無殼蝸牛沒人權！ 哭：囚犯還可以一人一床

FlyNews

山林雅境 發表於 2017-3-13 06:21
http://www2.tmm.org.tw/news/news990826-4.htm
這個各國的社會住宅的方式與資料，謹供參考。

最有趣的是新國的85%國家住宅，是採補貼方式給國民購買。真正的社會住宅才8%左右。美國也是。但是各國的社會住宅要看其內涵定。
我們的才不足1%，真的有很大的社會關懷的空間。

過去對岸共產主義施行人民公社,到現在對岸經濟起飛,照樣資本主義化,
雖然號稱向政府租N年土地 ,但同樣改為買賣房子要有大/小土地證,農戶買房有政府補貼,
若租用的土地要被政府徵收,政府同樣要付錢....(大/小土地證=我國的土地所有權狀)

本來我是蠻認同土地是地球的(公有),不是某人類的(私有),土地只能承租,不應買賣,
但連共產主義都同樣把土地由公有化轉成私有化.....沒辦法啦!!!

華人的觀念就是有土斯有財,
蓋了沒產權的社會住宅就沒人想住,就算住也只臨時租一下,一有能力照樣買地買房...
連共產主義都玩不起來,更何況是民主自由的資本主義....
而無殼蝸牛訴求是擁有產權可永遠居住的殼,並不是向政府/私人租殼。
社會住宅=向政府租殼=同樣為無殼蝸牛, 就算台灣搞一堆社會住宅,無殼蝸牛照樣抗議。

我國雖然社會住宅才1%, 但遊民比美國少好幾%....

tsou4

分數都加完了~沒想到大家全力在衝刺~
古人莊子與惠子聊天的故事，子非魚安知魚之樂。
我們絕大多數人不是無殼族也不是囚犯，不能完全確定這兩族群會是快樂還是難過。
我們能確定的是我們在這討論看待他們時自己的想法觀感的好壞，但對他們的現況沒有影響或幫助

無殼族如果買了房子會快樂嗎？除非房價未來能永世降至他們能力可及的範圍以及房貸繳清房產完全自有…下一代就不會有無殼族；
囚犯不會因為多一張床而快樂…，除非出獄後能洗心革面能白手起家…。

撇開記者聳動的標題，從新聞的內文看到政府只注重在牢房不夠住人，為了讓未來有更多的囚犯有大一點的居住空間，調撥經費要大大的建新的監獄；
從另一個角度看，囚犯與負擔不起高額房價而增加的族群，在在都是因為整體經濟環境變化影響。

在1945二戰以前的農業社會沒有開始經濟發展時，這兩族群相對少，人人存有道德感約束，生活不易要腳踏實地才能生存，當代人口約當600萬，人口平均分佈還沒有向都市遷徙移民，鄉下都還住不少人。
二戰後經濟逐漸繁榮1960人口開始突破1000萬。1980人口爆增到1800萬人！經濟也到繁榮頂盛時期。
人口一多，並不是每個人的經濟都追得上繁榮，少數追不上經濟發展而走偏的人從1993年有資料的5.2萬人緩步增加至目前的6萬人。
1982年林洋港時任內政部長因當時治安案件頻傳，林洋港當時發下「三個月內要讓鐵窗業者蕭條」的豪語，並以鐵腕手段整頓治安，減少竊盜案件。
1989年由於房價年年高漲，因此催生出「無殼蝸牛運動」，當時李幸長發起上萬人夜宿台北市的精華地段忠孝東路。
2000年後經濟逐漸衰退，這兩族群有增無減。未來經濟沒有改善，自然這兩族群也是持續增加~
…


法務部矯正署-矯正機關收容人數-可選擇統計期從82年起
http://www.rjsd.moj.gov.tw/RJSDW ... t.aspx?list_id=1216

med44

tsou4 發表於 2017-3-13 11:14
分數都加完了~沒想到大家全力在衝刺~
古人莊子與惠子聊天的故事，子非魚安知魚之樂。
我們絕大多數人不是 ...

撇開記者聳動的標題，從新聞的內文看到政府只注重在牢房不夠住人，為了讓未來有更多的囚犯有大一點的居住空間，調撥經費要大大的建新的監獄

有人說：監獄越蓋越大、越蓋越多是國家的恥辱
可現實偏偏是監獄永遠都不夠用、犯罪現象和少子化無關；和貧窮也無關∼
當台灣錢淹腳目時，犯罪並沒有減少，反而有錢了，吸毒的特多，而毒品多是較高級的海洛因、嗎啡
人說：飢餓起盜心，但好手好腳不想一點一點賺，想一步登天的人也不在少數
所以國家經濟好的時候，暴力型(搶劫盜匪)及機會型(偷竊詐騙)的金錢犯罪並沒有少於國家經濟差的時候∼
只不過經濟差的時候，機會型的金錢犯罪較能讓人諒解與原諒........
吸毒的犯罪也沒少，經濟的壓力等讓一些人以毒品麻醉自己，
只不過層次降低些，改吸食較便宜的安非他命或拉K......
酒駕也一樣，有錢喝，沒錢更要喝，鬱卒啦.....

照理說少子化後，犯罪人口會減少，不過到目前好像差距不明顯.....

陳青

挪威五星級哈爾登監獄，是世界上最舒服的監獄。
監獄原本是罪犯受苦受罪的逞罰教化場所。
這所監獄有達到教化的目的嗎?
資料顯示好像有哦~
http://amandaistill.pixnet.net/b ... A%E5%A8%81%E4%BA%94

med44

陳青 發表於 2017-3-13 19:36
挪威五星級哈爾登監獄，是世界上最舒服的監獄。
監獄原本是罪犯受苦受罪的逞罰教化場所。
這所監獄有達到 ...

外國獄政工作人員來台訪問，並參觀台灣監所後！
第一個疑問總是問：你們獄政工作人員與人犯的比例這麼懸殊，何以很少發生重大監獄事件？
尤其是看到台灣監獄管理員一個人就敢帶著廿、卅名，甚至上百名人犯獨處一隅，很是驚訝！
國情不同與人民素質不同，先進的外國（落後國家不在此內討論）獄警與人犯比例很接近
台灣嘛；唉.....................................
有教化可能性是法官說的，矯治工作人員光是一般文書作業就多到讓人累得像狗一樣

pineman

med44 發表於 2017-3-13 11:37

照理說少子化後，犯罪人口會減少，不過到目前好像差距不明顯.....

　　(2000年起的)少子化世代，多半還沒大到可以犯下被關進監獄的罪刑吧？

med44

pineman 發表於 2017-3-13 20:29
　　(2000年起的)少子化世代，多半還沒大到可以犯下被關進監獄的罪刑吧？

可拿少子化之前與少子化之後的少年虞犯的犯罪涉案指數，比對數量的多寡來參考

eddieleu

就個人而言，如果實在混不下去，坐牢又不算是很痛苦的事，我會放手一搏
如果像站大貼出來巴西如此的監獄環境，即使餓死也不敢做壞事。
個人認為要防制犯罪、矯正犯罪行為監獄條件不能太優渥，豪華舒適的監獄甚至一人一室，還有視聽娛樂，誰會怕坐牢?

2home

med44 發表於 2017-3-13 20:10
外國獄政工作人員來台訪問，並參觀台灣監所後！
第一個疑問總是問：你們獄政工作人員與人犯的比例這麼 ...

其實從很多地方看,台灣人是很溫順的,所以只適合打棒球打高爾夫,踢足球打橄欖球這種比較暴力的運動很少看到台灣能出頭的.....
倒是像巴西,韓國或阿根廷之類的這方面比較強悍... ,相對的碰到921這種大地震,台灣人民還是很溫吞有秩序的...但巴西或比較暴力的國家,應該開始搶便利商店,搶電器行了.....

同理可證...如果把台灣監獄裡最大尾的....,把他移監到巴西監獄想必應該會變很乖....,如果把巴西頭號犯人移監到台灣,又會如何呢?會不會變的斯文有禮,看到長輩都會叫人了....

所以現在國際學校有交換學生,也互相結為姐妹校....,為什麼不能有犯人互相交換獄所...可以互相考察一翻...不要老是做官的要出國考察.....

風花

在我心中，台灣比挪威好多了。(純粹主觀上的依戀)

如果沒有任何比較的基礎，可能會流於嘴砲，這不是我的本意。

所以想了一下，從一個疑問句開頭好了，「如果挪威監獄也像我國一樣關了這麼多施用毒品犯，情況會一樣嗎」?

挪威社會沒有想像中美好，挪威是西歐國家當中濫用毒品(藥物濫用)最嚴重的國家。

挪威社會施用毒品(藥物濫用)致死率為全歐洲排名第二。

早期的數據顯示挪威15至20歲年輕人吸毒比例占２０％。

挪威年輕人施用古柯鹼的情況嚴重。

挪威人勇於嘗試新興毒品，早期就有施用paramethoxymethamphetamine致死的案例。

葡萄牙抗毒成功，挪威希望向葡萄牙取經。

挪威實施減害計畫，把藥物濫用問題丟入醫療體系，獄政機關沒有這方面的壓力。

但社會問題並不是不存在，只是出現的形式不一樣。

如果有一天，相關財源短缺，會不會引爆，也很難說。

我國外交部領事事務局對於挪威的印象也沒有很好，網站上說挪威失業率和犯罪率均偏高，特別是夏天旅遊旺季時，宵小扒手竊賊四處伺機而起，特別鎖定日益增多的亞洲旅客。

挪威右翼種族主義者興起，2011年大屠殺事件只是開端而已。

台灣監獄超收情形嚴重，壓力全放在獄政機關，能夠維持戒護安全已經很不容易。

要不然，把台灣犯人全部送往挪威監獄，看看會不會發生問題?

或者，把挪威與台灣的地理環境、物質資源、人口結構完全交換，然後實驗看看。

我是覺得條件不同，無法比較。