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報載「逆向牽農運機,老農被夾死」

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發表於 2013-7-5 21:14:42 | 顯示全部樓層
看到這新聞心裡很難過。我上週日下午五點在農地挖土,沒多久就全身汗溼透,又熱又累。平常謹慎小心的工作習慣在這時候也是大打折扣。人都會有恍神疲累的時候,不一定想休息就能休息。能夠減少意外發生的機具才是好的。

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發表於 2013-7-5 21:55:46 | 顯示全部樓層
本文章最後由 smhu 於 2013-7-6 06:14 編輯

29# tbs
務農...另外一位很重要...以現代而言一對手更可以有相乘的效果。如果一個人可以管理三分地,兩個人合起來就不只是六分地囉,也許可以增加到七八分甚至一甲...只因為有些事兩個人一起做的效率是一個人做的兩倍以上...
挖洞填肥料時一個挖,一個填肥料,這樣子兩個人都有休息到,而且戰闘力可以更持久,速度也比較快...噴藥時一個噴也要一個理藥繩吧(雖然我都習慣一個人做,但如果出了狀況會跑到死,所以...最好可以不要噴藥)..我們家頭燈是兩付,一人一付,對講機當然是一對啦,不然一支跟誰講啊...

夏天早上四點多就該起床囉,五點做到八九點就該收工了,下午三點半做到太陽下山(也六點半了),大太陽底下做工本來就容易體腔溫度上昇(環境溫度就一直在上昇咩),有熱危害也是正常的啊...最近發現晚上葉噴很舒服,不用早上天沒亮就出門,戴個頭燈想做到晚上幾點都沒有關係...只是頭燈的色溫好像不是很正確,經常害我顏色判斷錯...

單輪的中耕機也有手把可以轉向360度的哦,這樣就沒有所謂耕耘部在那裡的問題了...而有些中耕機本來就設計單雙輪都可以使用的,只是摳摳多了一點點...

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發表於 2013-7-6 00:45:32 | 顯示全部樓層
26# BlackDragon

看來您還是不了解我的意思
全台務農年紀層是年輕人多數,還是老年人多數

製造商只要設計能買就好,而不用心想使用對象是誰為多嗎??真是怪哉了
一堆說要開發市場,得看消費群再那,那評估 ...
tbs 發表於 2013-7-5 11:57


不會呀,我很了解您的意思!

仔細看看其他人回應,你應該知道;
安全裝置不是不能裝,而是台灣人都會將它拆除或廢棄!
維修保養用的參考裝置,想加裝的人沒那閒工夫,需求安裝的人並非天天使用機器!
一台機器賺你微薄佣金,農機行並非每個都是機器製造商!
機器製造商也不是農民出身,當一切做大以後就已經忘記農民的辛酸!
好的設計者畢竟身體力行,設計出來的機具絕對是自己用了非常好,藉此嘉惠其他人,本身並不期望依賴機器製造大發利市!
好的製造商會將所有附加弁鄍K加,但是陽春版沒有儀表面板和啟動馬達的機器可以少一萬,一台五萬的機器你會不會想省那一萬?


最後~
儀表還是人做的,該多久換一次機油?多久換一次齒輪油?
國外機車兩千公里換一次,台灣的機車要求一千公里換一次!
我該將外銷版車輛的維修保養手冊當作台灣準則嗎?

你要相信時間計數,當使用時間十六小時,機油更換一次?
(以機車時速六十來算,一千公里約16.6小時,一千公里換一次機油!)
所以安裝一個活動小時鐘計數器,或是安裝一個倒數計時表如何?

當你以自己為出發點的時候,你所認為的事情都很可能影響到其他低調生活的人,受影響的層面,更有可能是他們的生計!


你的話自相矛盾,當你述說著這個領域年齡層?而你卻要求政府必須做好把關,企業家必須盡到產品售後的事故責任!
你想過你所提的年齡層,當你說的一切安全防護加諸下去,政府嚴格要求必要性的教學課程(一個區域一個禮拜能賣幾台同類型農機?)
這年齡層他們做得到嗎?
如果因為一些外行人來引導政府做事,當政府要求所有農機,無論割草機、鏈鋸都必須要擁有證照才能持有與使用,那些老農又該如何過活?

如果因為一些外行人來描述機具的危險性,就連菜刀都很危險,為什麼菜刀沒有做好安全防護設計?


我還是秉持重點,事在人為,年輕人就該多替長輩代勞一些危險性工作,最好完全攬上身,而不是一昧要求一堆安全設計和政府責任,結果還不是老農在自己操作機具?哪裡安全了?

而你提到的儀表,年輕人如果連基本的初級保養都做不到,確實也不能要求那些老農閒來沒事去保養農機!
更不用說保養過程操作失當也是有其危險性!
年輕人都會疏忽了,更不用說長者,提供再多的儀表,過了N年後,操作者只會想到時才詢問那個電燈燒掉了能不能更換!

而那個電燈,很可能是機油燈亮起,他以為是機具附載的啟動燈號或是供照明使用的燈號!

我這台就是單輪改雙輪機器,我的操縱只能刀具夾在機器和操作者中間,萬一有意外,操作者是最危險的!
以你的訴求來說,這台機種是不可以在台販售的設計,因為這個設計機種傷人無數,原則上有傷必重!


別說目前務農年齡層,我的論調是,光我家這台要外界,也必須由我來操作!
機器借出,好壞並非我的責任,但是我有能力,我也最了解這台機器,這只是一個年輕人的堅持和雞婆而已!
商人?企業越龐大,影響的層面就越廣,就算拋棄所有財富,都已經挽不回傷害的一切!甚至這個動作也會造成其他影響!

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發表於 2013-7-6 12:56:22 | 顯示全部樓層
本文章最後由 tbs 於 2013-7-6 14:31 編輯

33# BlackDragon


您實在還是不懂,且也總是用您自個想法個人角度來認為我的看法與想法
就以下3點您所提到的,已不想再跟您討論了

1.自己更換機油以後機油要到到哪裡去?
 這問題真的需要非常認真地思考,不如直接倒在灌溉用溝渠好了~

 對土地不尊重,農民的根本就是土地,何來再談其它事??怪哉 

2.這樣的事故不能固執著去評斷單方對錯,公道不是死者最大!

    請問何來談誰對誰錯,以及願老農安詳,可讓您放大到我認為死者最公道嗎?
 老農務農都自己一位,我一直要求機器安全,是針對人這錯了?
 
 務農為何一直被稱老農多數,為何不是年輕人多數,因這行業鮮少年輕人想要作,不知?
 如果年輕人想作,還那來老農一直無法退下來?

 說個愛情故事好了,人們說愛情的力量真偉大,對吧!!

 有位同學的朋友稱張三好了,張三家裡務農,有天張三家裡的千金叫小伶,帶男友李四回家
 結果張三帶李四去農地幫忙工作,結果隔天李四就跟小伶說要分手。小伶就怪張三帶他去田裡幫忙
 
 不是說愛情的力量真偉大嗎?怎這樣呢?因張三他知當農很累,寧願放棄變成田僑仔的機會,卻也要分手
 或者您又會說這是特例,這是特例~~

 那再來說,我們國家有替代役可到邦交國服務,所認識一位農技團的專家,要那位替代役(農)早早去
 幫忙(雖說幫忙,但實際工作量不重,因有請當地居民工作,也要教導他們自足,因此工作均指導式工作較多,因此很輕鬆)
 但那位仁兄,工作都晚晚去,早早回,變成專家管不了,團長也管不了,結果就被請回國了!

 怎麼好多特例啊!! 故事多到講不完

3.而你卻要求政府必須做好把關?請問我所說的農會,可以代表全台政府嗎?
我最後有提到農會是獨立單位,誰管那麼多,我們這的農會跟別的農會是完全沒有關係的,您還說了解我所說的意思嗎?

卻一直要亂扣別人想法的帽子,而一直忽視,何來了解我的意思,實在與您無法再討論

況且我第一次所說的換機油顯示器,之後就不再提及,我一直重申是機器的安全性,而您
卻一直再提機器改造的事,卻一再莫視安全的問題,實在無法跟您再談論下去

再說,我提及農是年長者多數要他們修機器,比他們自銷還要難,但您卻”年輕人如果連基本的初級保養都做不到,確實也不能要求那些老農閒來沒事去保養農機”,這說法實在看不懂,也不想懂

我就是笨嘛,不會保養,只會計時,OK!

最後再提到一點,小朋友的玩具都有限制幾歲才能玩,而農機是大人的玩具,哈哈,真好沒限制
且您說不提目前務農年齡層,這根本是忽略問題,農機操作者本來老農佔多數,怎可不提!

沒有人偉大到,可將傷害救回,只是不希望這傷害一直再發生,傷害發生也沒說就是廠商錯了
所提到的,開發產品前,難道都沒有評估消費群再那,為何設計安全點,週全些不好嗎?
全台務農年紀層是老農為主,這是事實,怎可忽視不見

一個動作影響其他,難道有意義的事就可不作,就目前雞隻不能現場由店家宰,這是為全人民安全把關很值得作
,但這樣一作下去,卻也不是特例營利某些團體嗎?難道因為為人民把關而營利某些團體就不作?難道遇到問題就放棄改進?
佩套措施想的更週全一點,沒有一事改革,而完全不會影響其他的,那根本不可能,除非不想再進步了
早些年豬隻不能現宰也同樣

立足點不同,再談沒意義,人微言輕,我只是一般小農,我作好我自己農務就好

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發表於 2013-7-6 18:39:09 | 顯示全部樓層
27# smhu
不像我那台刀具在後,連我都覺得危險,何況友人看到我操作那台,也都覺得很危險。
而且這雙輪式的中耕機轉彎只要把手一按就轉過去了,...

因此像這種刀具在後(單輪式的中耕機)在轉彎時,刀具我一定都打空檔不讓它轉動,才不至於發生腳被刀卡到 ...
tbs 發表於 2013-7-5 12:13

您看一下中耕機手把接機座的地方是不是有四顆鏍絲?評估一下把鏍絲拆掉整個手把座轉180度的可能性...

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發表於 2013-7-6 21:26:20 | 顯示全部樓層
您看一下中耕機手把接機座的地方是不是有四顆鏍絲?評估一下把鏍絲拆掉整個手把座轉180度的可能性...
smhu 發表於 2013-7-6 18:39


smhu大
謝謝您的建議,這台好像不行
只有個卡鎖可以鬆開手把,然後轉45度
之前剛買時,農機行老闆就操作給我看,
上機之後,發覺這樣作,開的溝,根本是在田裡亂圖鴨

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發表於 2013-7-6 21:44:14 | 顯示全部樓層
36# tbs
您可能誤會我的意思了,多數把手的部份是與中耕機機身透過四粒鏍絲(剛好正方型)聯接在一起的,如果把那四粒鏍絲鬆掉,將整個手把座轉180度之後再鎖回去,可行嗎?我今天跑到附近的農機行看了好幾台中古中耕機手把與機身的聯結方式,所以有這個疑問...我看到的都是可以轉向的,連最陽春的一台也可以直接轉180度...有需要的話再去照相...那台真的是已經很...

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發表於 2013-7-6 22:02:22 | 顯示全部樓層
37# smhu
smhu大
若這樣轉180度,就是控制正轉、後轉與高速、低速的檔位是如何改?
假如仍是原操作方式控制轉速,刀具,這樣是否更危險
因上週操作開深溝時,發覺刀具裝不同方向時,有時車子是用衝的跑出去。

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發表於 2013-7-6 22:17:37 | 顯示全部樓層
38# tbs
對唪...那您現在的情況下刀具是向前(往行走輪的方向)撥土還是向著人撥土呢?

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發表於 2013-7-7 01:12:02 | 顯示全部樓層
您看一下中耕機手把接機座的地方是不是有四顆鏍絲?評估一下把鏍絲拆掉整個手把座轉180度的可能性...
smhu 發表於 2013-7-6 18:39

借你做圖例吧
不過他的機器應該是最小台的那種,也或鳥鷚堜M市面上的機種比較不一樣,沒辦法像低價機種一樣調整角度!








會暴衝的原因並不是刀具裝反,或釦A有自己的見解,這就不多說了!
這種機器有時候要注意變速箱,我家長輩一次意外將變速箱打爆,他都是用四分之一油門淺耕!
如果你喜歡用全油門的話,最好將機器的操作搞懂再進行,我用全油門都會閃避危險因子或謹慎為之!

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