政府腦殘滅農政策又一遭!!

樂活族

打石工每天3000
除草工每天2000-2500
一般粗工每天1600(派遣公司抽走500)

我的農地只能請1000元/每天...還只能農忙
最後地主還是沒賺


大型企業農場才需要人也才請得起人

您是小農 您生產的農做物可以養活每月22K 的台灣人嗎?

大部份的農夫都不行啦...所以只好自己做


跟本的問題在  "大家可以讓農產品漲價嗎?"


我如果是真正在生產的農場主人 我當然要贊成
要不然你要我自己賺22K還要做死ㄜ
賣槟榔都有4萬了---聽個歌買門票還要5000
我家小朋友學英文又花了數萬

若沒錢賺  誰要當農場主人

已經很少打魚郎了
在臺灣自己不要做---可以到澳洲打工當農夫 好像有4-5萬


錢-錢-錢---都是錢惹得禍-------最後都是錢在決定事情的啦

alexo

農委會：不排除引進中國農工 http://www.appledaily.com.tw/rea ... ew/20141008/483903/
看來官員還是看不到農業政策的瑕疵 只想製造新問題 而不解決老問題
利用外籍勞工去生產我們的糧食 如果被呼染甚至破壞 糧食短缺等等...問題 又該找誰負責 付得起責任嗎
假油和餿油 奸商只罰沒有刑責問題 甚至還不用罰的也有 看到都是罰廠商 但政府相關單位人員的懲處?在哪

還是很多在地產業有年輕人自身去投入並轉型 技術的整合與行銷的多樣性 大多是傳統農家無法接受 因為安於現況
害怕風險也就不敢接受挑戰 以至於什麼事都只想照著以前手法實行

以前總是被一再教育 碗裡不能剩飯 要吃到一粒不剩等等的
如今家庭教育早已沒有這種觀念 吃不完就倒掉 吃不夠再叫 無形之中就循環一再浪費 這習慣也就一直傳承
不重視基本糧食觀念 也不涉入了解 到底民生最想要的是什麼 就算進口再多 只是囤貨 讓國人選擇毒害自己

ausfarmer

我看到在南投的農場裡有大批的外籍勞工 也聽說各地皆有同樣情形
原來是800元/天工資 現在已經漲到1,000元/天
對於外籍勞工 仍有大量需求 這是供需的問題
大農可以以機械化生產 減少人力需求效率高 小農的經常費用成本高
如果台灣能有完善制度 來成立多個獨立管理公司 或學習美國來成立各個專職公司
分別或全部的承包起 整地 種植 施肥 消毒 採收 販賣 等工作 使人力的正確的有效利用
則人力不會不足 反而降低成本

謙白

alexo 發表於 2014-10-12 10:29
農委會：不排除引進中國農工 http://www.appledaily.com.tw/rea ... ew/20141008/483903/
看 ...

就我國政府農委會管轄所屬的農業
其事業種類包含了----農業--林業--魚業--畜牧業--礦業
其經營類別包含了----上市公司--財團法人--公司行號--農會--產銷班--產學單位--合作社--個人

農業缺工這個問題由來已久,而且是農業相關業者在與農委會的會議中強烈建議要求的----------

引進外勞以解決缺工最早是營造業所提出,爾後立法引進,當初此舉亦引起營造業從業者正反兩極的辯論
說是會引響本國勞工的權益,然後一延再延最後是公共工程都因缺工延宕,不得不強渡關山而立法通過
讓營造業引進外勞,此舉至今至少已18年以上了,而且,,.......各位朋友目前國內營造業也僅限於公共工程可引進
一般民間建案你有看到外勞嗎,---那又請問一般營造業是否缺工呢---,且其業主想不想引進外勞

台灣的--茶產業--溫帶水果--設施農業--農.水產加工業--農產食品加工業---是人力需求最大也是最需要外勞的
其實某些就農業項目而言早就引用不合法的外勞了,他們說--等政府允許要等到何時阿,所以開放外勞勢在必行

農業缺工這個問題由來已好久好久好久了,---農委會主委--蘇嘉全先生--陳武雄先生--陳保基先生---謝謝你們

smhu

謙白 發表於 2014-10-12 11:48
就我國政府農委會管轄所屬的農業
其事業種類包含了----農業--林業--魚業--畜牧業--礦業
其經營類別包 ...

同意您的看法，政府要照顧的是兩千三百萬人口，而最重要的當然就是滿足人民以拿到執政權，目前國內真正從事農業者也才一百多萬人，佔人口數不到十分之一。利用科學化有效率的經營農業是政府一直努力推廣的，試想去查核一家市佔率百分之五十的公司省事，還是去查核一千家加起來才百分之一的省事呢？所以大型化、企業化是每個管事的人最希望的。

引入廉價勞工正是人力密集產業降低成本增加競爭力的機會，只是這樣子的競爭力如果是到國外去比拼的話也算是好事一件，偏偏多數是打死一堆小農，成就了幾個家族的崛起可以住帝寶，出了事倒霉到的是投資大眾與納稅人而已。

台糖養豬養得很成功，但是只要豬價下跌就叫台糖的豬不准屠宰，而台灣自從口蹄疫之後就不能夠外銷了，所以台糖也很識趣的就不玩了，這就是農業企業化經營。而台糖的土地放租還要分配是要種植什麼東西，因為不然大家一窩蜂的搶種某種作物，到時又血本無歸。只是...個人企業大爺高與種什麼就種什麼，到時出了事也是兩手一攤說我也是受害者。

tbs

小弟100年離職，專職務農至今（未離職前，務農是兼職）
家裡也是說是務農家庭（從阿公那一代就作），可否說點話呢?

雖年初說要退出，要找工作去，但農業還是放不下，目前早上務農晚上兼職工作
白天的成果，有圖有真相


之前，小弟就在站內提起，某年參加受訓單位的回娘家
其中，這議題也是被農企業主跟主管機關提起，個人覺得無話可說
但接下來這企業主提的另一個議題，實在讓人無言以對
他希望農企業比照農業一樣免稅，真是太厲害了
一邊希望免稅，一邊希望引進外籍勞工，一邊又可辦低率貸款，這是何種邏輯，真心為台灣農業設想嗎？

今年兼職找工作時，去一家生產蘭花外銷的公司，結果公司是以日薪計算
小弟算一算，不及２２Ｋ，當時剛好郭董提出同產業有２２Ｋ以下的公司，他買了改善
小弟心中激動不已
商人以利為主無話可說，畢竟他們背後有多少個家庭要負責，但相對的社會責任是否有盡到？
以社會責任而言太沈重，有的甚至對員工都是如何苛嚴了

鄰近的農地最近也被某企業買了近２０甲的農地，準備變更成工業用地
鄰地的地主，一聽小弟要務農，就立馬說，他的不賣了，準備留給後代子孫，就算對方開多少都不賣了
台灣的農業，是福是禍？民以食為天，農業卻不被重視，因經濟效益不及工業的生產

農業不像工業一樣，只要模具便可生產出外觀一模一樣的形狀，色澤，大小
所有農產品最終的產品都有大有小，如小圖的番茄，站在工業生產者，或經濟效益優先者而言
這產品是完全不及格的
按這裡顯示圖片

對農民來講，要銷售好價格，便是分級包裝，試問有多人人力可以挑大小，大小還好辦
但以色澤來講，要挑選色差那是多麼費工時的事

在這裡的各位前輩，想必都是真心為這塊土地付出心力，也為子孫設想
多支持在地農民，就是為他們加油打氣
有心為農業付出的青年，就多幫忙

感謝各位

補充，前陣子的新聞，媒體的目光－空姐，缺工也是再度被提起
空姐農夫

壞壞農場

嘖嘖嘖，這個問題其實存在已久，也不是什麼大不了的事情啊，也不會多難解決啊，只要恢復到以往所謂的農會樁腳時代不就得了。
其實對台灣農業的重傷害不是這些外來的因素，而是農會被閹了，為了選舉，失去很多重要的意義。
今天缺工，缺代耕機械，等等不足之處，其實古早都是靠農會系統來服務與解決的，大家所想到互通有無的方案，不就也是農會存在的意義嗎?依照台灣農會的分布與密集度，做一個農事工作的整合與派遣會有多難啊?
把簡單的問題給複雜化了就是現在面臨到最大的問題，如果要說務農的資歷等等，我可以很不客氣地把大部分的人都打槍，但這並不代表我的論點就是正確的，經驗上來說，農企業的員工大多數已管理領導為主，搭配少部分的重要職缺，如保修(先進國家大多外包)、駕駛，其餘的還是搭配臨時工來降低成本。
目前台灣面臨的問題，我覺得不是缺工，而是欠缺媒合的機制，如同諸位大大講的，台灣精緻化的農場不可能養長期員工，有成本的考量，但若是有一個媒合的機制，將失業人口與勞動力需求的單位統合了，不就得了，這個單位必須具備官方身分，且為非營利組織，既然消費者想要物美價廉的產品，多多少少花一些稅金養人也是應該的，不需過度在意，這個單位，依現狀來看，是否已農會最為恰當呢?
我之前在柬埔寨也推行這個制度，各村都會有指派的有給職領導，需要工的時候，三個村莊平均分配，農場派車接送，只要工不合用就扣領導的薪資，若找來的工能夠符合需求，且在時間內完成任務，則會加發獎金，有很長一段時間大家都互蒙其利，怡然自得，後來呢，被認為是不必要的開銷，所以被砍掉，然後再來哀說臨時工的素質差，又缺工，這還不都是只給香蕉引起的呢?
我知道企業管理與經營首重成本控管，但是農企業的特性，相信大家都不很了解，包括這些沒有蹲過農場的官，一件任務若在時效內用掉10個工/單位面積，你裁掉一半，不是花兩倍的時間完工，而是會有可能永遠無法完工，相對的，你給兩倍的工，也不會縮短一半的時間，整個平衡點的拿捏，就只有經理人才能體會嘍。

壞壞農場

引進農工外勞的事情，基本上我是持贊成的意見，要不然怎麼會有物美價廉的農產品可以供應呢?腦袋永遠停在價格才是競爭力的農場，早晚會趴下去，不管有沒有外勞都一樣。
極度精緻化的農場最慘的就是高昂的人力成本，在農產品的價格無法往合理的方向調整時，勢必逼著這些農場主人壓低成本，所以這檔子事情我看到的不是搶就業機會的問題，而是可以把現在政府的政策取向做一個斷定。
為達到物美價廉的目標，所以不擇手段，食品安全與國家戰略級的農業，就不需要太在意，反正產品已經開放交流，勞動力交流也不是什麼大不了的事情，只要讓這些外勞學好功夫，以後回去大陸好好的生產，再用低價傾銷這些貌似與台灣農民產出極度類似的產品，即可以永遠保持物美價廉的狀況，發展醫藥、保險、生物科技等高端產業的白老鼠族群數也永遠不至於匱乏，打造一個全新的科技島。

壞壞農場

沒有親身體驗農耕技術重要性的人，絕對不會了解到這些我們已經習以為常的工序與工法，有多麼重要，這些才是真正的競爭力來源，當台灣幫其他國家訓練出源源不斷的農事從業人口，然後在海外生產，島內銷售，不出十年，必然產生我所提倡的"沒得選擇" 這種狀況發生，油品已經是這樣了喔，別說我亂唬爛，是大家不願意面對而已，加工品會這樣，誰敢說農產品不會?
會用數據來看農業的人，我敢保證不是菜鳥就是腦殘，所以呢，版主下的標題，我很認同。

壞壞農場

獨木難撐大廈，要是台灣有我立足之處，為何我還會出走?這不是我們的錯，政府主導一切，如果要我未來沒得選擇，我寧願現在開始布局，至少可以自己掌握，不用去擔心這些有的沒的，醫藥費拿來投產還比較好。