屋頂上的不明破損

Way

對啊!!
積水成這樣都快變空中生態池了
比扯鈴還要扯
不好意思今天分都加完了

不過大家都建議鐵皮屋頂
可是都市的高樓大廈好像也都沒加頂啊?
是怎麼撐過來的呢?

wandervoge

對啊!!
積水成這樣都快變空中生態池了
比扯鈴還要扯
不好意思今天分都加完了

不過大家都建議鐵皮屋頂
可是都市的高樓大廈好像也都沒加頂啊?
是怎麼撐過來的呢?
Way 發表於 2011-9-30 20:57

有錢萬能…

eugene

不知道有沒有什麼辦法
可以呢?
Way 發表於 2011-9-30 19:05

"檢測內部鋼筋OR結構是否腐蝕的辦法"...
老大~~~您真的...想太多了.......

fums420505

20# Way
好像沒聽說過
有哪一些方式可以做這種檢測的

哪一天
您抬頭看見天花板的水泥有裂縫時
就鐵定『已經』鏽到不行了

可是已經太遲了

fums420505

22# eastern
我屋頂陽台
因為當時貪圖『陽台』的寬敞空間
一半是房間
一半是陽台
都是用鋪磁磚的
大約已經有15年了
原則上都沒漏水問題

近年
再落地門的軌道附近開始有漏水

在陽台上的角落放了一顆2噸的水塔
水塔在落地門邊
漏水就在附近
我懷疑
水塔太重把樓層版壓凹造成的

只怪當年coco不足
建商用15╳10的H鋼
一直覺得不夠粗勇
唉！
現在只能將水塔中的浮球放低一些
讓水不要裝太多

剩下的就要做『防水』了

wandervoge

20# Way
好像沒聽說過
有哪一些方式可以做這種檢測的

哪一天
您抬頭看見天花板的水泥有裂縫時
就鐵定『已經』鏽到不行了

可是已經太遲了
fums420505 發表於 2011-10-1 00:51

我記得有…
水泥裂開後一段時間鋼筋才會開始生鏽…
及時做好屋頂加蓋止住水，鋼筋至少可以再撐20年（至少我家是這樣…）

（不過海砂屋例外…）

wandervoge

我記得有…
水泥裂開後一段時間鋼筋才會開始生鏽…
及時做好屋頂加蓋止住水，鋼筋至少可以再撐20年（至少我家是這樣…）

（不過海砂屋例外…）
wandervoge 發表於 2011-10-1 08:53

再補充一下：
混凝土是脆性的／鋼筋是韌性的
鋼筋是用來補混凝土的不足…
如果只有混凝土，天花板一受到它承受不了的重量，就會裂開，而且是直接崩裂…
加了鋼筋後，混凝土裂開變成鋼筋在支撐，所以只會看到裂縫不會馬上掉下來…
所以應該做的反應是，馬上把上面的重量減輕，鋼筋只承受混凝土的重量，要拉斷也很難了…
再來把裂縫填掉，可以阻絕空氣及水進入，鋼筋就不易生鏽（到爛）…
這時為什麼說加蓋是王道，因為加蓋的重量都是落在柱子上，天花板部份沒有加到重量，又可以有效阻隔水份，更可以隔熱，一舉數得…

eugene

沒想到一個屋頂防水的小問題
衍生到最後竟然會出現屋倒樓塌的事件
真的是~~~~~~

針對wandervoge大所說的
小弟稍微的補充一下

所謂鋼筋混凝土顧名思義就是鋼筋+混凝土(.....這是廢話嘛!!)
其中的混凝土因抗壓力大但抗拉力小
所以結構體承受壓力的工作當然就落在混凝土身上
而大家口中的混凝土強度3000磅(3000psi)或強度210
指的就是混凝土的抗壓強度

那結構體承受拉力的部分該怎麼辦?
沒錯~~~就是由鋼筋來負責啦
大家從鋼筋的抗拉試驗中就可得知
所謂SD280,SD420就是指鋼筋的抗拉強度(降伏強度)

以上這麼白話的說明大家應該有個基本的認識了吧!!

至於結構體的何處是受壓何處是受拉
因為這牽扯結構計算
而且說明起來也複雜
簡單概要的說...正常情況下
一般樓層裡的梁,版端部上層為拉力區
相對的梁,版端部下層當然為壓力區
另外梁,版中央部分上層則為壓力區
相對的梁,版中央部分下層當然為拉力區
但若是遇到地梁的時候受力就會變成相反

如果各位有仔細看過自家房子的結構圖應該就會發現
受拉區的鋼筋
比如梁兩端的上層鋼筋數與梁中央部分的下層鋼筋數
會比梁兩端的下層鋼筋數與梁中央部分的上層鋼筋數還多

當然實際情況還是得依結構計算下去做鋼筋量的設計

所以從上述的說明中各位就可抬頭看看自家的梁中央底部
通常裂縫都是在這中央1/2的部分內
這就是因為此處為受拉力區
當受拉的力超過混凝土的抗拉力
且變形量超出混凝土的應變量
混凝土當然會裂開
此時這梁中央下層的拉力理所當然要靠鋼筋來承受了
樓板也是同樣的情形
(很久以前樓板鋼筋還未全部美式綁法時
還有上層彎到下層
上層彎到下層的作法也是同樣道理...節省鋼筋量)

至於dervoge大說的
如果只有混凝土，天花板一受到它承受不了的重量，就會裂開，而且是直接崩裂
其實根本不用到天花板受到它承受不了的重量
光混凝土的自重
不綁鋼筋的話樓版就承受不了了~~~

eugene

現在再把問題給拉回到"滲水"的問題上

基本上正常又沒有特殊狀況的混凝土
其水密性應該都還OK的
只是實際值還是得透過水密性試驗才能得知
當然水密性高也不是就能不用做防水...這是省不掉的

一般來講屋頂層漏水時若先不談防水層的問題
那扣除掉管線造成的問題
就是"積水"所造成(下雨...水塔漏水.....)
因為如果即使下雨
而混凝土因材料本身的水密性低(透水性則高)
或因各種原因(如地震或撞擊)造成混凝土產生裂縫
水分在滲透穿越混凝土的"長時間"過程中被曬乾

不要覺得訝異...為何會長時間
因為除非是裂縫已經完全穿透樓板
否則即使一場大雨過後
只要屋頂的排水正常
屋頂層不要長時間浸泡在水中(積水)
應該都不會馬上發生滲水的情形

通常屋頂層會滲水都是發生在積水的位置
(但滲透出的位置不一定會在積水位置的下方)
因為水分長時間的積泡在混凝土上
給了這些充足的水分足夠的時間去慢慢的滲透混凝土
當水分穿過重重的膠結材(重力)滲透到樓板另一側時
那就表示水已經打通出了隧道
恭喜了~~~終於看到了大自然的偉大了...滴水穿石...哈哈
其實水往低處流嘛!!只要有孔...當然是無孔不入啊!!
所以如果裂縫越多或越大
那滲水的速度當然就越快
假如樓板真的已經"爛"到一下雨就滲水...
那屋頂防水層真的就很重要了

而且這種情形其實不只發生在樓版
連牆壁都常常會發生
只要連續下個幾天雨牆壁就滲水了(尤其是磚牆...1/2B)
油漆就開始脫落........
我想這是很多人的噩夢吧~~~

不知有沒有哪位大大家裡有做過抓漏
其中有一種俗稱"打針"的高壓注射抓漏方式
其做法就是透過壓力將發泡劑注射到結構體內部裂縫中
當發泡劑遇到水分便會產生反應而發泡膨脹
因此填滿混凝土內部裂縫或孔洞而來達到止水止漏之目的
這種作法的原理就是透過水在滲透混凝土的方式
作反向的填塞阻隔以達到止滲的目的

eugene

最後~~~

在滲水的路徑過程中
水一定是得穿越混凝土
當然過程中有可能甚至一定會遇到鋼筋
而且鋼筋與混凝土的接觸面
更是水分在滲透時的"高速公路"
畢竟這兩種不同材質的交界面
給水分提供了一條快速流動的道路
然後水分透過這條"高速公路"
迅速的找到了沿線路徑中的裂縫或孔洞
然後填滿...再繼續滲透
所以鋼筋會被影響這是沒有疑問的

如果真的在滲水區域的鋼筋因此生鏽了
若生銹只是表面薄薄一層對鋼筋本身結構強度影響不大
鋼筋生銹要銹到鋼筋內部而來影響到強度
那須要很久很久時間
畢竟空氣和水份(滲水)接觸很少所以相對氧化很慢
不過倒是可能會影響鋼筋表層與混凝土之間的握裹力

OK...就算真的已經鏽到鋼筋內部甚至影響到強度了
君不見海砂屋的樓版
下層的保護層完全剝落
鋼筋被嚴重鏽蝕的樣子
樓版塌了嗎??
這還是因為混凝土中的氯離子造成鋼筋的快速鏽蝕
不過雨水中是否含有氯離子或其他會加速鋼筋氧化的物質
就不得而知了~~~
然...即使是如此
要能滲水能滲到整個樓版能剝落到像海砂屋般的嚴重
也粉難粉難~~~
況且那麼嚴重的海砂屋樓板都沒塌了......不是嗎?

簡單的說明房子受力的結構...
一棟建築物
我們踩在樓版上
樓版則被梁給拖住
而柱子則負責撐住梁
樓板受力-->力傳給梁-->梁傳給柱
所以如果樓版塌了
只要梁還在柱還在~~~最多就變成上下樓挑空啊

若是梁斷了柱子卻還在
則房子還是在啊
只是樓板跟著梁給塌了
房子仍然站著好好的!
921時台中就有一棟是這種情形

不過若是柱子給斷了...
那這房子當然就倒了!!






以上~~~
打了3個多小時........
好累!!
睡覺企*.*