請問從農的可能

garyshen

mirage499 發表於 2014-5-13 20:46
再打擾前輩
可有您所說的改良場等農政單位上課的資訊
現階段的我很需要

農民學院每年都有開課。網路報名

山林雅境

這就是2home所衍生出來的不當幻想。一直給人一種美好過得很快樂的日子！其實大部份在此發言的伙伴，大部份在2home的活動，都有其他的主要經濟財務來源。頂多就是種一些號稱沒農藥的果菜，來讓心理上得到健康愉悅的想法。種不到一分農地的菜，就是天大的宇宙世界。很抱歉為了版主的想法，我必須把2home先貶抑一下。
發言到這裡，真有點跟農業經營相關的人，可能就是胡教授飛胡蝶等人。經營的冷暖自在人心啦！說實在的所有行業經營者或從業者的所得，也許可以統計出一個平均值。唯獨農業這行業是不敢用最低薪資來規範的。到7_12或是量販店上班，然後上下班之餘在住家附近找個農地種菜降低生活成本，或過個心靈療養的種植，不管如何絕對比專心務農好太多了。前陣子南部還有全家住豬寮的故事，只不過因為經營養豬碰到口蹄疫風暴，家產被法拍而已。
農業的種植專業，跟所有行業一樣，都有一定程度的進入障礙。不會因為2home這裡如何形容種植的美好，而因此而改變來自環境氣候的風險，或是因此改變農產品必須價廉來養活全民的義務。如果農業這麼好！農業世襲代代相傳輪不到大家隨便想玩一下農作物就讓你玩的。如果務農機會這麼好，別說有機搞不好比自然農法更高的意境，早就是高標準存在於市場了。哪輪得到慣性囂張於市場。
以上說的只是統計上的大致市場趨勢。農業狀元也許有，但絕對相對遠少於回收業者，或是開麵包店或是開冰店或是芒果冰業者、：。
別告訴我只要存著份希望或理想，堅持下去務農就有機會。等你在其他行業存桶金後，或許你從其他行業學得了行銷管理等方法。只要有錢氣就夠長。這種例子在電視上最多，大虧本幾年現在出名了，但還在努力還錢的。電視上還刻意把農業美化，刻意忽略經營上的財務黑洞。陣亡了一千人成就了一人，報導只報導那成功的那一位。
台灣這種不務實的鼓動，常常還是主流！真這麼想務農，就去上農業專科學習，到農場上班實習，至少在後悔前還有機會轉行，不會被法拍家當全無。
在2home的愉悅感受，絕對不是你務農為生的參考。

mirage499

garyshen 發表於 2014-5-13 20:49
農民學院每年都有開課。網路報名

再請教前輩
關於農民學院中農場見習的部分
是不是不接受打工性質的見習方式
以我目前的工作
也只能彈性的利用時間見習
其實我甚至有不支酬勞的方式來做學習
這樣的話是否可和農場談談呢

mirage499

山林雅境 發表於 2014-5-13 21:56
這就是2home所衍生出來的不當幻想。一直給人一種美好過得很快樂的日子！其實大部份在此發言的伙伴，大部份 ...

感謝前輩分析
這些我都考慮過了
正如您所言
我應該會試著先到農場上班見習的

Example

分享個人的小經驗。
這年頭當農夫。不能只是「務農」，而是要當成「創業」。
只是務農，我們拼不過種一輩子的老農，收入顯然也贏不了那些老農，下場很明確，不用再試了。
創業不一樣，創業要先想好自己的商業模式--包括生產模式，銷售模式，與獲利模式
生產模式包括採用的農法，農場管理方法
銷售模式可能是直銷，上特定通路，或交拍賣市場等
獲利模式要計算投入的成本與銷售成果之間的價差，取得合理定價與利潤。
以上三者互相連動，要有整體考量。

以我家來說，我們的核心思想是以農業恢復生態與人的健康，所以決定採用自然栽培，在田間管理上，人工會重於資材。所以銷售上，我們會鎖定特定客群直銷，省去中間的層層價差。此外，因為產品特性，我們的加工比重會高於鮮果，一樣講求自然與健康，並直接交到終端消費者手上。定價自然是保留成長需求與足夠一家溫飽，寒暑假在台灣找地方玩一玩就好。

而我們山上另一頭的鄰居，跟我們種同一種梅子，他全部交市場，採慣行農法的精兵政策，產量很少，但一定是上價的頂端。

山下的另一個鄰居，則是接受脆梅契作，每年交幾千斤的脆梅給北部高級餐廳，一樣是慣行農法，特地去日本學加工方法提高附加價值，不能加工的淘汰果則交批發市場換現金。

同一座山，同樣種梅子，每家的模式都不一樣，一樣的是我們都不受批發市場宰殺，市場只是一個管道，不能是全部。不然我弟朋友的例子，有機種植的萵苣上市場，一箱24公斤只喊到20元整箱，靠那個吃飯真的會餓死。

重點不在農法，在商業模式。想好了再做，沒想完整之前不要亂動，怎麼動怎麼錯。當休閒就好。

陳青

mirage499 發表於 2014-5-13 12:50
感謝您的建議及回覆
您提供的方向正是我目前積極參與的

務農兩年了，有幾點感想分享：

1、務農是很粗重辛苦的工作，整地，栽種、施肥，澆水，彎腰拔草，鋤頭挖地，挖水溝，挖石頭，運石頭，搬肥料.....十分粗重，一般人都會腰酸手痛，不是輕鬆的事，不少人做到腰痛、脊椎受傷，手指僵硬不聽使喚，膝蓋彎曲（農地提重跳上跳下或長時間提水最容易傷膝蓋）。
2、作物遇到病蟲害或過熱過冷，會病死、枯死、凍死，白忙一陣。
3、種對了作物，用對了方法，老天爺又幫上忙，風調雨順，作物長大收成了，是會很歡喜的。

我練功50年，幸虧經過鍛鍊，腰腿手都還好，沒受什麼傷。
但是去農地幾乎每天汗流浹背，汗水濕透衣服，種香蕉芭蕉和蔬果，香蕉芭蕉兩年中只收成過2串，甜豆收成十幾斤，最近四季豆收成5、6斤，其他蔬菜偶爾收成一下，如果靠農作物過日子，肯定會餓死。

為什麼會餓死？每天往返機車、汽車（一週一次運轉保養）油錢，肥料錢，工具錢，便當錢（我只吃55～60元素便當）+菜苗錢+農地租金＞務農收入。

加加減減，平均月收入0元以下，不知道是負多少？

再過一年，香蕉會有收成吧！
不過要風調雨順才有收入，如果遇到大颱風，就恐怕會一夕泡湯。

建議先去農地實習兩年，再做決定。
要務農賺錢養家，必須有特殊成功的農法，往往是累積兩代以上的寶貴經驗（父子傳承再改良），才能超越一般農人，作物才能大賺錢（既使這樣，遇到天災颱風暴雨病蟲害，也是難逃厄運）。

種植作物，有很大的技巧，眉眉角角，知識經驗十分重要。
比養孩子還要困難。

養孩子一般都能順利養大，
栽種植物，要順利長大，需要很多的條件，不是簡單的事。

2HOME PO過不少成功的農人的影片或文章，您可以仔細去研究一下，他人成功的經驗。
或許對您有所啟示。

李--媽

樂活族 發表於 2014-5-13 19:38
有機自然農法上課第一條，應該是
您有錢嗎？有錢才能繼續
或

你老說的真好！

從找地到種植，已逾二年了，
我家二口都是上班族，每到假日，就被我阿娜答拖去田裡向那些植物"行禮"
若是沒有固定職業，那你的COCO會燒的你哎哎叫
什麼  自然農法、有機農法.......  哈哈   都是屁

只有"天將降大任於斯人也   必先苦其心志    勞其筋骨"  的自然感受囉！

大野狼

李--媽 發表於 2014-5-14 08:38
你老說的真好！

從找地到種植，已逾二年了，

我有地~想玩...沒時間

如您說的，麵包較重要

當今要靠務農維持生計，似乎要很拼，種不贏專業大量面積種植，玩玩可以..........

除非尼已經退休且.....有一筆金....

飛蝴蝶

沒有自己的農田要經營農業真的很難，況且現在農地很貴！以我這裡來說1分要600以上，光買農地就花不起！南部農地較便宜租金也較少有些年輕人膽子夠大用租的〈5甲以上〉在跟政府簽小地主大佃農？合約，前幾年很有搞頭，但政府發現苗頭不對現在喊卡了。務農真的要懂行銷！像我種兩款水蜜桃翠蜜及春豐，翠蜜成熟剛好在母親節之前，消費者買去送母親剛剛好，銷路很好春豐現在才要熟就算再好吃要賣也沒翠蜜那麼熱銷！因此要務農為生真的要動頭腦。建議您可到花東那裡找合適農地先買下來，慢慢搞，等您真的移民到花東時那時地價又可賺一筆很多人務農其實是在賺房地產，以我這裡為例剛買時1分近400，隔半年變450，再一年變500，再一年變600、、爽

cocacola

其實不用藥不用化肥這種號稱的有機種法也不會很困難啦,
就看你要種什麼菜, 農曆年前跟鄰居合種百餘顆蘿蔓萵苣, 大陸妹, 結球萵苣,
最後兩家人都吃到吐, 有些菜可以很容易用有機種出來, 很多瓜果類也不需要用藥就可以搞定,
當然前提是種起來自己吃就好不是為了要賣都很容易做到的,