天理何在? 如何面對欺善怕惡的官員?

山林雅境

一般也只有法律觀念薄弱，便宜行事的農業官員才會做這種事。雖然這種調查行文必須做。但如果直接說要罰其他地主，就是便宜行事了。
我們臨河的持分農地，也是有兩次以上面臨被盜採沙石及頃倒廢土的情形。還集體被刑事警察及檢查官的調問。其實他們也是必須做形式上的調問，也知道犯案者是誰，但要周全辦案也必須走完這種程式。但我們其他非行為的持分者，也從來沒有被罰過。還有領過出庭費的。大家都要出庭調問耗時間很生氣抗議就是。尤其是不同的辦案人員看法相異，做法也不同。有時有錄音的，直接拿合理邏輯的異議最有效。至少可以減少出庭次數。
也有一次縣府農業局行文，意思是要我們到縣府解釋否則會納入處罰甚麼的，我就行文告訴他與我無關就是。
基本上法律是處罰行為人就是。地主有責任，其實警察及檢查單位也有責任不是嗎？會調查你的也是他也有責任。讓人民時時守候在被水衝掉的河川地上，也是邏輯有問題吧？
口語客氣以理力爭就是
以版主這些資訊來說，直接行文給對方，既然已經知道行為人了，要罰其他持分者就沒道理了。配合調查倒是有義務

all600

黑羽斷翼 發表於 2016-4-12 00:19
你也是地主吧..那..罰地主很合理..
你認為事實不是你的責任.那是你認為.旦因為土地是你的
那依法就是開 ...

我是地主，沒錯，但是我無法對付惡人，表面上他沒對你怎樣，暗地裡做一些事定讓人受不了，不求助政府，求誰？難道要讓我們也成為惡人？

pineman

yuank 發表於 2016-4-11 19:41
建築主管機關如對行為人處罰，已足達成行政目的時，即不得對建築物所有權人處罰。

　　這段話似乎是本案件的眉角。本案件中那個惡覇不理會處罰也沒有改善，顯然沒有達成行政目的。而上面這段話也不是寫「無論有無達成行政目的，皆不得對建築物所有權人處罰」，我讀起來有隱含「未達行政目的時，是可以對所有權人處罰」，這或許就是處罰所有權人的「例外」的情況之一。樓主也提到是第三次了(逾期而不遵從者.第三次除處罰行為人外,土地所有權人得併同處罰)才對所有權人開罰，聽起來也並非是一開始就對所有權人開罰，所以我想第一要務，應該還是趕快改善現況以「達成行政目的」，至於是行為人或所有權人誰去改善，才是最頭痛的問題。

黑羽斷翼

all600 發表於 2016-4-12 06:59
我是地主，沒錯，但是我無法對付惡人，表面上他沒對你怎樣，暗地裡做一些事定讓人受不了，不求助政府，求 ...

你有求助政府嗎??
怎麼看都看不出來..
你只是一味的怪罪政府而已..
簡單點..你有出面向行為人表示過你的意見嗎??沒有
或是你有上法院去提告主張你的權益之類的嗎?<--這才叫求助政府吧..

yuank

「行政罰係處罰行為人為原則，處罰行為人以外之人則屬例外」
--不能把「原則」解釋太寬，那會變沒原則了。

「建築主管機關如對行為人處罰，已足達成行政目的時...」
--主管機關可對[行為人]開罰+限期改善；仍不履行得依行政執行法處理,例如:先-課怠金、後-直接代為拆除清除。
就可以達成維護建物安全等等目的。


兩則連結供參考
http://www.leetsai.com/fyi/front ... 0142&Rcg=100722
http://www.npf.org.tw/2/12218

pineman

all600 發表於 2016-4-12 06:59
我是地主，沒錯，但是我無法對付惡人，表面上他沒對你怎樣，暗地裡做一些事定讓人受不了，不求助政府，求 ...

　　針對引言這句話，我從投資的角度來講一下這句話的問題以及可能的應對方法。

　　如果一個投資人說：「我是部位所有人，但是我無法承擔部位遭受的損失」，這樣講其實很有問題。如果部位是繼承而來，算是被動持有，或許情有可原。如果是主動買進持有，那問題就大了，不能承擔某個部位的可能損失，一開始就不該持有該部位。

　　現在已經持有部位了，也開始虧損了，未來可能面臨更大損失，該如何處理？就看是大股東或小股東，大股東就把公司經營好，排除對公司的不利因素，如果是小股東，顯然是無能為力，除了賣給其他能承擔的人，大概也沒什麼辦法。

　　雖然法律上或許可以藉由提出告訴來撤銷罰單，但其實真正威脅你的土地的人並不是政府的罰單，就算撤銷了罰單，並沒有真正解決你持有土地的風險問題，撤銷罰單當然可以同時進行，但是正本清源還是要回到上一個段落的觀點，根據實際持分大小情況思考怎麼做比較好。

all600

1，曾經和行為者談過才會怕
2,向農業局舉報就是匿名求助