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樓主: 鍾情山水

我的自然農法初體驗

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 樓主| 發表於 2011-11-22 11:23:05 | 顯示全部樓層
57# jane3317
J 兄
真羨慕啊
你要機械收割還是人工
有空的話
真想去見習一下!
鍾情山水心清意閑

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發表於 2011-11-22 14:07:05 | 顯示全部樓層
請問肥毒是什麼呢?

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 樓主| 發表於 2011-11-22 14:59:10 | 顯示全部樓層
62# 壞壞農場
壞壞大
關於這個名詞
是有爭議的
主要是從秀明農法的觀點來看
過多的肥都叫做肥毒
例如有人採有機植栽
除了第一次施以基肥外
為了加速植物生長
又有所謂的一次追肥二次追肥等
這些在秀明農法的眼裡都是肥毒
就好比一個生長良好的小孩
給他一次又一次的不必要營養
結果導致營養過剩衍生疾病
當然這些都是觀點問題
不涉及對錯好壞
每個人可以持著自己認同的方式
好好地和大自然相處吧
鍾情山水心清意閑

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 樓主| 發表於 2011-11-22 15:10:39 | 顯示全部樓層
之所以會想進行秀明自然農法
主要在於認同一種永續植栽的理念
此理念在傳達
當一個穩定的生態發展完成後
同時存在於此生態裡的所有有機個體
將持續以互惠互利的方式進行同化與調適
最後達到物-境間的動態平衡
特別是
秀明很強調有機個體的本身與外在環境互動的這個環節
在遵照四季運行的前提下
透過每次種子與外在環境互動的生長記憶
假以時日培育出符合”旬”的植物
如果要徹底實踐這樣的方式
早期的收成一定很慘
因為單靠種子的力量有限
必須以種子群體的力量一起和環境互動
老實說
實施秀明自然農法對我來說很難
因為目前地是租的
什麼時候地不能耕種我不知道
所以我會有多少時間來慢慢實驗觀察
這些是我無法掌控的
但有多少時間就做多少事吧
就算沒有豐碩的成果
但努力過總比沒有好!
鍾情山水心清意閑

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發表於 2011-11-22 15:22:34 | 顯示全部樓層
53# smhu
使用綠肥
這就是自然農法
根據秀明自然農法
種子可以消除"肥毒"
同時讓大地回復潔淨和生機
鍾情山水 發表於 2011-11-22 11:21


您想太多了...一堆慣行的在休耕期種綠肥,目的只是為了省肥料錢。因為綠肥不採收的話再耕犁入土,可以省下很多氮肥的錢。

秀明有些說法跟六隻猴子的故事很相近,其實它的做法是對的,只是說法卻是自創的。

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 樓主| 發表於 2011-11-22 15:51:21 | 顯示全部樓層
65# smhu
其實嚴格來說
真的秀明自然農法是不施放所謂綠肥
它是在休耕期將自然衍生的雜草再埋入土裡做肥
這樣更省錢
這和慣性農法又有不同
不過精神是一致的
我是不care哪家說法
我只追求我心中正在摸索的自然農法
希望擁有自然又健康的食物
謝謝您
鍾情山水心清意閑

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 樓主| 發表於 2011-12-5 11:18:44 | 顯示全部樓層
本文章最後由 鍾情山水 於 2011-12-5 13:08 編輯


可以很明顯的看出來
用有機肥施作的菜園
每顆菜菜真的頭好壯壯

這是沒有任何肥料的結果
純粹是吃大地養分長大的
其實兩者間最大的不同還在於
雖然有人號稱有機
但最後還是會抵不過蟲蟲危機
臨近幾塊菜園最終噴了所謂的"水藥"來抗蟲
據說水藥藥效僅僅三天
果真如此
每三天三天噴藥效還真持久
看來我堅持自然
要有最壞打算~~
鍾情山水心清意閑

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 樓主| 發表於 2011-12-5 12:54:48 | 顯示全部樓層
本文章最後由 鍾情山水 於 2011-12-5 13:02 編輯


90顆高麗菜幾乎都成了這個模樣

葉片翻過來
紋白蝶幼蟲已經結蛹

查看附近農地
原來還有一些閒置的地長滿咸豐草
提供了紋白蝶主要的蜜源

從生物防治的角度來看
截斷成蟲的蜜源是唯一方法

結頭菜也是紋白蝶的菜
難以倖免

教科書上說紋白蝶以十字花科為主食
看到幼蟲啃食芥菜後
發現這與事實有些出入
難道是自然農法下的蔬菜比較好吃
令蟲蟲無法抵擋!!

瓢蟲與紋白蝶幼蟲共舞
是可喜的現象!!!
但瓢蟲無助於趕蟲或滅蟲
看起來他們感情好得很
無奈~~~

鄰地的有機蔬菜又大又美
令人稱羨!!

最近我有個發現
如果一個菜園以單一種類植栽
似乎比較容易遭到蟲襲
我的另一個種植方式是採混種方式
有芹菜結頭菜和紅蘿蔔
結頭菜躲到紅蘿蔔群目前看起來受到蟲襲好像沒那麼嚴重
或許這是單一現象
但值得繼續觀察

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鍾情山水心清意閑

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發表於 2011-12-7 17:48:00 | 顯示全部樓層
傳統慣型就是:有病蟲害就對症下(農)藥,缺啥營養素就給(化肥)
有機呢,就是將農藥換成"可接受的、較低或無毒害資材",營養素就用堆肥,也是一樣缺啥補啥,調配C/N比、加P(ex.海鳥糞)、加Ca(ex.骨粉)...
兩者基本上是同樣的思維邏輯,只是所用資材不同而已
追求的目標也相當一致:不外乎豐產、綠、大、肥美、香甜、...
有機比慣行多一點:低或無毒害

不倫不類的比喻就是
慣行:西醫
有機:中醫
自然:食療

ps.肥毒層指的是堆積在土裡的化學肥料聚積處
人工合成的化肥不被認可為是自然的,因重機具會使得殘存的化肥農藥在土裡形成一硬盤層
田間可挖洞(至少50 cm 深)測量土壤溫度– 每深10 cm 測溫度,若溫差1℃ 以內就是乾淨的土壤,溫度驟降最低處就是肥毒層。
http://www.2home.com.tw/bbs/view ... mp;page=2#pid213236
http://blog.yam.com/nianxg/article/42551736



自然農法追求的應該是健康、能量
作物本身的健康(因為健康所以美味)、對環境的健康、對耕種者和吃的人的健康
當然,關於食物的能量,我們總是相信科學數據,所以就有許多自然農法相關書籍上的腐壞實驗照片,小黃瓜與米...有機耕作的>慣行>>>自然
信者恆信、不信者恆不信,如宗教信仰

木村阿公寫了本"自然栽培"的書,國內尚未翻譯,有善心人士分享部份
http://www.peopo.org/happyginger88/post/92508

木村重視還田的稻桿(草)需平均分散、風化(從黃色變灰色),再淺犁入土
他並沒有種綠肥、一定也不認同將綠肥直接耕入土裡 (硫化、耗土裡的氧對稻子生長不佳)他要求非要用堆肥時必需完熟 例如育苗要用的米糠土bokasi要六個月

關於"綠肥",大家可以參考一下這篇內容,然後再思考看看
http://book.tndais.gov.tw/Brochure/pub2-12.htm

而我說福岡正信的"稻麥綠肥直播、連作、不耕" 當時是因為搞不懂福岡的綠肥(中文版叫三葉草)確切是啥,現在知道是clover 而且是white clover 即白花苜蓿:溫帶豆科牧草、綠肥,福岡種它不是為了翻入土當肥,而是納入作物輪作系統(當成一季作物),可免雜草叢生,我估計也有固氮效果,福岡是不耕田的,但豆科固N在根部,木村說在土裡有六到十年效果。我想試福岡的方法種稻,但在台灣綠肥不宜種白花苜蓿,福岡的稻草還田可護根、白花苜蓿自然枯萎腐化,他最令我不解的是壓抑稻苗生長卻增加結穗量...最想研究的是他初期如同旱稻栽培、後期才注水

分享一些福岡正信的農場照片  看了令人無限神往
http://picasaweb.google.com/1044 ... 3eqTDc2SrME_pbLi7w#
用google的瀏覽器chrome播放看起來比較讚(還有爛爛的翻譯加減看)

大根(白蘿蔔)跟油菜花、果樹  真像伊甸園
[img]
[/img]

山坡種滿結實累累的柑橘  青菜就種在柑橘樹間




這裡也有一些
http://www.onestrawrevolution.ne ... kuokaAndHisFarm.htm
稻苗從白花苜宿和護根的稻草間竄出

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發表於 2011-12-8 10:11:49 | 顯示全部樓層
http://blog.yimg.com/2/LF0OzNp7s59ra0sx_xrHflqEXI9L1NnkbqOWRJ3AEgJbOn_.IdZ_GA--/15/m/cqkOE428IskTZNsdmKyUqQ.jpg
90顆高麗菜幾乎都成了這個模樣
http://blog.yimg.com/2/LF0OzNp7s59ra0sx_xrHflqEXI9L1Nnkbq ...
鍾情山水 發表於 2011-12-5 12:54

我們種植這一塊真的肉腳,
所以都選好種的菜來種,
所謂好種就是
不需特別施藥,不需特別照顧,
到頭來也有得吃,
紅蘿蔔,紅鳳菜,地瓜葉,長年菜,豌豆,南瓜,苦瓜‧‧‧‧‧‧‧‧
這是目前有種過,而且也都有收成成績,
至於高麗菜,哎
種了幾次都被蟲嗑光,
聽說小顆時,一定要噴點藥,
算了‧‧‧‧‧‧‧
回歸自然是最快樂的事!

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