁判結果仍會以原架構為主

裁判費一般會平均向所有人要
以上意見供參考

Francis

post by ""義西""

現在分割，兩邊可能遇上的法令及環境限制都一樣，在兩萬坪土地地貌未能完全呈現之前，讓鄰居摸索選一組，將來還要再分割一次單獨所有，徒然增加鄰居的困擾

先分四組, 每組分配到的地形和離路遠進都一樣嗎? 現在是否完全掌握所有地形? 包括危險不適合開發處? 若在分組開發後發現某一組天然條件較優, 施工少, 那其他三組可提異議要求依照最新了解的地形地貌重新劃分四組嗎?或是某一組分到地後深入了解才發現地形爛, 可以重新畫嗎?

義西

post by ""Ericg89127""
若有發現所遇非人，可自行到鄰組找人交換，或小組內出售，或在小組內等待裁判分割

時機成熟時，提起裁判分割之訴，一起解決
在有協議分管的的前提下，相信裁判結果仍會以原架構為主

裁判費一般會平均向所有人要
以上意見供參考

採取訴訟手段裁判分割是下下策，恐怕徒勞無功，反而坐令買地美事變成噩夢

強制分割案，會先斟酌有無民法823條不分割之期限，當初合資時口頭約定將來共同開發後再分割，可能會讓您五年後再來提起訴訟，再者，分管契約只是法官參酌之一，法官無須也不必受分管架構之拘束，萬一判決與原分管不同，甚至判決「變賣共有物，以價金分配於各共有人」，那是嚴重的兩敗俱傷！

裁判費是由原告繳納給法院，若勝訴，再由原告直接向被告請求，萬一敗訴了就自己負擔，不是所有無辜的鄰居都得平均負擔裁判費

義西

post by ""Ericg89127""
做法: 還是6667分成四組的概念，共同持分，但協議分管

正式發出開會通知
若多數人認同出席，各自分組，沒代表出席的自動歸到最後一組

分管約定雖然不用蓋25個章，是因為分管契約並非要式契約，不須簽立書面契約，但是，也必須經過全體共有人協議訂定，若無共有人合致之意思表示，也是破局。

再者，分管約定只是約定分區耕作、管理使用及收益，也就是大家分區造林，所有權仍然共有，仍然不得任意處分開發，對爭執有幫助嗎？

與其想這麼多招式對付鄰居，不如想想看如何異中求同，找出最大的共識，以及妥善的退場機制。

山林雅境

以現在大家發言氣氛非常理性,歡迎繼續保持下去.所有成員不只是質詢其他人方案而已,也可以更積極的提出妙策. 只有自己的意見充分發表,主動規劃的人才可以在後續調整案中,納入您的更有利的權益.

clhung

post by ""義西""

後續朝簡易水保，合法引進機具整理，公平土地分配進行，預估每股負擔10萬，總預算為250萬，全區整闢聯外道路，使每份土地均有聯外道路，費用含租用怪手、路基敷料、施工費用、行政作業規費（含水保申請、報驗、地政登記等），不包含個人土地整地蓋屋，分配後個人土地規劃完全自理

目前爭執卡在，有一方認為水保不會通過，應該用手工施作，不過這不算意見歧異，如果法令碰壁了，還是得乖乖回歸手工，或另覓申請管道，所以吵來吵去都是一樣的路線

現在分割，兩邊可能遇上的法令及環境限制都一樣，在兩萬坪土地地貌未能完全呈現之前，讓鄰居摸索選一組，將來還要再分割一次單獨所有，徒然增加鄰居的困擾

不管水保過不過，以每股10萬元來說，每股分擔的風險並不大，為何不同心齊力呢？最壞的下場不過罰金六萬，兩年不得開發，那時就算再「手工」開發也因有「機器開發」過，每份都有聯外道路，輕鬆許多不是嗎？

現在是起頭而已，切莫「分組」，一分組就是分山頭，各組的利益畢竟會有衝突，一開始就把問題複雜化，後續只會更複雜。

另外應該設計退場機制，讓不願再參予的人退場，比如開放5-7個名額，由其他就股東或引進2~3位新股東以加成10~15%的方式買下，ㄧ則讓股東數減少，一則讓意願或冒險性不強的人退場，可強化後續作業的行動力。

kevin

post by ""clhung""
[quote]post by ""義西""

後續朝簡易水保，合法引進機具整理，公平土地分配進行，預估每股負擔10萬，總預算為250萬，全區整闢聯外道路，使每份土地均有聯外道路，費用含租用怪手、路基敷料、施工費用、行政作業規費（含水保申請、報驗、地政登記等），不包含個人土地整地蓋屋，分配後個人土地規劃完全自理

目前爭執卡在，有一方認為水保不會通過，應該用手工施作，不過這不算意見歧異，如果法令碰壁了，還是得乖乖回歸手工，或另覓申請管道，所以吵來吵去都是一樣的路線

現在分割，兩邊可能遇上的法令及環境限制都一樣，在兩萬坪土地地貌未能完全呈現之前，讓鄰居摸索選一組，將來還要再分割一次單獨所有，徒然增加鄰居的困擾

不管水保過不過，以每股10萬元來說，每股分擔的風險並不大，為何不同心齊力呢？最壞的下場不過罰金六萬，兩年不得開發，那時就算再「手工」開發也因有「機器開發」過，每份都有聯外道路，輕鬆許多不是嗎？[/quote]

問個問題,會否發生連續罰??

clhung

post by ""kevin""
問個問題,會否發生連續罰??

會，但沒人檢舉加上動作快，機率非常的低，何況仙草似乎與鄰居有很好的互動及協議；所以建議分期收費開發，而且動作要快，每天派人盯工跟工人打好關係，讓他們竟量幫您們趕工，比如挖路、造路作坡坎等，如果順利的話依義西估計250萬加6萬罰金，是很划得來的。

千萬千萬不可「分組」。到時各式各樣的「鬥爭」、「耳語」紛至，那只能宣告「仙草」臭酸了。