泥作包商不進場施工問題 (已解決)

aa15831969

o7u7n 發表於 2017-12-4 11:08
不知道我在文中有哪個字句屬於謾罵了
我相信我在打文章 字字句句都屬很理性~

標題就是啊...哥哥....................泥作惡包商擺爛不進場施工問題
您又說[...接觸那麼多包商 那麼多的師傅&設計師,這問題還是存在的...]

既然曾經接觸那麼多包商.師傅.設計師...為何不去看他們的實績呢?
如果看見了...你能分辨1500.1700.1900.2100.2300元/坪嗎?
這些價錢又能分別代表70.80.90.100...分嗎?
字裡行間你看見的都是負面能量....你會爆炸的

在專業工程的消費糾紛裡....這是常見的問題,那叫做[介面]
無論是[統包]或[總包承攬]他們分別代表的意義都不同
依你的個案不像統包
因為統包的情況不會有泥作擺爛不進場...的情形
(統包二字,可上公共工程委員會查詢)

我回應[泥作惡包商擺爛不進場施工問題]...這話題
只想針對[如何解決]及[如何預防]
至於價值的比喻....再這樣下去會變-打-嘴-砲

完整的一份圖說或計劃不是只有幾張紙和報價單
這才是源頭的問題

設計圖說+SPECS+施作明細表+工程管理進度表=完整計畫
再往下發展的工程執行...如果自己本身不是專業出身,就別發小小包...因為你無法有效整合

建議看官們
建議,先有[完整計畫]再找人[總包]

至於哥哥您....
趕快斬斷另尋有誠意商家吧
2 HOME有很多優質商家

aa15831969

圖說範例
https://drive.google.com/file/d/ ... j-/view?usp=sharing

alpha

aa15831969 發表於 2017-12-4 14:22
圖說範例
https://drive.google.com/file/d/1lvXWiNTx_e417wD3Jee3HkSwhgn1Qij-/view?usp=sharing

這份圖不錯 , 先收下了

不過一般會自力蓋屋發小包的屋主 , 有幾個人可以完全看懂這份圖說 , 還要有能力解決圖面上看不到的現場衝突 , 建築師要送件時不需要這麼多大樣圖 , 這些詳細的圖說有些是營造廠現場管理者的工作

o7u7n

aa15831969 發表於 2017-12-4 14:22
圖說範例
https://drive.google.com/file/d/1lvXWiNTx_e417wD3Jee3HkSwhgn1Qij-/view?usp=sharing

這份圖說很詳細
如果是A大自己所編寫的實在很厲害
裡面詳細說明了
磁磚品牌 磁磚尺寸 施作內容 格局擺設  施工法 電器品牌&安裝位置

非常感謝你提供這樣的資訊給我和2H大家參考,有這樣的範例可免於有糾紛的機會
(不過有能力看得懂這份圖說的人視圖能力和工種區分要有一定的基礎)
也許我現在用不到,但是已經長知識了,有這樣的圖說要分小小包和迷你包都沒問題

libra

要能有個好房子，實際上在設計時就會需要差不多這麼多圖的
(造型好不好看是另一回事)
當然畫這麼多細部跟大樣圖，施工者會不會看，做不做得到也是另一回事
不過至少可減少糾紛，釐清責任，同時在施工前也可設計方跟業主確認好所有細節
施工時，施工方也有所依循。

不過前提是一開始要找好的設計方，大原則還是一分錢一分貨
傳統鄉下蓋販厝的建築師一坪可能只收1500或一張建照收你8萬10萬辦到好
這種價格你就不可能要求他好好設計甚麼
(範例這種圖是設計單位畫的，交給施工單位按圖施工，他裡面有基本的裝修
所以設計時不單存只有建築體)

找好的人 (設計方，施工方)，合理的費用，自己謹慎小心，最後當然也要加點好運
完成好的房子不容易，但完成了很有價值~

jamesli1245

一般工人之間互相都會教，不過就那幾招而已，看貼磚貼一半應該就是故意的，除了停工以外記得提損害賠償，損失的材料費，拆除費等，請其他廠商報拆除後重做或改善價格，因要證據記得提供三家比價，這樣除了不用付款外還可以要求他退還其他工錢，上法院是手段，目的是逼他合解，存證信函記得寫多久沒回覆視同解約並同意依報價最低價賠償，這樣才能加速你後續工班接手的進度，合解地點約調解委員會，如要約工地記得錄音錄影，必要時請警察到場，保護自身安全

一般工人會鼻子摸摸自動退場，我也遇過同樣情形，處理好結算錢也沒多花，支持你硬起來處理囉，記得冷靜保護自己最重要，預祝你一切順利喔！

鳥迷

簽了承攬工程合約書=業主賣身契，最好不要上法院，因為法官對這種事當成小糾紛而且視《業主是資方》，一般都要你跟對方(勞方)減價協調續作或和解補償解約了事。
法官沒有那麼多"美國時間"啦！還公平正義的哩？別想太多~~我做過傻事的經驗談。

陳青

合約一定要白紙黑字寫清楚，雙方簽字蓋章，壓上日期。
至少要列出包含下面的重要約定:
1、明定總工程費多少錢，不得追加預算。
2、明定完工日期，並訂罰則(未如期完工延遲一天罰多少)。
3、工地及施工安全，由承包商負完全責任。
4、明訂各建材及設備廠牌型號不得變更(凡變更必得屋主同意)。
.........................................................................................................

以防被包商設計，臨時追加預算。
定完工日期加上罰則，可鎖定故意拖延不良建商。
未定施工安全責任，出事往往要屋主擔負責任。
建材不得用劣品替換

Spring_Chien

libra 發表於 2017-12-5 14:10
要能有個好房子，實際上在設計時就會需要差不多這麼多圖的
(造型好不好看是另一回事)
當然畫這麼多細部跟 ...

我的農舍去年蓋好了。
是我的運氣真的很好嗎？（應該是的）
我兩次蓋屋的建築師出圖也是這麼多及詳細，一坪1千多（3年前，不到1500/坪）

二次請人蓋屋，第二次剛好都不是原來的建築師及建商（原建築師去上海開業，原建商在新竹不願去苗栗山上蓋屋），但都很讚。

醜話及契約都要在前頭沒錯，但好的建商（包商）真的很重要（第一重要）。
自己的蓋屋知識也很重要（第二重要）。

應該說是第一個建築師事務所給的第一次經驗是很好的養份，建築設計施工圖很詳細，我們夫妻依圖及建築師事務所提供的材料建議表找合理出價的建商或包商（詳細報價且工及體料分開）,再看他們施工品質以決定哪一家廠商。

施工細節的重點不會就問，可問的有建築師事務所的監工（我們沒付費請事務所監工，但施工圖還是可以問）、蓋過屋的朋友、2home的專家等。過程的溝通很重要，施工前要說清楚，做下去要改就不好了。

o7u7n

已經談好並簽訂工程解約協議書,
工錢清楚之後,並要求工班將工地工具載走
合約書內容以註明拿了多少錢,之後再也無瓜葛
存證信函寄出之後,工班工頭很快就連絡我們要解決
工班打算再另求高明囉,這陣子快過年好工班難找

謝謝各位的 解答 和 回復 讓我能更清楚判斷如何解決這類工程糾紛
切記,走法院是最後一步(通常工班也不想走法院)一來一往對誰都沒好處
能順利解決才能好好處理蓋屋的事,當然要以不虧和能讓後續工程好皆為前提
後面會再跟大家分享談工程糾紛的技巧 和 該堅持就堅持
工人工班也是做事的人,業主要花錢也要花得也是會省著花
各有各的立場,當然不免會有一些唇槍舌戰